1/8 finala: Portugal - Španjolska

[turbofolk]

Ja nigdje nisam napisao da on nije dobar fudbaler, naprotiv. Meni se ne sviđa njegovo guranje samog sebe ispred svakog uspjeha. A da je vrhunski igrač, pa i sad je, to ne sporim. Volio bih da on sam prepozna da je vrijeme da se ide. Vakat je, kao što to je prepoznao Luka, kao što će to, nadam se, prepoznati i Edin

[LSD]

Moram malo stati u odbranu Ronalda (šta dočekah ).
Reći ću ovako, preferiram Messija, ali jako cijenim Ronalda zbog truda kojeg je uložio i jer je bio odličan pandan Messiju.

Ronaldov drive i "umišljenost" nije toliki problem, čak mislim da bez njega većinu stvari ne bi ostvario.
Meni se čini da su njegov problem odluke koje je donosio tokom razvoja, jer je sve više ulazio u 16, umjesto da se kao Messi sve više povlači nazad i organizuje igru, igra kao povučeni špic, itd.
Pokušava i dalje da na snagu bude ubojiti napadač i kada se potroši nemaš više ništa od njega.

Međutim, generalno je i dalje zvijer, s obzirom na godine, samo mislim da ne može više igrati ovo što želi da igra.
Možda da pokuša još jednu finalnu transformaciju, da pređe u vezu, možda bi mu to pomoglo, jer bi bio manje pod pritiskom.

Nikakva zvijer on vise nije, vec propali igrac i teret svojoj ekipi...upravo iz razloga kojeg si naveo (bold).
Dok su ga tijelo i fizikalije sluzile, bio je opasan igrac... zadnjih 5 godina je krpa obicna, međutim ego je zayebana stvar.

I pitanje je da li ikad bio to sto kazes "pandan Messiju", al hajd...nebitno.

[Osmi Socrates]

Nema Ronaldo ni pregled igre ni razumijevanje fudbala da igra povučenog špica. Ni pas igra mu nije na potrebnom nivou za takvo nešto.

Mislim, svaka mu čast na drugim kvalitetima koje ima, zbog kojih je i postigao uspjeh, ali on nikad ne bi mogao uspješno igrati ulogu koju Messi danas igra u argentinskoj reprezentaciji i u Miamiju.

[sime_cipol]

Ne može biti kao Messi kad mu noge nisu mekane prema lopti. Messi je nogama meksi prema lopti nego Ronaldo sa rukama. Qrca graha bi organizovao u vezi sa balvanima umjesto nogu (u odnosu na Messija i sl plemenite igrace).
Ispuho ko chuna, sad samo moze gledati kako drugi jebu, a on se prisjecati kako je nekad bilo

[Logovan]

Pa nema tih par stvari što ima Messi jer je ovaj čisti talenat, a Portugalac je došao do istog nivoa zbog napornog rada i vjerovanja da može godinama biti u vrhu sa najboljim. Zato je i uspio, razvio je neke sposobnosti koji drugi nemaju, sa nekima je nadoknadio nešto što mu fali i zato ga zbog ovog treba poštovati. Ostaviš sa strane to što je ovakav i onakav i vidiš koliko je toga ostvario.

[darius_maximus]

Moram malo stati u odbranu Ronalda (šta dočekah ).
Reći ću ovako, preferiram Messija, ali jako cijenim Ronalda zbog truda kojeg je uložio i jer je bio odličan pandan Messiju.

Ronaldov drive i "umišljenost" nije toliki problem, čak mislim da bez njega većinu stvari ne bi ostvario.
Meni se čini da su njegov problem odluke koje je donosio tokom razvoja, jer je sve više ulazio u 16, umjesto da se kao Messi sve više povlači nazad i organizuje igru, igra kao povučeni špic, itd.
Pokušava i dalje da na snagu bude ubojiti napadač i kada se potroši nemaš više ništa od njega.

Međutim, generalno je i dalje zvijer, s obzirom na godine, samo mislim da ne može više igrati ovo što želi da igra.
Možda da pokuša još jednu finalnu transformaciju, da pređe u vezu, možda bi mu to pomoglo, jer bi bio manje pod pritiskom.

Nikakva zvijer on vise nije, vec propali igrac i teret svojoj ekipi...upravo iz razloga kojeg si naveo (bold).
Dok su ga tijelo i fizikalije sluzile, bio je opasan igrac... zadnjih 5 godina je krpa obicna, međutim ego je zayebana stvar.

I pitanje je da li ikad bio to sto kazes "pandan Messiju", al hajd...nebitno.

Kažem, s obzirom na godine.
Svi "fizički" igrači se moraju miriti s tom činjenicom (i Mbappe će za 5-6 godina biti u sličnoj situaciji).

Mislim da su on i Messi uživali u rivalstvu i ne bi nijedan dostigao što jeste da nije bilo onog drugog.
Ronaldo ima opciju ili da pokuša igrati povučenije (iako znam da ne zna igrati Messijevu ulogu) ili da se povuče.
Moguće da će odlučiti još na evropskom nastupiti, tako da će ga morati još malo trpiti.

[darius_maximus]

Pa nema tih par stvari što ima Messi jer je ovaj čisti talenat, a Portugalac je došao do istog nivoa zbog napornog rada i vjerovanja da može godinama biti u vrhu sa najboljim. Zato je i uspio, razvio je neke sposobnosti koji drugi nemaju, sa nekima je nadoknadio nešto što mu fali i zato ga zbog ovog treba poštovati. Ostaviš sa strane to što je ovakav i onakav i vidiš koliko je toga ostvario.

Mislim da je pogrešno govoriti da je Messi čisti talenat (iako razumijem šta se hoće reći), kad svi koji su s njim radili kažu da po čitav dan radi na sebi.
Ne može se s 39 igrati na vrhunskom nivou ako ti tijelo nije k'o pišta.
Možeš odigrati memorijalnu neku tekmu, 30 minuta, ali ne svjetsko.

[turbofolk]

I to je bez veze, moguće da će on odlučiti. Tu i jeste problem. Ako selektor odluči da ga ne stavi na spisak, može dr..kat keru nogu. Malo je falilo da Neymar doživi taj scenario. Ali nekad je pritisak javnosti neizdrživ, a moguće i pritisak saveza, pa se mora. A u vezi ove priče oko guranja ega s jedne i ostvarenih rezultata s druge strane, da se ostavi po strani to što je ovakav i onakav, to možemo ja i ti i svi na ovom forumu, libonastuki.. ali može li to po strani ostaviti, ne znam, Bruno, Bernardo, Vitinha, Neves. Eno Quaresma se zaustavi kritikujući sve redom, kaže bojim se da ću reći nešto za čim bih mogao zažalit

[Osmi Socrates]

Novi portugalski selektor mu je bio trener u Saudijskoj Arabiji. Tako da ne vidim da će ga isključiti iz tima do sljedećeg EURA, ako Ronaldo nastavi igrati.

[LSD]

I to je bez veze, moguće da će on odlučiti. Tu i jeste problem. Ako selektor odluči da ga ne stavi na spisak, može dr..kat keru nogu. Malo je falilo da Neymar doživi taj scenario. Ali nekad je pritisak javnosti neizdrživ, a moguće i pritisak saveza, pa se mora. A u vezi ove priče oko guranja ega s jedne i ostvarenih rezultata s druge strane, da se ostavi po strani to što je ovakav i onakav, to možemo ja i ti i svi na ovom forumu, libonastuki.. ali može li to po strani ostaviti, ne znam, Bruno, Bernardo, Vitinha, Neves. Eno Quaresma se zaustavi kritikujući sve redom, kaže bojim se da ću reći nešto za čim bih mogao zažalit

Pa isto ko i Figo....nasrali se po selektoru, drvlje i kamenje na veznjake, pominju nezalaganje - ali mudro presutise kad treba prozvati i Ronu, koji sam treba reci Dosta je....ko biva, necemo o tome pizde licemjerne.

[dale cooper]

Razlika između Ronalda i Mesija je što jedan od njih predstavlja mrtvi uteg svojoj reprezentaciji, a drugi još uvijek čini razliku.

[JelBistro]

I pitanje je da li ikad bio to sto kazes "pandan Messiju", al hajd...nebitno.

Jok, nije. Iniesta mu pandan bio.. Šta sve neceš procitati ovdje.

Razlika između Ronalda i Mesija je što jedan od njih predstavlja mrtvi uteg svojoj reprezentaciji, a drugi još uvijek čini razliku.

Bio si blizu ali si fulao loptu. Razlika je u tome što je neko uteg a neko Infantinova princeza.

[Logovan]

Mislim da je pogrešno govoriti da je Messi čisti talenat (iako razumijem šta se hoće reći), kad svi koji su s njim radili kažu da po čitav dan radi na sebi.
Ne može se s 39 igrati na vrhunskom nivou ako ti tijelo nije k'o pišta.
Možeš odigrati memorijalnu neku tekmu, 30 minuta, ali ne svjetsko.

Pa eto znači slažemo se. Radi on na sebi, normalno da radi, pa da ne radi pola onog ne bi ostvario. Talenat, ali mora se raditi na sebi. Talenat bez rada je ništa.

I to je bez veze, moguće da će on odlučiti. Tu i jeste problem. Ako selektor odluči da ga ne stavi na spisak, može dr..kat keru nogu. Malo je falilo da Neymar doživi taj scenario. Ali nekad je pritisak javnosti neizdrživ, a moguće i pritisak saveza, pa se mora. A u vezi ove priče oko guranja ega s jedne i ostvarenih rezultata s druge strane, da se ostavi po strani to što je ovakav i onakav, to možemo ja i ti i svi na ovom forumu, libonastuki.. ali može li to po strani ostaviti, ne znam, Bruno, Bernardo, Vitinha, Neves. Eno Quaresma se zaustavi kritikujući sve redom, kaže bojim se da ću reći nešto za čim bih mogao zažalit

Samo što se Neymar ne može porediti sa njim, ali dobro. Na ovom forumu očito ne mogu svi ostaviti po strani, vidimo iz priloženog.
Prvo da vidimo šta Vitinha i drugi misle o njemu, pa onda mogu li ostaviti po strani. Ili ćemo automatski zaključiti kako svima njima smeta? Isto važi za Quaresmu.

[Logovan]

Razlika između Ronalda i Mesija je što jedan od njih predstavlja mrtvi uteg svojoj reprezentaciji, a drugi još uvijek čini razliku.

Tom drugom se evo drugo svjetsko štima. Npr. utakmica protiv Alžira. Sramota šta smo sve vidjeli.

Ali šuti, nemoj da se ovo spominje, ipak je to Messi, šuti.

[darius_maximus]

I ta priča je pomalo dosadna, moram priznati.

Ko hoće da istražuje, postoji čitava nauka iza toga kako su ljudi skloni tome da blaže kažnjavaju bitne ljude (u ovom slučaju, velike igrače), nego nebitne/male.
Bez ikakvih uputa, zavjera, ičega, to je jednostavno tako.
Isto je i za Kanea i za Haalanda, pa i za igrače koji se bave drugim sportovima (kao što je NBA), ali i bilo koju drugu poznatu ličnost.
Međutim, da bi postao dovoljno velik za toga, moraš krv propišati, ne ide to baš onako.

Ne kaže se džaba para na paru, a uš na fukaru.
Kada postaneš dovoljno velik, ljudi te paze, u svim sferama života.

Stoga, nije to ništa jedinstveno za Messija, iako vjerujem da oni što su frustrirani njegovim golovima vide to samo kod njega.
Velike igrače sudije više paze nego male igrače, bu fucking hu.
Ronalda nije niko pazio u životu?

[Logovan]

Jeste to tako, ali hajmo onda to razmišljanje "pomaže se svim velikim igračima" za sve primijeniti, ne za pojedine. Isto tako ima nešto i u jačini pomaganja. Ono protiv Alžira je bezobrazluk.

[konoplja]

Jedina pitanja relevantna za ovu diskusiju su:

Je li Ronaldo odigrao dobro na ovom prvenstvu, u skladu sa ocekivanjima i hajpom koja ga prate?
Ko je, na ovom prvenstvu, odigrao bolje Ronaldo ili Messi?

[studeni76]

Jeste to tako, ali hajmo onda to razmišljanje "pomaže se svim velikim igračima" za sve primijeniti, ne za pojedine. Isto tako ima nešto i u jačini pomaganja. Ono protiv Alžira je bezobrazluk.

Pa kako ce se primijeniti za sve kada nisu svi isti. Messi je trenutno najveći i na njega se gleda drugačije. Kad Mbape, Haland i ekipa naprave za fudbal sto je Messi napravio i na njih će gledat drugačije. Jbg i kod mene u firmi nisu ista pravila za mene, mog inžinjera i direktora. Svako ima svoje mjesto

[dale cooper]

Razlika između Ronalda i Mesija je što jedan od njih predstavlja mrtvi uteg svojoj reprezentaciji, a drugi još uvijek čini razliku.

Tom drugom se evo drugo svjetsko štima. Npr. utakmica protiv Alžira. Sramota šta smo sve vidjeli.

Ali šuti, nemoj da se ovo spominje, ipak je to Messi, šuti.

Ima i toga, nema govora. Ali hoću reći Messi još uvijek igrama opravdava pozivanje u nacionalni tim.

[darius_maximus]

Ko god priča da "samo Messija paze", živi u zabludi.
Milion primjera može čovjek naći za situacije u kojima su sudije pripazile Ronalda, Neymara, Vinija, Mbappea i da ne nabrajam dalje.
Neće pripaziti Jovu Lukića, to je tačno.

Objasnio sam već zašto je to tako i to je jednostavno ljudska priroda.

Obećao sam sebi sto puta da neću ulaziti u rasprave o sudijskim odlukama.
Moje lično mišljenje za ovaj konkretan slučaj, u kojem se nećemo sigurno složiti, je da se Messijev start i Balogunov start u putu nisu sreli (iako su se poredili u javnosti).
Ko je gledao uživo ili pogledao video (a ne samo upoređivao slike) je vidio da je Messi onog trenutka kada je vidio da će stati frajeru na nogu, povukao nogu.
Da li je bilo kontakta, jeste, da li je za žutog, možda, za crvenog po meni nije.

Sto hiljada primjera ima u kojima će igrač drugog igrača nagaziti kramponom, pogotovo u duelu, pa nije crveni.
Svaki igrač kojeg volite je to uradio i prošao bez crvenog.

Opet kažem, ne pada mi na pamet da se raspravljam o sudijskim odlukama, generalno.
Nekad mi se neka odluka sviđa, nekad ne, jebi ga, takav je fudbal.

Ja samo govorim o tome da veliki igrači imaju privilegije, u svim sportovima.
Trebamo li tražiti sudijske privilegije ostalih velikih, kao što su Ronaldo ili Vini?
Nismo djeca, znaš da protiv velikih moraš igrati duplo bolje, vazda tako bilo.

[Groot]

Razlika između Ronalda i Mesija je što jedan od njih predstavlja mrtvi uteg svojoj reprezentaciji, a drugi još uvijek čini razliku.

Tom drugom se evo drugo svjetsko štima. Npr. utakmica protiv Alžira. Sramota šta smo sve vidjeli.

Ali šuti, nemoj da se ovo spominje, ipak je to Messi, šuti.

Sta sve neces procitati iz "Ronaldovog tabora".
Kako se to proslo SP Messiu stimalo a Mbappeu i Ronaldu nije?
Fol uhvatili se Alzira a vidjeli smo osim toga jos sigurno 5-6 istih primjera na ovom SP a ne prica se o stimanju Engleskoj, Maroku, ... zato sto tamo ne igra Messi?

[Logovan]

Sa prvom rečenicom izbacio si se iz ove rasprave što se mene tiče. Nastavi čitati i citirati ako hoćeš.

Pa kako ce se primijeniti za sve kada nisu svi isti. Messi je trenutno najveći i na njega se gleda drugačije. Kad Mbape, Haland i ekipa naprave za fudbal sto je Messi napravio i na njih će gledat drugačije. Jbg i kod mene u firmi nisu ista pravila za mene, mog inžinjera i direktora. Svako ima svoje mjesto

Haha mislim da si promašio poentu Kada se pomogne Mbappeu nemojte mi pisanja postova kako ne može ništa uraditi bez sudija. Kada u La Ligi odglumi faul i dobije penal, nemojte pisati "vidi ga samo mu sudije pomažu". Recite isto što govorite i za Argentinca.

A dokle ide to pomaganje? Eto opet spominjem rušenje Alžirca. Znači premalo je da se kazni zbog onakvog prekršaja? Šta je trebalo da uradi da dobije karton bilo kakav? Možda lom noge?
Šta uraditi da se zaustavi bez prekršaja? Na ovom i prošlom prvenstvu, puhneš i lik padne. Eto Messi je, mora mu se svirati. I dokle ide ovo?

Uostalom, nije samo stvar oko Messija, već i za komplet ekipu.

[Groot]

Auh kakav izljev frustracija nakon sto je Ronaldo ispao
Over and out s ove teme, ovdje je dan zalosti.
Samo jos ovo - Spanija prvak svijeta - zasluzili su zbog Palestine

[Logovan]

Volim kada me ovako ljudi poslušaju

[omar little]

i ovdje messi frustracije.