Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Najbolji i najgori filmovi, serije, sve o sedmoj umjetnosti...

Moderator: _BataZiv_0809

User avatar
dale cooper
Posts: 31261
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62451 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by dale cooper »

darius_maximus wrote: 15/06/2026 22:27
dale cooper wrote: 15/06/2026 17:23 Ovaj "Michael" je baš cinični cash grab od ljudi koji upravljaju njegovom zaostavštinom u cilju povećanja vrijednosti i unovčavanja MJ-ovog
intelektualnog vlasništva. Scenarij je bukvalno mogao napisati bilo ko ko ima makar i površno znanje o Jacksonu i njegovom mjestu u pop
kulturi. Apsolutno ništa ne možeš u filmu saznati novo o tome ko je čovjek iza mita, nego se samo nižu anegdote i epizode iz njegovog
života koje svi znaju, ostavljajući iza sebe stereotip i karikaturu od čovjeka, slično kao i u Bohemian Rhapsody sa Freddie Mercuryem.
A i u jednom i u drugom slučaju radi se od dva komplikovana i kompleksna lika. O tome da se film ne dotiče gotovo nikakvih kontroverznih
tema je posebna priča. Čak su i lik Josepha Jacksona uspjeli donekle popeglati, a riječ je bilo o nemilosrdnom kučkinom sinu koji je svoje
sinove mnogo više maltretirao nego što se to da naslutiti u filmu. Jedina svjetla tačka filma su nastupi, i tu je Jaafar Jackson (ali i mali
Juliano Valdi u ranijoj inkarnaciji) uspio pogoditi esenciju MJ-a kao kompletnog i savršenog izvođača. Scena je bila mjesto gdje je on
suvereno vladao. Moj odnos sa MJ-om i njegovom muzikom je postao mnogo komplikovaniji od dana kada su počele izlaziti optužbe za pedofiliju
i iako još uvijek volim muziku, jer je tako neraskidiv dio moga djetinjstva, ipak osjećam određeno podozrenje i nelagodu kada je riječ o
čovjeku iza muzike. Film "Michael" podsjeća na veličanstvenost muzike, ali o čovjeku apsolutno nema, a vjerovatno i ne može iz očiglednih
razloga, ništa posebno reći.
Da se ne lažemo, za nekoga ko je toliko bitan i popularan bi se trebalo moći naći primjera kao u priči.
Svi drugi "velikani", Weinstein, Diddy, Jimmy Savile, itd. imaju tonu dokaza povezanih s njima, dok se kod Michaela, kojeg evo decenijama ganjaju, vazda sve svede na tračeve i izvrnute priče, dok ga djeca kao Macaulay Culkin i dan danas brane i govore da ih nikad nije dirao ni iskorištavao.
Shvatili smo, bio je laka meta iz više razloga, od popularnosti do fragilnog psihičkog stanja, ali mislim da je više vrijeme da se malo popusti taj narativ.

Ne kažem da je frajer bio cvjećka, ali daleko od toga da je bio predator kojim se predstavlja.
Pa vidi, možemo reći da je MJ radio te stvari za koje je optuživan u relativno kontrolisanoj sredini, jer se za većinu optužbi tvrdi da su se
dešavale u okrilju Neverlanda. Za Weinsteina, Diddya, Savillea su godinama prije optužnica kružile priče u kuloarima da su pravili pizdarije
i da nisu baš bili diskretni što se toga tiče. Mislim, previše je dima bilo tokom godina vezano za Jacksonov slučaj, a da čovjek nema osnovane
sumnje i nelagodu da je možda bilo i vatre. To je moj stav što se toga tiče i naravno dopuštam da svako ima drugačije mišljenje.
Last edited by dale cooper on 15/06/2026 23:42, edited 1 time in total.
snijeg_led
Posts: 7878
Joined: 08/12/2019 21:35

#62452 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by snijeg_led »

Kako moze covjek koji je napisao pjesmu “we are the world” biti pedofil. Bio je lik totalni genije, uglavnom neshvacen i ne prilagodjen normama koje su drugi postavili. A u dusi obican djecak.
User avatar
dale cooper
Posts: 31261
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62453 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by dale cooper »

Pa i Bill Cosby je bio najpoznatiji tv otac - divan, karizmatičan, humorističan, sa biserima mudrosti uvijek spremnim da podijeli sa svojom tv porodicom
i širokim gledateljstvom. A u privatnom životu je bio silovatelj koji je drogirao svoje žrtve u periodu koji seže preko 40 godina.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4451
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#62454 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by darius_maximus »

dale cooper wrote: 15/06/2026 23:28
darius_maximus wrote: 15/06/2026 22:27
dale cooper wrote: 15/06/2026 17:23 Ovaj "Michael" je baš cinični cash grab od ljudi koji upravljaju njegovom zaostavštinom u cilju povećanja vrijednosti i unovčavanja MJ-ovog
intelektualnog vlasništva. Scenarij je bukvalno mogao napisati bilo ko ko ima makar i površno znanje o Jacksonu i njegovom mjestu u pop
kulturi. Apsolutno ništa ne možeš u filmu saznati novo o tome ko je čovjek iza mita, nego se samo nižu anegdote i epizode iz njegovog
života koje svi znaju, ostavljajući iza sebe stereotip i karikaturu od čovjeka, slično kao i u Bohemian Rhapsody sa Freddie Mercuryem.
A i u jednom i u drugom slučaju radi se od dva komplikovana i kompleksna lika. O tome da se film ne dotiče gotovo nikakvih kontroverznih
tema je posebna priča. Čak su i lik Josepha Jacksona uspjeli donekle popeglati, a riječ je bilo o nemilosrdnom kučkinom sinu koji je svoje
sinove mnogo više maltretirao nego što se to da naslutiti u filmu. Jedina svjetla tačka filma su nastupi, i tu je Jaafar Jackson (ali i mali
Juliano Valdi u ranijoj inkarnaciji) uspio pogoditi esenciju MJ-a kao kompletnog i savršenog izvođača. Scena je bila mjesto gdje je on
suvereno vladao. Moj odnos sa MJ-om i njegovom muzikom je postao mnogo komplikovaniji od dana kada su počele izlaziti optužbe za pedofiliju
i iako još uvijek volim muziku, jer je tako neraskidiv dio moga djetinjstva, ipak osjećam određeno podozrenje i nelagodu kada je riječ o
čovjeku iza muzike. Film "Michael" podsjeća na veličanstvenost muzike, ali o čovjeku apsolutno nema, a vjerovatno i ne može iz očiglednih
razloga, ništa posebno reći.
Da se ne lažemo, za nekoga ko je toliko bitan i popularan bi se trebalo moći naći primjera kao u priči.
Svi drugi "velikani", Weinstein, Diddy, Jimmy Savile, itd. imaju tonu dokaza povezanih s njima, dok se kod Michaela, kojeg evo decenijama ganjaju, vazda sve svede na tračeve i izvrnute priče, dok ga djeca kao Macaulay Culkin i dan danas brane i govore da ih nikad nije dirao ni iskorištavao.
Shvatili smo, bio je laka meta iz više razloga, od popularnosti do fragilnog psihičkog stanja, ali mislim da je više vrijeme da se malo popusti taj narativ.

Ne kažem da je frajer bio cvjećka, ali daleko od toga da je bio predator kojim se predstavlja.
Pa vidi, možemo reći da je MJ radio te stvari za koje je optuživan u relativno kontrolisanoj sredini, jer se za većinu optužbi tvrdi da su se
dešavale u okrilju Neverlanda. Za Weinsteina, Diddya, Savillea su godinama prije optužnica kružile priče u kuloarima da su pravili pizdarije
i da nisu baš bili diskretni što se toga tiče. Mislim, previše je dima bilo tokom godina vezano za Jacksonov slučaj, a da čovjek nema osnovane
sumnje i nelagodu da je možda bilo i vatre. To je moj stav što se toga tiče i naravno dopuštam da svako ima drugačije mišljenje.
Svi oni rade te gadosti u kontrolisanim sredinama.
Pa i Diddyevu su vilu pretresli i našli tonu dokaza da ga optuže.
A kada su opuhali Neverland, nisu našli dokaze koji bi podržali optužnicu.
Slikali frajeru genitalije da upoređuju s iskazima, da bi se ispostavilo da su pogrešni, itd.

Za sve one gore likove je bilo dima i vatre, samo nekako kod Michaela potpiruju dim, a nikako da bude stvarne vatre.
Dva suđenja je imao u kojima je porota odbacila seksualna zlostavljanja, pedofiliju, itd. (dakle bez nagodbi).
Diddy, Weinstein, Savile, pa eto i Cosby, bezbroj žrtava, suđenje i gotovo, kod Michaela šačica ljudi u 30 godina, dva suđenja i ništa.

Za predatora koji je radio toliko godina u osami svoj ranča, valjda bi se nešto našlo što bi bilo "ekser u kovčegu"?
Moguće je da i ja griješim, naravno, samo je malo previše nategnuto i predugo se traži bilo šta što bi ga ukopalo.
Čak ni tokom zadnjih 20 godina otkako je umro, otkako se ne može ni braniti sam više, niko da izađe sa svim tim dokazima i zauvijek ga sahrani.
User avatar
dale cooper
Posts: 31261
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62455 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by dale cooper »

darius_maximus wrote: 16/06/2026 00:09
dale cooper wrote: 15/06/2026 23:28
darius_maximus wrote: 15/06/2026 22:27

Da se ne lažemo, za nekoga ko je toliko bitan i popularan bi se trebalo moći naći primjera kao u priči.
Svi drugi "velikani", Weinstein, Diddy, Jimmy Savile, itd. imaju tonu dokaza povezanih s njima, dok se kod Michaela, kojeg evo decenijama ganjaju, vazda sve svede na tračeve i izvrnute priče, dok ga djeca kao Macaulay Culkin i dan danas brane i govore da ih nikad nije dirao ni iskorištavao.
Shvatili smo, bio je laka meta iz više razloga, od popularnosti do fragilnog psihičkog stanja, ali mislim da je više vrijeme da se malo popusti taj narativ.

Ne kažem da je frajer bio cvjećka, ali daleko od toga da je bio predator kojim se predstavlja.
Pa vidi, možemo reći da je MJ radio te stvari za koje je optuživan u relativno kontrolisanoj sredini, jer se za većinu optužbi tvrdi da su se
dešavale u okrilju Neverlanda. Za Weinsteina, Diddya, Savillea su godinama prije optužnica kružile priče u kuloarima da su pravili pizdarije
i da nisu baš bili diskretni što se toga tiče. Mislim, previše je dima bilo tokom godina vezano za Jacksonov slučaj, a da čovjek nema osnovane
sumnje i nelagodu da je možda bilo i vatre. To je moj stav što se toga tiče i naravno dopuštam da svako ima drugačije mišljenje.
Svi oni rade te gadosti u kontrolisanim sredinama.
Pa i Diddyevu su vilu pretresli i našli tonu dokaza da ga optuže.
A kada su opuhali Neverland, nisu našli dokaze koji bi podržali optužnicu.
Slikali frajeru genitalije da upoređuju s iskazima, da bi se ispostavilo da su pogrešni, itd.


Za sve one gore likove je bilo dima i vatre, samo nekako kod Michaela potpiruju dim, a nikako da bude stvarne vatre.
Dva suđenja je imao u kojima je porota odbacila seksualna zlostavljanja, pedofiliju, itd. (dakle bez nagodbi).
Diddy, Weinstein, Savile, pa eto i Cosby, bezbroj žrtava, suđenje i gotovo, kod Michaela šačica ljudi u 30 godina, dva suđenja i ništa.

Za predatora koji je radio toliko godina u osami svoj ranča, valjda bi se nešto našlo što bi bilo "ekser u kovčegu"?
Moguće je da i ja griješim, naravno, samo je malo previše nategnuto i predugo se traži bilo šta što bi ga ukopalo.
Čak ni tokom zadnjih 20 godina otkako je umro, otkako se ne može ni braniti sam više, niko da izađe sa svim tim dokazima i zauvijek ga sahrani.
Ali i nije da se baš ništa nije pronašlo što bi upućivalo da je odnos Jacksona u Neverlandu bio sasvim normalan. 2019 u vrijeme dok je bio aktuelan Leaving Neverland, Vanity Fair je objavio 10 činjenica koje su bile neupitne vezano za slučaj:

1. There is no dispute that, at age 34, Michael Jackson slept more than 30 nights in a row in the same bed with 13-year-old Jordie Chandler at the boy’s house with Chandler’s mother present. He also slept in the same bed with Jordie Chandler at Chandler’s father’s house. The parents were divorced.

2. So far, five boys Michael Jackson shared beds with have accused him of abuse: Jordie Chandler, Jason Francia, Gavin Arvizo, Wade Robson, and Jimmy Safechuck. Jackson had the same nickname for Chandler and Arvizo: “Rubba.” He called Robson “Little One” and Safechuck “Applehead.”

3. Jackson paid $25 million to settle the Chandlers’ lawsuit, with $18 million going to Jordie, $2.5 million to each of the parents, and the rest to lawyers. Jackson said he paid that sum to avoid something “long and drawn out.” Francia also received $2.4 million from Jackson.

4. Michael Jackson suffered from the skin discoloration disease vitiligo. Jordie Chandler drew a picture of the markings on the underside of Jackson’s penis. His drawings were sealed in an envelope. A few months later, investigators photographed Jackson’s genitalia. The photographs matched Chandler’s drawings.

5. The hallway leading to Jackson’s bedroom was a serious security zone covered by video and wired for sound so that the steps of anyone approaching would make ding-dong sounds.

6. Jackson had an extensive collection of adult erotic material he kept in a suitcase next to his bed, including S&M bondage photos and a study of naked boys. Forensic experts with experience in the Secret Service found the fingerprints of boys alongside Jackson’s on the same pages. Jackson also had bondage sculptures of women with ball gags in their mouths on his desk, in full view of the boys who slept there.

7. According to the Neverland staff interviewed by the Santa Barbara authorities, no one ever saw or knew of a woman spending the night with Michael Jackson, including his two spouses, Debbie Rowe or Lisa Marie Presley. Rowe, the mother of two of Jackson’s children, made it clear to the Santa Barbara authorities that she never had sex with Jackson.

8. The parents of boys Jackson shared beds with were courted assiduously and given myriad expensive gifts. Wade Robson’s mother testified in the 2005 trial that she funneled wages through Jackson’s company and was given a permanent resident visa. Jimmy Safechuck’s parents got a house. Jordie Chandler’s mother got a diamond bracelet.

9. Two of the fathers of those who have accused Jackson, Jordie Chandler and Wade Robson, committed suicide. Both were estranged from their sons at the time.

10. In a 2002 documentary, Living with Michael Jackson, Jackson told Martin Bashir there was nothing wrong with sharing his bed with boys.



Ovo su stvari koje su potvrđene, iako su neke od njih naravno žestoko opovrgavane od strane odbrane, posebice vezano za Chandlerove opise
Jacksonovih genitalija. Tužilac kao i policajci koji su radili na slučaju su tvrdili da se Chandlerovi opisi podudaraju sa fotografijama koje su
napravljene kasnije tokom tjelesne pretrage MJ-a. Naravno ovo nikada nije došlo pred porotu jer je slučaj zaključen nagodbom. Ali se može
zamisliti šteta koju bi ovakvo otkriće prouzrokovalo posebice ako se ne bi moglo na adekvatan način napraviti odbrana.

Ali neke od ovih drugih stvari, kao držanje velike kolekcije pornografije u sobama gdje je boravio sa dječacima, sigurnosne zone sa svim mogućim
upozorenjima oko tih soba, skupi pokloni i novčane transakcije upućene porodicama, sve to upućuje da stvari nisu baš tako nevine kako se
želilo prikazati. I da se razumijemo, ja roditelje ove djece smatram saučesnicima u svemu ovome, koji su unovčili nesreću svoje djece za lagodniji
život.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4451
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#62456 Re: Gledali ste film, preporuĆite ga drugima

Post by darius_maximus »

dale cooper wrote: 16/06/2026 01:06
darius_maximus wrote: 16/06/2026 00:09
dale cooper wrote: 15/06/2026 23:28

Pa vidi, možemo reći da je MJ radio te stvari za koje je optuživan u relativno kontrolisanoj sredini, jer se za većinu optužbi tvrdi da su se
dešavale u okrilju Neverlanda. Za Weinsteina, Diddya, Savillea su godinama prije optužnica kružile priče u kuloarima da su pravili pizdarije
i da nisu baš bili diskretni što se toga tiče. Mislim, previše je dima bilo tokom godina vezano za Jacksonov slučaj, a da čovjek nema osnovane
sumnje i nelagodu da je možda bilo i vatre. To je moj stav što se toga tiče i naravno dopuštam da svako ima drugačije mišljenje.
Svi oni rade te gadosti u kontrolisanim sredinama.
Pa i Diddyevu su vilu pretresli i našli tonu dokaza da ga optuže.
A kada su opuhali Neverland, nisu našli dokaze koji bi podržali optužnicu.
Slikali frajeru genitalije da upoređuju s iskazima, da bi se ispostavilo da su pogrešni, itd.


Za sve one gore likove je bilo dima i vatre, samo nekako kod Michaela potpiruju dim, a nikako da bude stvarne vatre.
Dva suđenja je imao u kojima je porota odbacila seksualna zlostavljanja, pedofiliju, itd. (dakle bez nagodbi).
Diddy, Weinstein, Savile, pa eto i Cosby, bezbroj žrtava, suđenje i gotovo, kod Michaela šačica ljudi u 30 godina, dva suđenja i ništa.

Za predatora koji je radio toliko godina u osami svoj ranča, valjda bi se nešto našlo što bi bilo "ekser u kovčegu"?
Moguće je da i ja griješim, naravno, samo je malo previše nategnuto i predugo se traži bilo šta što bi ga ukopalo.
Čak ni tokom zadnjih 20 godina otkako je umro, otkako se ne može ni braniti sam više, niko da izađe sa svim tim dokazima i zauvijek ga sahrani.
Ali i nije da se baš ništa nije pronašlo što bi upućivalo da je odnos Jacksona u Neverlandu bio sasvim normalan. 2019 u vrijeme dok je bio aktuelan Leaving Neverland, Vanity Fair je objavio 10 činjenica koje su bile neupitne vezano za slučaj:

1. There is no dispute that, at age 34, Michael Jackson slept more than 30 nights in a row in the same bed with 13-year-old Jordie Chandler at the boy’s house with Chandler’s mother present. He also slept in the same bed with Jordie Chandler at Chandler’s father’s house. The parents were divorced.

2. So far, five boys Michael Jackson shared beds with have accused him of abuse: Jordie Chandler, Jason Francia, Gavin Arvizo, Wade Robson, and Jimmy Safechuck. Jackson had the same nickname for Chandler and Arvizo: “Rubba.” He called Robson “Little One” and Safechuck “Applehead.”

3. Jackson paid $25 million to settle the Chandlers’ lawsuit, with $18 million going to Jordie, $2.5 million to each of the parents, and the rest to lawyers. Jackson said he paid that sum to avoid something “long and drawn out.” Francia also received $2.4 million from Jackson.

4. Michael Jackson suffered from the skin discoloration disease vitiligo. Jordie Chandler drew a picture of the markings on the underside of Jackson’s penis. His drawings were sealed in an envelope. A few months later, investigators photographed Jackson’s genitalia. The photographs matched Chandler’s drawings.

5. The hallway leading to Jackson’s bedroom was a serious security zone covered by video and wired for sound so that the steps of anyone approaching would make ding-dong sounds.

6. Jackson had an extensive collection of adult erotic material he kept in a suitcase next to his bed, including S&M bondage photos and a study of naked boys. Forensic experts with experience in the Secret Service found the fingerprints of boys alongside Jackson’s on the same pages. Jackson also had bondage sculptures of women with ball gags in their mouths on his desk, in full view of the boys who slept there.

7. According to the Neverland staff interviewed by the Santa Barbara authorities, no one ever saw or knew of a woman spending the night with Michael Jackson, including his two spouses, Debbie Rowe or Lisa Marie Presley. Rowe, the mother of two of Jackson’s children, made it clear to the Santa Barbara authorities that she never had sex with Jackson.

8. The parents of boys Jackson shared beds with were courted assiduously and given myriad expensive gifts. Wade Robson’s mother testified in the 2005 trial that she funneled wages through Jackson’s company and was given a permanent resident visa. Jimmy Safechuck’s parents got a house. Jordie Chandler’s mother got a diamond bracelet.

9. Two of the fathers of those who have accused Jackson, Jordie Chandler and Wade Robson, committed suicide. Both were estranged from their sons at the time.

10. In a 2002 documentary, Living with Michael Jackson, Jackson told Martin Bashir there was nothing wrong with sharing his bed with boys.



Ovo su stvari koje su potvrđene, iako su neke od njih naravno žestoko opovrgavane od strane odbrane, posebice vezano za Chandlerove opise
Jacksonovih genitalija. Tužilac kao i policajci koji su radili na slučaju su tvrdili da se Chandlerovi opisi podudaraju sa fotografijama koje su
napravljene kasnije tokom tjelesne pretrage MJ-a. Naravno ovo nikada nije došlo pred porotu jer je slučaj zaključen nagodbom. Ali se može
zamisliti šteta koju bi ovakvo otkriće prouzrokovalo posebice ako se ne bi moglo na adekvatan način napraviti odbrana.

Ali neke od ovih drugih stvari, kao držanje velike kolekcije pornografije u sobama gdje je boravio sa dječacima, sigurnosne zone sa svim mogućim
upozorenjima oko tih soba, skupi pokloni i novčane transakcije upućene porodicama, sve to upućuje da stvari nisu baš tako nevine kako se
želilo prikazati. I da se razumijemo, ja roditelje ove djece smatram saučesnicima u svemu ovome, koji su unovčili nesreću svoje djece za lagodniji
život.
Za svašta nešto se može reći da je "neupitno" pogotovo u medijima.
Kad se nešto primi među rajom, to sto voda više ne opralo.
Pa ljudi i danas vjeruju da je Marilyn Manson izvadio rebra da može sam sebi popušiti.

Tri stvari vezano za te snimke, jer je to jedina "činjenica" sa gore navedenog spiska koja "potvrđuje" nešto.
Ti podaci, koliko vidim, jesu izašli pred porotu u drugom suđenju (2000 i neke).
U opisu je rečeno da je Michael obrezan, a tokom autopsije je javno utvrđeno da to nije tačno (osim ako mu nije izrasla kožica opet).
Chandlerovi roditelji su znali da ima vitiligo i da se fleke pojavljuju na genitalijama.
Sama činjenica da su fulili je li obrezan ili nije je vjerovatno poništila ovu priču.

Što se poklona i sigurnosnih zona tiče, piše i gore da je Michael živio sedmicama u njihovoj kući, dakle van sigurnosnih zona.
Znači, mogli su sakupiti šta su htjeli u tom periodu, ali za divno čudo ništa.

Opet kažem, ja mislim da Michael jeste imao psihičkih problema, ali ne mislim da je bio ovo što mu pokušavaju prišiti.
Za razliku od drugih predatora, Michael je javno govorio da se druži s djecom, nije nikada krio da spavaju skupa u krevetu, itd.
To je njemu bilo "normalno" jer vjerujem da je po tom pitanju zaostao negdje u razvoju.

Helem, nebitno, vjerovat će svako šta želi vjerovati.
Ja jedino uvijek moram istaći da će svaka poluistina koju mediji izbace ostati kao neupitna činjenica, jer tako ljudi funkcionišu (i mislim da se zato i nagodio u prvom suđenju, jer bi mediji to razvukli do besvijesti).
Post Reply