Ukrajina

[karanana]

dobro zamijeceno sto se tice sredstava. kao EU nema a kao ukrajina ima love za nukice.
glavno nuklearno odvracanje i francuske i engleske je u podmornicama. imaju podmornice naoruzane projektilima koje mogu pogoditi haman bilo gdje u svijetu. 4 + 4 podmornice. francuzi imaju i rafale koji mogu nositi nuklearne oruzje. nemaju zemljanih nuklearnih sistema, a englezi su samo na podmornicama.

jel tacna vijest da je cernobilska kupola ostecena i u opasnosti?
a evo hame se vratio, ne znam gdje je bio, mozda u donbasu, nije me bilo neko vrijeme nat forumu.

[drug_profi]

Pa ako EU nema para za nove nuklearke, odakle onda Ukrajini lova?

Prvo, to je politička odluka. Trebaš osjećati potrebu i donijeti tu odluku. Drugo, nije samo napraviti, već i održavati. Veliki arsenal može pojesti BDP zemlje. Treče treba ti sredstvo isporuke. Britanija i francuksa imaju nešto sredstava u vidu avijacije i mornaričkih lansera. ICBM nemaju. NEma lansiranja sa kopna, samo s mora i i iz zraka, a tu treba prići blizu odbrani.
Ukrajina ima potrebu, itekakvu. Za pare će se snaći. Ukrajina ima strateški položaj da može sa kopnenih lansera dohvatiti cijeli teritorij Rusije. I to je jedan od razloga zašto je Rusija bila u panici radi odmicanja Ukrajine ka NATO i zašto je na kraju napala Ukrajinu.
Zelenski je više puta rekao da je bila velika greška predaja arsenala. Dakle svakako je da Ukrajina ide ka ponovnom naoružavanju. Samo je pitanje da li će to raditi skriveno ili u saradnji sa saveznicima. Ne vjerujem da neće nikako.

[drug_profi]

Mislim da Francuska moze dokuciti svaki dio planete sa svojim projektilima.

Kojim? Francuska ima podmorničke lansere koji imaju veliki domet, i do 10K km.
Ali nedovoljan broj da to bude adekvatan kišobran za cijelu Evropu. Radi se o 4 podmornice sa po 16 lansera.

[karanana]

Pa ako EU nema para za nove nuklearke, odakle onda Ukrajini lova?

Prvo, to je politička odluka. Trebaš osjećati potrebu i donijeti tu odluku. Drugo, nije samo napraviti, već i održavati. Veliki arsenal može pojesti BDP zemlje. Treče treba ti sredstvo isporuke. Britanija i francuksa imaju nešto sredstava u vidu avijacije i mornaričkih lansera. ICBM nemaju. NEma lansiranja sa kopna, samo s mora i i iz zraka, a tu treba prići blizu odbrani.
Ukrajina ima potrebu, itekakvu. Za pare će se snaći. Ukrajina ima strateški položaj da može sa kopnenih lansera dohvatiti cijeli teritorij Rusije. I to je jedan od razloga zašto je Rusija bila u panici radi odmicanja Ukrajine ka NATO i zašto je na kraju napala Ukrajinu.
Zelenski je više puta rekao da je bila velika greška predaja arsenala. Dakle svakako je da Ukrajina ide ka ponovnom naoružavanju. Samo je pitanje da li će to raditi skriveno ili u saradnji sa saveznicima. Ne vjerujem da neće nikako.

na kopneni lanser kojeg sistema bi ukrajina navrnula nuklearnu glavu da je danas ima? sta imaju od lansera/sistema koji bi to mogli ponijeti i dostaviti? ne vjerujem da je to bas tako lako navrnuti na flamingo, himars ili baba jaga dron i uspjesno isporuciti.

[drug_profi]

Žao mi je druže, zaradio si foe listu na ovoj temi.
Ako me šta pitaš ostaće ti neodgovoreno, ako šta komentarišeš vjerovatno je u tvom dosadašnjem tonu.

[karanana]

Žao mi je druže, zaradio si foe listu na ovoj temi.
Ako me šta pitaš ostaće ti neodgovoreno, ako šta komentarišeš vjerovatno je u tvom dosadašnjem tonu.

a izvini zaboravio sam.
jos jednom sorry zbog kvotanja ranije i ovog, probacu da ne ponovim, ali kako rekoh, slabije sam navraco. halali sto bi se reklo. mislim da cu i ja tebe staviti na foe, ne sto si mi mrzak nego da te ne ne ometam kvotanjem u buducnosti. ako skontam kako se stavlja na foe.
odradjeno. foe list updated, sto bi reko hame.

[Point.]

Zaslužio si jebiga foe listu, previše si se upleo u ruske algoritme i imaginarne kotliće. Šta da se radi.

[karanana]

bas sam se nasekiro.

a za one koji ne vole kotlice i realnost, neka izbjegavaju teme o kulinarstvu i politici. teme sa bajkicama su negdje pod nauka i edukacija, mozda nalete na kakvu bajkicu o ukrajini pred moskvom. ali necu nikog kvotat ovde, da ne ometam jer ne znam kome se ne svidja realnost situacije, a ja mislim da donosim dasak istine i realnosti o jebadi ovog rata, a nekome je ovo kao igrica. i ne trebam se nikom pravdati za koga navijam, ma koako se drugacije nekom cinilo.

[Point.]

Kažem ja, opasno te jedu ruski algoritmi, sad ti se priviđaju ukrajinci pred Moskvom. Valjda si u svom forumskom odsustvu zaboravio da Ukrajina nije agresorska država i nema namjeru otuđivati rusku usranu zemlju.

[karanana]

a kad se krenulo na kursk?

[Tyke]

Sad kad se spetljaju oko teme koju ne razumiju u potpunosti, ide foe.
Prvo kaze nemaju Fr i En pare, a Ukr ima, pa onda petljanje oko lansiranja i geo polozaja. Eto iz Ukr se sve moze gadjati, a iz ostalih EU zemalja ne moze. Uvijek nesto novo i poucno ovdje procitam.
Batali Fr podmornice (koje se uvijek nalaze "negdje" spremne za koristenje) za prekookeansko rokanje i avione za ove lokalnije Evropske, samo Ukr i niko vise.

[drug_profi]

Sad kad se spetljaju oko teme koju ne razumiju u potpunosti, ide foe.
Prvo kaze nemaju Fr i En pare, a Ukr ima, pa onda petljanje oko lansiranja i geo polozaja. Eto iz Ukr se sve moze gadjati, a iz ostalih EU zemalja ne moze. Uvijek nesto novo i poucno ovdje procitam.
Batali Fr podmornice (koje se uvijek nalaze "negdje" spremne za koristenje) za prekookeansko rokanje i avione za ove lokalnije Evropske, samo Ukr i niko vise.

Pametan si ti jako. Jos kad bi znao procitati tj razumjeti sta si procitao. jbg.

[drug_profi]

Ukratko. Za izgradnju N arsenala treba ti politička odluka i znanje. Novac nije veliki problem. Pitajte NRK.
Ali je problem dimenzioniranje tog arsenala radi cijene odrzavanja i bojevih glava i sredstava isporuke.
Tu Europa ima pare, ali su nuklearni kisobrani i Britanije i Frnacuske planirani samo za vlastite potrebe. Evropu je stitila USA.

Ako USA ode, ovo dvoje nema dovoljnu snagu odvraćanja. Gdje god da su podmornice, to nije isto kao kad iz Ukrajine lansiraš raketu koja je za 5-10 minuta na Moskvi ili Petrogradu. Ukrajina u tim uslovima i ne treba veliki arsenal jer je kljucna stvar upravo ta nemogucnost odbrane od N napada iz Ukrajine. Uostalom Rusija je to vise puta spominjala kao razlog svom protivljenju NATO Ukrajine.

Ja ovo vidim kao logičan budući razvoj Ukrajinskih snaga, a vi se ne morate slagati. Tj. mozete se kreveljiti inteligentno.
NAravno da u ratu taj razvoj nije moguć, niti bi saveznici na to gledali sa odobravanjem. Dapace mozda bi cak i prekinuli saradnju.
Ali poslije rata...e to je druga prica.

[Point.]

a kad se krenulo na kursk?

Išlo da se privremeno olakša istočni front, nije nikad ni bio plan da bude dio Ukrajine. Velika razlika u odnosu na rusku agresiju.

Znaš ti to sve, samo se praviš lud.

[Tyke]

Sad kad se spetljaju oko teme koju ne razumiju u potpunosti, ide foe.
Prvo kaze nemaju Fr i En pare, a Ukr ima, pa onda petljanje oko lansiranja i geo polozaja. Eto iz Ukr se sve moze gadjati, a iz ostalih EU zemalja ne moze. Uvijek nesto novo i poucno ovdje procitam.
Batali Fr podmornice (koje se uvijek nalaze "negdje" spremne za koristenje) za prekookeansko rokanje i avione za ove lokalnije Evropske, samo Ukr i niko vise.

Pametan si ti jako. Jos kad bi znao procitati tj razumjeti sta si procitao. jbg.

Nemoj zezat drug, sam si poceo o tome kako nemaju pare Fr ili En pa ti je upuceno logicno pitanje kako onda ima Ukr, a odgovor ti je bio mogu se snaci. Pa onda kako nemaju odakle lansirati, sto je neistina i naveo sam ti primjer. Zatim geografski polozaj Ukr kao vise odgovara, mozda ako gledas samo na Rusiju. Samo sto sve druge zemlje, pa i sama Ukr dugorocno, ne gledaju ciljano na jednu zemlju, nego prije svega na odbranu svoje zemlje nebitno ko bio neprijatelj.

Naravno da odgovara Americi, Engleskoj ili Francukoj spremna Ukrajina i na njihovoj strani, kao ta neka prva linija izmedju njih i Rusije. Sto bi kod nas rekli tudjim qrcem gloginje mlatiti, pa tako i Ukr da bude na toj prvoj liniji za ostale.

[drug_profi]

Sad kad se spetljaju oko teme koju ne razumiju u potpunosti, ide foe.
Prvo kaze nemaju Fr i En pare, a Ukr ima, pa onda petljanje oko lansiranja i geo polozaja. Eto iz Ukr se sve moze gadjati, a iz ostalih EU zemalja ne moze. Uvijek nesto novo i poucno ovdje procitam.
Batali Fr podmornice (koje se uvijek nalaze "negdje" spremne za koristenje) za prekookeansko rokanje i avione za ove lokalnije Evropske, samo Ukr i niko vise.

Pametan si ti jako. Jos kad bi znao procitati tj razumjeti sta si procitao. jbg.

Nemoj zezat drug, sam si poceo o tome kako nemaju pare Fr ili En pa ti je upuceno logicno pitanje kako onda ima Ukr, a odgovor ti je bio mogu se snaci. Pa onda kako nemaju odakle lansirati, sto je neistina i naveo sam ti primjer. Zatim geografski polozaj Ukr kao vise odgovara, mozda ako gledas samo na Rusiju. Samo sto sve druge zemlje, pa i sama Ukr dugorocno, ne gledaju ciljano na jednu zemlju, nego prije svega na odbranu svoje zemlje nebitno ko bio neprijatelj.

Naravno da odgovara Americi, Engleskoj ili Francukoj spremna Ukrajina i na njihovoj strani, kao ta neka prva linija izmedju njih i Rusije. Sto bi kod nas rekli tudjim qrcem gloginje mlatiti, pa tako i Ukr da bude na toj prvoj liniji za ostale.

Za ovo prvo sam dao i logičan odgovor. Održavanje arsenala je skupo. GB i Fra su dimenzionirali svoje nuklearne snage na svoj način za svoje potrebe.
Skupo je imati prevelik arsenal. Nije skupo napraviti 100 bombi ako misliš da ti trebaju i ako imaš tehnologiju. Dakle Francuska je nedavno odlučila da napravi još bojevih glava upravo radi tog nuklearnog odvraćanja i osiguranja obostranog uništenja. Obje evropske nuklearne sile se oslanjaju na lansere sa podmornica sto jeste teze locirati i unistiti, ali njih je ukupno 4+4. Doktrina njihovog nuklearnog odgovora nije prvi udar već second strike. Osveta. Onda je jako upitno koliko plovila i letjelica prezivljava prvi udar.
Rusija je glavni neprijatelj i ovaj arsenal postoji samo zbog toga. Ne zbog Kine, Indije ili Pakistana...
Ako USA ode, a svejedno je zapravo hoće li jer je povjerenje već poljuljano, onda Europa treba još nuklearnih sila koje će Rusiji zagarantovati MAD.

[geralt]

Pametan si ti jako. Jos kad bi znao procitati tj razumjeti sta si procitao. jbg.

Nemoj zezat drug, sam si poceo o tome kako nemaju pare Fr ili En pa ti je upuceno logicno pitanje kako onda ima Ukr, a odgovor ti je bio mogu se snaci. Pa onda kako nemaju odakle lansirati, sto je neistina i naveo sam ti primjer. Zatim geografski polozaj Ukr kao vise odgovara, mozda ako gledas samo na Rusiju. Samo sto sve druge zemlje, pa i sama Ukr dugorocno, ne gledaju ciljano na jednu zemlju, nego prije svega na odbranu svoje zemlje nebitno ko bio neprijatelj.

Naravno da odgovara Americi, Engleskoj ili Francukoj spremna Ukrajina i na njihovoj strani, kao ta neka prva linija izmedju njih i Rusije. Sto bi kod nas rekli tudjim qrcem gloginje mlatiti, pa tako i Ukr da bude na toj prvoj liniji za ostale.

Za ovo prvo sam dao i logičan odgovor. Održavanje arsenala je skupo. GB i Fra su dimenzionirali svoje nuklearne snage na svoj način za svoje potrebe.
Skupo je imati prevelik arsenal. Nije skupo napraviti 100 bombi ako misliš da ti trebaju i ako imaš tehnologiju. Dakle Francuska je nedavno odlučila da napravi još bojevih glava upravo radi tog nuklearnog odvraćanja i osiguranja obostranog uništenja. Obje evropske nuklearne sile se oslanjaju na lansere sa podmornica sto jeste teze locirati i unistiti, ali njih je ukupno 4+4. Doktrina njihovog nuklearnog odgovora nije prvi udar već second strike. Osveta. Onda je jako upitno koliko plovila i letjelica prezivljava prvi udar.
Rusija je glavni neprijatelj i ovaj arsenal postoji samo zbog toga. Ne zbog Kine, Indije ili Pakistana...
Ako USA ode, a svejedno je zapravo hoće li jer je povjerenje već poljuljano, onda Europa treba još nuklearnih sila koje će Rusiji zagarantovati MAD.

Francuska nuklearna doktrina eksplicitno nisani gradove i industrijske centre a ne vojne mete, i ne iskljucuje opciju da ce oni prvi koristiti nuklearke. 290 bombi koje imaju (sve "strateske", bez "taktickih") je dovoljno da zagarantuje MAD protiv bilo koga na svijetu.

[drug_profi]

Pod uslovom da ih isporuce. A vec smo govorili o sredstvima isporuke.
Da bi Fr prva napala N oruzjem nekog jeste nezamislivo. Teoretski moguce, ali nezamislivo i nerealno.
MAD nije obezbjeđen.

[zigzag]

Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski nedavno je predstavio raketu zemlja-vazduh koju je sopstveno razvila Ukrajina.
Nova raketa Koral prvi put prikazana javnosti
Domet potencijalno do 100 kilometara
Sposobna za obaranje balističkih i krstarećih raketa
Napredni sistem navođenja i upravljanja
Ukrajina razvija i koristi vojne robote na frontu
Prema portalu The War Zone, za Ukrajinu je to od ključne važnosti da razvije sopstvenu raketu.

https://www.nezavisne.com/nauka-tehnolo ... ral/960537

[Point.]

Ljudsko smeće, govno, smrad, pizda, beskičmenjak, klošar, jebač kauča, ne znam kako bih ovu debelu vreću govana nazvao.

Govoreći jučer na događaju organizacije Turning Point USA u Ateni u Georgiji, američki potpredsjednik JD Vance rekao je da je ponosan što je Washington prekinuo financiranje Ukrajine usred sveopćeg ruskog rata.



"Očito je da i dalje vjerujem u to i to je jedna od stvari na koje sam najponosniji u ovoj administraciji. Poručili smo Europi da, ako želi kupovati oružje, to može, ali Sjedinjene Države više ne kupuju oružje i ne šalju ga Ukrajini", rekao je Vance. Drugi čovjek Bijele kuće bio je među najglasnijim kritičarima pomoći Ukrajini unutar Trumpove administracije.

[Tyke]

Covjek jednostavmo gleda svoj interes i svojih gradjana. Tolike milione i milione salju Ukrajini, a unutar same Evrope se prenemazu da li i koliko dati pomoci Ukr u slabljenju neprijatelja Rusije, a u njihovom dvoristu se desava sve ovo.
Ako ovako ne natjeraju EU da se konsoliduju i pametnije procijene situaciju, e uceraj im onda.

[Point.]

Evropa nema toliko oružja kao USA. Ovaj smrdljivi prevrtljivac je uvijek bio prorus.

[Crvene_brigade]

Ukrajinski dronovi pogađaju agresorske mete u gradu Donjecku, 50-60 kilometara od linija fronta…

[Peacean]

[Peacean]