BiH - Crna hronika

[tokio25]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

[daario naharis]

Mi nismo zrela sredina za bicikliste i zbog toga i jedni i drugi zbog svoje ugodnosti i predostrožnosti rade neke stvari. Na stranu oni koji su neoptereceni mislju.

Kao biciklista ti mogu reci sljedece:
1. Gledam da vozim biciklističkom stazom uvijek
2. Kada nema biciklističke staze:
2a. Kada idem prema Ilidži, dijelom vozim na trotoaru poslije Stupske petlje sve do Doma zdravlja Ilidža, uključujući uski dio kod aerodroma gdje se uvijek ali uvijek zahvalim ljudima sto me puste - s tim da u tom dijelu i generalno na trotoaru idem pribliznom brzinom hoda kada sam blizu pješaka.
2b. saobračajnicom - dijelovima kod Stojcevca, Hrasnice, Kotora idem isključivo saobracajnicom, ljudi me zaobilaze normalno a negdje pređem i preko ograničenja


za mene nema smisla da biciklista ide na glavnu cestu, mislim da se vi mogu sloziti sa tim od Marin Dvora prema gradu.

[Naslovnica]

Mi nismo zrela sredina za bicikliste i zbog toga i jedni i drugi zbog svoje ugodnosti i predostrožnosti rade neke stvari. Na stranu oni koji su neoptereceni mislju.

Kao biciklista ti mogu reci sljedece:
1. Gledam da vozim biciklističkom stazom uvijek
2. Kada nema biciklističke staze:
2a. Kada idem prema Ilidži, dijelom vozim na trotoaru poslije Stupske petlje sve do Doma zdravlja Ilidža, uključujući uski dio kod aerodroma gdje se uvijek ali uvijek zahvalim ljudima sto me puste - s tim da u tom dijelu i generalno na trotoaru idem pribliznom brzinom hoda kada sam blizu pješaka.
2b. saobračajnicom - dijelovima kod Stojcevca, Hrasnice, Kotora idem isključivo saobracajnicom, ljudi me zaobilaze normalno a negdje pređem i preko ograničenja


za mene nema smisla da biciklista ide na glavnu cestu, mislim da se vi mogu sloziti sa tim od Marin Dvora prema gradu.

Od MD prema Vijećnici ili guraj biciklo k'o Dino Dervišhalidović (kako neki predlažu) ili vozi kolovozom, po mogućnosti srednjom trakom (jer je ona žuta rezervirana za javni prevoz).

[tokio25]

od begove do trznice dusmani mi ne daju da vozim auto

[daario naharis]

Mi nismo zrela sredina za bicikliste i zbog toga i jedni i drugi zbog svoje ugodnosti i predostrožnosti rade neke stvari. Na stranu oni koji su neoptereceni mislju.

Kao biciklista ti mogu reci sljedece:
1. Gledam da vozim biciklističkom stazom uvijek
2. Kada nema biciklističke staze:
2a. Kada idem prema Ilidži, dijelom vozim na trotoaru poslije Stupske petlje sve do Doma zdravlja Ilidža, uključujući uski dio kod aerodroma gdje se uvijek ali uvijek zahvalim ljudima sto me puste - s tim da u tom dijelu i generalno na trotoaru idem pribliznom brzinom hoda kada sam blizu pješaka.
2b. saobračajnicom - dijelovima kod Stojcevca, Hrasnice, Kotora idem isključivo saobracajnicom, ljudi me zaobilaze normalno a negdje pređem i preko ograničenja


za mene nema smisla da biciklista ide na glavnu cestu, mislim da se vi mogu sloziti sa tim od Marin Dvora prema gradu.

Od MD prema Vijećnici ili guraj biciklo k'o Dino Dervišhalidović (kako neki predlažu) ili vozi kolovozom, po mogućnosti srednjom trakom (jer je ona žuta rezervirana za javni prevoz).

Generalno ne idem prema Starom gradu biciklom, više prema Ilidži. Jednom sam išao i zamalo nisam popio batine od taxiste jer je kod Papagajke izasao da se obračuna jer vozim po saobracajnici.

[Naslovnica]

Mi nismo zrela sredina za bicikliste i zbog toga i jedni i drugi zbog svoje ugodnosti i predostrožnosti rade neke stvari. Na stranu oni koji su neoptereceni mislju.

Kao biciklista ti mogu reci sljedece:
1. Gledam da vozim biciklističkom stazom uvijek
2. Kada nema biciklističke staze:
2a. Kada idem prema Ilidži, dijelom vozim na trotoaru poslije Stupske petlje sve do Doma zdravlja Ilidža, uključujući uski dio kod aerodroma gdje se uvijek ali uvijek zahvalim ljudima sto me puste - s tim da u tom dijelu i generalno na trotoaru idem pribliznom brzinom hoda kada sam blizu pješaka.
2b. saobračajnicom - dijelovima kod Stojcevca, Hrasnice, Kotora idem isključivo saobracajnicom, ljudi me zaobilaze normalno a negdje pređem i preko ograničenja


za mene nema smisla da biciklista ide na glavnu cestu, mislim da se vi mogu sloziti sa tim od Marin Dvora prema gradu.

Od MD prema Vijećnici ili guraj biciklo k'o Dino Dervišhalidović (kako neki predlažu) ili vozi kolovozom, po mogućnosti srednjom trakom (jer je ona žuta rezervirana za javni prevoz).

Generalno ne idem prema Starom gradu biciklom, više prema Ilidži. Jednom sam išao i zamalo nisam popio batine od taxiste jer je kod Papagajke izasao da se obračuna jer vozim po saobracajnici.

Ako budeš išao na "Ćirinu" nema ti druge nego hodati

[daario naharis]

Od MD prema Vijećnici ili guraj biciklo k'o Dino Dervišhalidović (kako neki predlažu) ili vozi kolovozom, po mogućnosti srednjom trakom (jer je ona žuta rezervirana za javni prevoz).

Generalno ne idem prema Starom gradu biciklom, više prema Ilidži. Jednom sam išao i zamalo nisam popio batine od taxiste jer je kod Papagajke izasao da se obračuna jer vozim po saobracajnici.

Ako budeš išao na "Ćirinu" nema ti druge nego hodati

Isao sam rano ujutro preko Skenderije pa kod Pivare, Vijećnice i lagano...

[oXavier]

Pješački prelaz je namjenjen za prelazak pješaka preko kolovoza. Kad se nalaziš na biciklu zakonski nisi pješak koliko god prilagodio brzinu, kad siđeš i guraš biciklo onda si zakonski pješak. Učesnik u saobraćaju koji nije pješak ne smije prelaziti kolovoz po površini koja je namjenjena za pješake. Tu je stvar kristalno jasna.

Spoiler

Show

Županijski sud u Rijeci odlukom Gž-2293/17 od 9. travnja 2018. potvrdio je prvostupanjsku presudu u kojem je utvrđeno da je tužitelj kao vozač bicikla djelomično pridonio nastanku štete u omjeru 50% budući je utvrđeno da je upravljajući biciklom započeo prelaziti kolnik ulice po obilježenom pješačkom prijelazu dok je na semaforu bilo uključeno zeleno svjetlo a vozač osobnog vozila je započeo izvoditi radnju skretanja desno dok je na semaforu bilo uključeno crveno svjetlo i dopunska zelena strelica za skretanje desno. Posebno se konstatira u predmetnoj odluci kako su pješaci koji su se kretali po pješačkom prijelazu imali prvenstvo prolaza u odnosu na vozilo, ali vozač bicikla nije bio pješak jer se kako je nesporno utvrđeno u konkretnom predmetu, kretao po pješačkom prijelazu na biciklu. Vozač bicikla je na biciklu prelazio preko pješačkog prijelaza što nije smio a kad je to učinio trebao je prethodno provjeriti jesu li za to ispunjene sve pretpostavke. Čak i da je dinamika njegovog kretanja po pješačkom prijelazu bila jednaka brzini kretanja pješaka to ne bi dovelo u pitanje utvrđeni doprinos kraj činjenice da se on trebao prije stupanja na pješački prijelaz skinuti s bicikla i nastaviti prolaziti preko pješačkog prijelaza gurajući ga.

Što se tiče grada i planiranja, u glavama naših planera urbanista inžinjera i zakonodavaca, automobil je Tito, sve mu je podređeno, urbana mobilnost je samo isprazna fraza, ne daj Bože da neko prošeta metar, a u glavama naših ljudi samo je automobil odnosno vozač istog učesnik u saobraćaju, a bicikli, skuteri i pješaci se kreću kako im je ćeif, motori i bicikli se voze u kontra smjeru i kuda sve ne.
A što se tiče rasprave, standardni cherrypicking ZOBSa od strane dotičnog.

Sta ti predlazes, kako da vozim bicikl sa djetetom ispod 12 godina, ne smije na cestu a ne smije ni na trotoar? Jos gore 12 punih godina, da li bi ti svoje dijete od 12 godina pustio da vozi bicikl cestom?
Prelaz preko pjesackog je cak i nebitan jer to podrazumijeva voznju trotoarom koja je svakako zabranjena.

Ne, ne širi sad stative rasprave po običaju na dijete, ja to nisam spomenuo, nego si se ti zakačio prelaska preko pješačkog biciklom jer je neko to usput spomenuo, pa je tema otišla u offtopik. Eto ne možeš ispoštovati da ne ideš sa djetetom na kolovoz, ok, ali sići sa bicikla možeš. Ali nećeš jer nećeš da remetiš svoj komfor, što reče neko ne silaziš s konja. To je po tebi umobolno. E pa meni je umobolno voziti 150+ na sat po magistrali pa ti to radiš. Kažeš vodiš računa o sigurnosti djeteta. OK poštujem. Vodiš li računa o istoj kada kreneš preticati kad nema mjesta da se vratiš (ne mislim samo na onu situaciju nego priznaješ da to inače radiš) pa uvaljivanjem praviš prostor jer znaš da će taj neko prikočiti da spasi i tebe i sebe. I onda po običaju širiš stative rasprave pričom da je preticanje svakako rizik i da kaad regularno pretičeš ovaj može ubrzati pa je eto to ok...
I sad bi s tobom trebalo tabiriti ZOBS šta valja šta ne valja. De živ bio...

[Dino79]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/opcinsk ... /260508118

Nema psovanja vise.

[belfy]

Zakoni se donose zbog budala, a ne zbog pametnih.
Neka od sto biciklista pet ih nemarno projuri preko pješačkog , odmah ide zakon: prije pješačkog je potrebno sići sa bicikla.
Pametan je uvijek bio rob budale, jer se pravila kreiraju prema njoj.

ovdje je sve receno druze @Ateista. ti ne postujes ni postojece zakone i spadas u ovu grupu koja ih svjesno krse (jer ono - zakon glup, a ti znas bolje). samim tim to tesko da moze doprinijeti ukidanjima postojecih regulativa, nego poostravanjem istih (bilo kaznama ili neki drugi nacin). pa ti sada biraj u koju ces grupu... tako i toliko jednostavno...

[peca777]

Ne pametujem ja radi slova zakona, pametujem jer voznja bicikla na pjesakcom ugrozava druge.

Kako ugrozava druge ako neko normalno vozi, uspori pred pjesackim ako ima auta, vodi racuna o pjesacima, sta je sporno kad ti auto vec stane nastaviti pedalati, ako nema puno.pjesaka i imas kuda proci bez da ih ugrozavas?

Stvarno te ne kontam. Radi svog komfora ti opravdas ono sto se ne moze opravdati. Znas zasto? Kako ugrozava neko druge ako parpira na trotoar jer nema gdje, eto samo ce 10 minuta? Nema puno pjesaka, ostavio im je proozr i ne ugrozava ih?

[zigson]

Jeste naporni vrtite u krug, hajte malo o kruznim tokovima sad

[drug_profi]

Mislim fakat. Još nismo rješili kružni tok, a bavimo se biciklima...

[mali_balon]

Nije problem u bicklima nego biciklistima, kada se natakare na paciklo I dalje kontaju da su pjesaci....

[nepass1]

Na igman pa nek voze?

[Ateista]

Pješački prelaz je namjenjen za prelazak pješaka preko kolovoza. Kad se nalaziš na biciklu zakonski nisi pješak koliko god prilagodio brzinu, kad siđeš i guraš biciklo onda si zakonski pješak. Učesnik u saobraćaju koji nije pješak ne smije prelaziti kolovoz po površini koja je namjenjena za pješake. Tu je stvar kristalno jasna.

Spoiler

Show

Županijski sud u Rijeci odlukom Gž-2293/17 od 9. travnja 2018. potvrdio je prvostupanjsku presudu u kojem je utvrđeno da je tužitelj kao vozač bicikla djelomično pridonio nastanku štete u omjeru 50% budući je utvrđeno da je upravljajući biciklom započeo prelaziti kolnik ulice po obilježenom pješačkom prijelazu dok je na semaforu bilo uključeno zeleno svjetlo a vozač osobnog vozila je započeo izvoditi radnju skretanja desno dok je na semaforu bilo uključeno crveno svjetlo i dopunska zelena strelica za skretanje desno. Posebno se konstatira u predmetnoj odluci kako su pješaci koji su se kretali po pješačkom prijelazu imali prvenstvo prolaza u odnosu na vozilo, ali vozač bicikla nije bio pješak jer se kako je nesporno utvrđeno u konkretnom predmetu, kretao po pješačkom prijelazu na biciklu. Vozač bicikla je na biciklu prelazio preko pješačkog prijelaza što nije smio a kad je to učinio trebao je prethodno provjeriti jesu li za to ispunjene sve pretpostavke. Čak i da je dinamika njegovog kretanja po pješačkom prijelazu bila jednaka brzini kretanja pješaka to ne bi dovelo u pitanje utvrđeni doprinos kraj činjenice da se on trebao prije stupanja na pješački prijelaz skinuti s bicikla i nastaviti prolaziti preko pješačkog prijelaza gurajući ga.

Što se tiče grada i planiranja, u glavama naših planera urbanista inžinjera i zakonodavaca, automobil je Tito, sve mu je podređeno, urbana mobilnost je samo isprazna fraza, ne daj Bože da neko prošeta metar, a u glavama naših ljudi samo je automobil odnosno vozač istog učesnik u saobraćaju, a bicikli, skuteri i pješaci se kreću kako im je ćeif, motori i bicikli se voze u kontra smjeru i kuda sve ne.
A što se tiče rasprave, standardni cherrypicking ZOBSa od strane dotičnog.

Sta ti predlazes, kako da vozim bicikl sa djetetom ispod 12 godina, ne smije na cestu a ne smije ni na trotoar? Jos gore 12 punih godina, da li bi ti svoje dijete od 12 godina pustio da vozi bicikl cestom?
Prelaz preko pjesackog je cak i nebitan jer to podrazumijeva voznju trotoarom koja je svakako zabranjena.

Ne, ne širi sad stative rasprave po običaju na dijete, ja to nisam spomenuo, nego si se ti zakačio prelaska preko pješačkog biciklom jer je neko to usput spomenuo, pa je tema otišla u offtopik. Eto ne možeš ispoštovati da ne ideš sa djetetom na kolovoz, ok, ali sići sa bicikla možeš. Ali nećeš jer nećeš da remetiš svoj komfor, što reče neko ne silaziš s konja. To je po tebi umobolno. E pa meni je umobolno voziti 150+ na sat po magistrali pa ti to radiš. Kažeš vodiš računa o sigurnosti djeteta. OK poštujem. Vodiš li računa o istoj kada kreneš preticati kad nema mjesta da se vratiš (ne mislim samo na onu situaciju nego priznaješ da to inače radiš) pa uvaljivanjem praviš prostor jer znaš da će taj neko prikočiti da spasi i tebe i sebe. I onda po običaju širiš stative rasprave pričom da je preticanje svakako rizik i da kaad regularno pretičeš ovaj može ubrzati pa je eto to ok...
I sad bi s tobom trebalo tabiriti ZOBS šta valja šta ne valja. De živ bio...

Naravno da cu siriti, jer to samo pokazuje koliko su neke stvari u zakonu nelogicne i besmislene. Dosta je toga sto nema smisla, a propisi vezani za bicikliste su na samom vrhuncu gluposti i nelogicnosti, zato i pominjem taj primjer sa djetetom gdje cak ni vi najveci zagovornici postovanja propisa nemate nista da odbranite tu glupost.
Dakle, cilj je pokazati da onaj ko je (pre)pisao zakone vezane za bicikliste, jednostavno nije imao pojma sta radi i lupao je totalne gluposti.
Naravno da mogu sici sa bicikla, moze se puno toga, kao sto mogu i voziti 50 gdje je ogranicenje 80 kao i vecina vozaca, ali cemu? Ne zelim da radim besmislene stvari koje veze sa zdravim razumom nemaju, a silazak sa bicikla jednostavno nema nikakve logike. Vec sam pisao nekoliko puta da se sigurnost ogleda u nacinu na koji se pridje pjesackom, jednom kad vozilo stane potpuno je nebitno kako cu proci dalje, cak sta vise ako nema pjesaka u datom momentu i samo ja prelazim biciklom, guranje bi bilo kao da zajebavam tog vozaca umjesto da prije prodjem pa da moze i on dalje. Ne podrzavam zalijetanje i svjestan sam da ne moze svaki vozac upratiti biciklistu ako se priblizava brzinom vecom nego pjesak, ali guranje je bespotrebno i gubi se smisao voznje bicikla ako cu ga na svakom pjesackom gurati.
Kad govorimo o samim pjesacima na pjesackom i njihovoj sigurnosti, ako se moze bezbjedno voziti trotoarom (vec smo utvrdili da se nekad mora, pirmjer sa djetetom je opet samo grub primjer, i sam kad vozim mi ne pada na pamet na cestu ako bas nemam drugog izbora) onda se moze bezbjedno i preko pjesackog preci, uz uvazavanje pjesaka koji tu imaju prednost.

Da, i kad preticem mislim o sigurnosti djeteta, vec sam puno puta objasnio sve i ne da mi se opet o tome.
I ogranicenja su jedna od stvari koje su itekako nelogicne u zakonima, i to sam hiljadu puta objasnjavao da ne moze biti ista brzina sigurna za sve vozace i sva auta, ni za sve razlicite uslove na jednoj istoj cesti, a fiksan znak stoji uvijek, za sve vozace i za sve uslove. Mogu razumjeti da je onima koji odredjuju ogranicenja previse komplikovano da se toliko bave detaljima, da se prave razlike izmedju vozaca i da im je najlakse bilo svesti sve u isti kos, po onim najlosijim vozacima koji imaju pravo da voze, ali ne mogu price da smo svi isti i da je za sve nas ista brzina bezbjedna jer jednostavno ne moze biti tako. Tvoj je izbor ako zelis da postujes ta ogranicenja, moj je izbor da sam procjenjujem adekvatnu brzinu i platim kaznu ako me uhvate, samo ne mogu suplje kako moja voznja nekog ugrozava, ili sto ne guram bicikl preko pjesackog.

[Ateista]

Ne pametujem ja radi slova zakona, pametujem jer voznja bicikla na pjesakcom ugrozava druge.

Kako ugrozava druge ako neko normalno vozi, uspori pred pjesackim ako ima auta, vodi racuna o pjesacima, sta je sporno kad ti auto vec stane nastaviti pedalati, ako nema puno.pjesaka i imas kuda proci bez da ih ugrozavas?

Stvarno te ne kontam. Radi svog komfora ti opravdas ono sto se ne moze opravdati. Znas zasto? Kako ugrozava neko druge ako parpira na trotoar jer nema gdje, eto samo ce 10 minuta? Nema puno pjesaka, ostavio im je proozr i ne ugrozava ih?

Ne, ti opravdavas nesto sto nema smisla. Cekam i dalje objasnjenje kako to biciklista ugrozava pjesake ako pedala preko pjesackog, kad to radi normalno uz uvazavanje prednosti koji pjesaci imaju?
To je kao da neko donese zakon da svaki vozac MV stane pred raskrsnicu, izadje iz auta i gura ga dok prodje raskrsnicu, pa onda opet udje u auto i nastavi voziti, i tako na svakoj raskrsnici.
Parkirano vozilo na trotoaru zauzima veliki prostor i uglavnom smeta prolazu pjesaka, neuporedivo.

[Ateista]

Nije problem u bicklima nego biciklistima, kada se natakare na paciklo I dalje kontaju da su pjesaci....

Ma ne, bicikl je motorno vozilo.

[Ateista]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

[Naslovnica]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

Zakon tako ka'e, ha ja.
Ili vozi sa dijetom po kolovozu, nemaš treće opcije

[JohnnyS]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

Pa nije bicikliranje ustavom zajamčeno pravo pa da dijete mora pošto poto biciklirati

[Ateista]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

Zakon tako ka'e, ha ja.
Ili vozi sa dijetom po kolovozu, nemaš treće opcije

Ima treca opcija, da sa dijetom krsim glupe i nelogicne zakone.

[Ateista]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

Pa nije bicikliranje ustavom zajamčeno pravo pa da dijete mora pošto poto biciklirati

Nije, puno toga nije ali je potrebno i korisno.
Umjesto da vlast podrzava zdrav zivot, da se podstice smanjenje zagadjenja, stvaranje saobracajnih guzvi, oni rade suprotno, donose zakone da voznja bicikla postaje besmislena i treba svi samo autima da se vozimo gdje god da krenemo, da se debljamo i pravimo guzve.

[nota1969]

Jusufbarcic on fire

[tokio25]

zavisi gdje zivis jel i koliko daleko ti je biciklisticka staza
zakonski ti i dijete biciklo pored i guraj pjesackim sve do biciklisticke staze
eto to je ispravno

Shvaticu ovo kao dobru zajebanciju, guraj bicikl gdje nema biciklisticke, dobar.

Pa tako kad si sa djetetom jer neces na cestu
Mislim da cak u zakonu ima s koliko godina neko moze voziti na javnim cestama
Tipa ispod 7 godina ne smije itd (samo primjer jer znam da ako ne napisem ovo uhvatit ces se da pokazem gdje pise ili sl)