IRAN

[JovicSA]

Pa dobro nisu prihvatili, izgubili su rat, krenuli u terorizam, imaju ocajne lidere, da im nema medjunarodne zajednice zgazili bi ih Izraelci, ne bi ziva glava bila za 48 sati...

Problem je sto ste vi svi navijaci covjek vam je rekao istinu, samo presutio da je Izrael radio/radi katastrofalne zlocine, uz podrsku naroda i da vrlo vjerovatno od sad pa za 100 godina ce opet biti katastrofa za jevreje...

Nisu. Prvo je terorizam primjenjen od strane Jevreja (napad na King David hotel), većinom doseljenika iz Evrope pa je onda došlo do proglašenja aprotjerivanje se već dešavalo na terenu uveliko.

Ma kakav King David hotel druze moj - cionisticko-genocidni paravojni teroristi u Palestini djeluju jos od davne 1909-e godine



https://en.wikipedia.org/wiki/Hashomer
https://en.wikipedia.org/wiki/Haganah
https://en.wikipedia.org/wiki/Bar-Giora_(organization)
https://en.wikipedia.org/wiki/Irgun
https://en.wikipedia.org/wiki/Peulot_Meyuhadot
+ Lehi
+ Palmach

Likovi bukvalno stvorili terorizam kao oblik oruzane borbe.

Dobro ja govorim od završetka IIWW.

[Chmoljo]

To reci da nije imao 1/1 i kuću i zemlju normalno mom jaranu kojem je dedo i otac imali i zemlju i kuću i život tamo i samo ih otjerali. I tebi neko uzme stan, promijeni zakon i kaže nemaš ti drug ništa ovdje svoje… prije 3000 godina ovdje je bio neki drugi, ja ga sad zastupam, i ovo je moje

Kad kazem 1/1 to je bila vise analogija da nije postojao tu oblik drzavnosti nego su uvijek bili pod okupacijom. Nisam mislio doslovno 1/1 da je nekome ok uletiti u kucu i uzet je nego da uopste nije postoja drzava koju si mogao okupirati.

Palestina je uvijek bila regija koju su Rimljani samo preimenovali od provincije Judeje i samo je mjenjala vlasnike bez nekog oblika uprave. Nakon raspada osmanskog carstva se tek trebala povuci linija gdje su Jevreji vidjeli plod svog dugogodisnjeg lobiranja. Niko nije branio arapima da rade isto. A neki su odradili dobar posao pa su nastale Sirija, Jordan, Irak itd. Palestinci ocigledno nisu i vide posljedice toga. Kao sto bi rekao onaj jedan historicar, palestinac je htio drzavu tek onda kad mu je jevrej napravio

Ako nije postojala drzava, od koga je kupovana zemlja za potrebe kibuca od strane Fonda?

Kako je moguce prometovati nekretninama u pravnom prometu nepostojece drzave?

[Rejhana]

Trampizam je "bijeli narodni konzervativizam". Ono što se pojavljuje na Zapadu nije solidarnost narodnih konzervativizama, već slom unutrašnjih solidarnosti. Rasulo Zapada poprima oblik "hijerarhijskog loma". Bijes koji proizlazi iz poraza navodi svaku zemlju da se okrene protiv slabijeg od sebe, da bi ublažilo vlastitu ozlojeđenost. SAD se okreću protiv Evrope ili Japana. Francuska ponovo rasplamsava sukob sa Alžirom, svojom nekadašnjom kolonijom. Nema sumnje da će Njemačka, koja je, od Scholza do Merza, pristala na poslušnost SAD-u, svoje poniženje okrenuti protiv svojih slabijih evropskih partnera.

Jedan od temeljnih koncepata poraza Zapada jeste nihilizam. Objašnjavam da "nulto stanje" protestantske religije - sekularizacija je stigla do svoga kraja - ne objašnjava samo američki obrazovni i industrijski kolaps. Nulto stanje, također, otvara metafizičku prazninu. Osobno nisam vjernik i ne zalažem se ni za kakav povratak religije (ne vjerujem da je to moguće), ali kao istoričar moram primijetiti da nestanak društvenih vrijednosti religijskog porijekla dovodi do moralne krize, do nagona za uništavanjem stvari i ljudi (rat) i u konačnici do pokušaja ukidanja stvarnosti (primjeri za to su transrodni fenomen za američke demokrate i poricanje globalnog zagrijavanja za republikance). Kriza postoji za sve potpuno sekularizirane zemlje, ali je gora za one čija je religija bila protestantizam ili judaizam, koje su apsolutitstičke religije u potrazi za transcendentnim, više nego katolicizam koji je otvoreniji ljepoti svijeta i zemaljskog života. Upravo u SAD-u i Izraelu vidimon razvoj parodijskih oblika tradicionalnih religija, po mom mišljenju parodija nihilističke suštine.

Ova iracionalna dimenzija leži u srži poraza. Dakle, nije ona samo "tehnički" gubitak moći, već i moralna iscrpljenost, odsustvo pozitivnog egzistencijalnog cilja koji vodi u nihilizam.

Emmanuel Todd

[Dozer]

Pa o tvojoj terminologiji.

Gdje u mojoj terminologiji vidis ista slicno cetnicima i ustasama?

Nigdje ali nisam ni mislio na njih.

Ne vidim o Srbima i Hrvatima slicnu rasisticku terminologiju s tvoje strane.

Hocu reci da Arape nazivas arapčadima ako nisi skuzio.

Zajebavas se...? Ovo je tema o Iranu, a direktno povezana i sa zemljama BI. Zasto bih uopste na ovoj temi spominjao Srbe i Hrvate, cetnike i ustase...?
Arapi iz podanickih zemalja i nisu nista drugo nego arapcad.

-----

Da li ste primijetili novu Zutaljevu najavu?
Prvo ide laz - pregovori s novim normalnijim rezimom idu dobro.

Zatim ide prijetnja o unistenju kompletne iranske infrastrukture ako se ti pregovori ne zavrse brzo i pozitivno (citaj: kako Zutalj hoce).

I, na kraju ide nesto kao opravdanje za to unistavanje koje slijedi, a glasi - to ce biti odgovor za masakrirane i poklane US vojnike.

Ukratko, Zuto govance salje pjesadiju, bez ikakvog stvarnog operativnog cilja, i za koju vec zna da ce biti masakrirana (zasluzeno), i radi toga ce poravnati Iran.
Pregovori, naravno, nece uspjeti jer ih zapravo ni nema.

[palermo]

Kad krece ta kopnena i vazija?

Marinci su u štrajku od juče. Bila je planirana za jutros ali se niko nije pojavio na početnom položaju....

Navodno se ne mogu dogovoriti oko iznosa toplog obroka

[pici]

Španjolska zatvorila zračni prostor za američke avione uključene u rat s Iranom
Zatvaranje zračnog prostora prisiljava vojne zrakoplove da zaobiđu Španjolsku, članicu NATO-a, na putu do svojih ciljeva na Bliskom istoku.

španci respect. Jebte poslije onakve torture fasiste franka koji je imao podrsku upravo amerike... spanci vrlo dobro znaju sta je diktatura i fasizam i prepoznaju ga.

[dr_Evil]

Kada postaje 1/1?

Pa kad ti ga zapadno carstvo aminuje, kao sto rekoh sanstefanski ugovori su bili za guzicu obrisati iz tih razloga.

Isto kao sto su aminovali bosansku, hrvatsku, makedonsku itd. nezavisnost nakon raspada Jugoslavije. Kao sto sam gore napisao, dobili su amin od njih koji si pocjepao jer si mislio da mozes vise. A onda se kuka kada te udari realnost.

Kada smo kod carstva, i osmanlije su napravili los izbor saveznika 1914e pa smo vidjeli kako se na kraju zavrsilo. Lekcija price, pazi koga biras za saveznike i prati koja je realnost na terenu

Taj amin je naravno krajnje upitan - ali se slazem da je postojao teoretski. Idiotizam je bio pa nisu shvatili kakvi vjetrovati pusu i da je medjunarodno pravo svakako mrtvo. Osmansko carstvo se nije raspalo nego je unisteno, kao i neka druga carstva, a provincija tog carstva, legalnog, je postala kolonija bez da je neko upitao te ljude sta misle o tome - to je pravni vakum. Opet kazem nije on nastao iz have nego agresijom jedne drzave na drugu, u ovom slucaju Britanskog na Osmansko carstvo.

1914-e je vec odavno bio game over za Osmansko carstvo, bilo koji saveznik nije bitan. Rekao bih da su saveznici odabrali njih jer je to bila jedina opcija s kim skoro, s naglaskom na skoro, nisu bili u ratu. Kao i svako drugo carstvo unisteno je inflacijom prije svega.

Dalje price o nacijama su besmislene, ako cemo tako Izrael jos uvijek nema naciju, dok su Palestinci mnogo svjesniji o pitanju nacije nego oni. Palestina je kao i Balkan kasnila sa modernom definicijom nacija jer su svi bili gradjani carstva.

[Hajlac]

Španjolska zatvorila zračni prostor za američke avione uključene u rat s Iranom
Zatvaranje zračnog prostora prisiljava vojne zrakoplove da zaobiđu Španjolsku, članicu NATO-a, na putu do svojih ciljeva na Bliskom istoku.

španci respect. Jebte poslije onakve torture fasiste franka koji je imao podrsku upravo amerike... spanci vrlo dobro znaju sta je diktatura i fasizam i prepoznaju ga.

[plavi_E]

Filastinci su bili skroz drugi narod koji je imao rivalitet sa jevrejima ali oni nemaju nikakve veze sa danasnjim arapima palestincima.

Mozda nemaju sa Filastincima ali zato arapi u tom okruzenju u i oko Izraela najvise imaju zajednickog sa Kananitima. Genetika je dokazala da je 90% danasnjih Libanaca (a samim tim i 90% pripadnika Hezbolaha) porijeklom Kananiti. Znaci "njihovi stari" su osnovali gradove Jeriho i Jeruzalim.

[Hajlac]

[Leopard_SA]

Kada postaje 1/1?

Pa kad ti ga zapadno carstvo aminuje, kao sto rekoh sanstefanski ugovori su bili za guzicu obrisati iz tih razloga.

Isto kao sto su aminovali bosansku, hrvatsku, makedonsku itd. nezavisnost nakon raspada Jugoslavije. Kao sto sam gore napisao, dobili su amin od njih koji si pocjepao jer si mislio da mozes vise. A onda se kuka kada te udari realnost.

Kada smo kod carstva, i osmanlije su napravili los izbor saveznika 1914e pa smo vidjeli kako se na kraju zavrsilo. Lekcija price, pazi koga biras za saveznike i prati koja je realnost na terenu

Izrael nikada nije postojao nego drevno kraljevstvo na podrucju Palestine. Zasto bi Palestinci koji tu zive hiljadama godina prihvatili da UN odlucuje da se vise od pola njihove domovine preda Europljanima? De ti meni reci koji su to izraelski premijeri, predsjednici bili prije mrske Palestine?

Opet, jel vidis kako vam je retardirana retorika?

Palestina se za svoje bori i svoje ciljeve pokusava ostvariti borbom sto je sasvim validan nacin da odbrane svoje domove i osiguraju bioloski opstanak. Palestina sada nema drzavu, okupirana je. Palestinci prozivljavaju genocid i etnicko ciscenje. Njihovi saveznici su malobrojni i slabiji od Izraela i njihovih saveznika, ali ko kaze da je to uklesano u kamenu?

Sada ti i tebi slicni mene mozete napasti kako sam ja propalestinski nastrojen, kako podrzavam antisemitizam i sl gluposti, ali shvatite da je svak normalan na ovom svijetu na strani onih kojima se zlo cini. Bili to Palestinci, Jevreji, Ukrajinci, Ujguri, Sudanci, rasne manjine u SAD-u etc.

Da ne govorim da je vasa podrska genocidu koji provodi Izrael zadnjih gotovo 80 godina i njegovom konstantnom krsenju medjunarodnog prava imbecilna pojava i opasan presedan u medjunarodnom pravu.
Sta ako se sutra okrene situacija i Izrael ne bude vise imao resurse koje sada ima, a Palestina ojaca i bude u poziciji da lobira za svoje interese kao sto to sada radi Izrael? Sta ako tada Palestinci podivljaju i urade Izraelcima ono sto oni njima sada rade? Na kraju krajeva, mogu se pravdati za to jer ako je mogao Izrael zasto ne bi mogli i oni? Sasvim je okej pociniti genocid jer eto i drugi to rade? Hocete li tada govoriti kako su Palestinci krvozedni barbari koji ce Palestinu/Izrael ocisititi od Izraelaca ili cete i tada pravdati zlo koje se desava? Jer ja znam gdje cu bit, bicu sa svim normalnim ljudima na strani onih koji zlo prozivljavaju, bez obzira ko oni bili.

Mene je tacno sramota kakvi sve ljudi obitavaju na ovom svijetu.

Po tvojoj logici hocemo onda raspustiti UN? Jesmo li tako i 92e govorili ovdje zive Srbi hiljadama godina ko je UN da nametne referendume i raspad Jugoslavije i da nas trpa u Bosnu i Hrvatsku? O tome ti upravo govorim, obje drzave su dobile mandat da postoje. Jedni prihvatili drugi nisu. Mnoga kraljevstva koja je imao Izrael uopste nisu bila na teritoriji palestine nego je palestina naziv koji su rimljani namjerno dali okupiranoj provinciji judeji da ih ponize nakon propale revolucije koju su jevreji pokusali izvest protiv rima. Filastinci su bili skroz drugi narod koji je imao rivalitet sa jevrejima ali oni nemaju nikakve veze sa danasnjim arapima palestincima.

Gledas poziciju u kojoj se nalazis. Prvo nisi postojao kao narod, po popisu stanovnistva tu su zivjeli samo arapi i niko se nije izjasnio kao palestinac dok taj identitet nije iskocio nakon raspada osmanskog carstva. Na dlanu dobivas drzavu koju milion drugih naroda nema. Opet cu uzeti kurde kao primjer, njih je 40 miliona bez drzave dok bi je palestinci dobili sa par miliona.

Nasuprot sebe imas situaciju da Jevreji radi holokausta i svih prijasnjih evropskih zlocina forsiraju bilo kakav format Jevrejske drzave i imaju ogromnu podrsku međunarodne zajednice. Desava se ogromno naseljavanje sto su veci igraci od tebe aminovali uz određene restrikcije. Također narod koji stoji nasuprot tebe je tehnoloski i u svakom drugom smislu napredniji i nemas apsolutno nikakve sanse da se nosis sa tim prvo sa strane ljudstva, drugo diplomatski jer je to nesto sto se kuhalo jos od prvog svjetskog rata kada je antisemitizam buktao po evropi.

U tom trenutku imas 2 izbora, prihvatis teritoriju koja ti se daje i koja je objektivno bolja od onog sto su dobili jevreji. Ispostujes odluku MZ kao sto su uradile sve druge arapske drzave koje su nastale raspadom osmanskog carstva i krenes naprijed. Sacuvas narod jer si svjestan da nemas kapaciteta.

Opcija broj 2, guras inat i zelis citavu teritoriju iako znas da ne postoji doslovno nikakav mehanizam preko kojeg to mozes ostvariti. Gubis u svakom aspektu, kako vojno tako i diplomatski. Jos imas srecu da su Jevreji tada bili ocajni da ce pristati na bilo sta samo da se ostvari teritorija gdje mogu pobjeci od progona.

Pored zdrave pameti biras opciju broj 2 jer jel' nas i arapa 300 miliona i dobijes po usima zajedno sa njima i izgubis i ono sto si imao u pregovorima. Tako da tu nije pitanje sta UN odlucuje nego da li imas realnost da se odupres toj odluci. Srbi su to isto mislili pa su dobili 2 bombardovanja dok nisu skontali koliko je sati i koja ti je pozicija u svijetu. Zvuci grubo ali to je tako, postoje drzave koje vode politiku i one male koje prate.

Ali da ne spamamo temu Irana sa drugim sukobom, suma sumarum je da Izrael nikada nece nestati niti ce palestinci moci bilo sta uraditi jer 1. imaju nuklearnu bombu, 2. svaki put ce te slupati kada pokusas neki oblik agresije kao sto smo vidjeli nakon napada 7og oktobra koji je bio rezultat i da li se isplatio. Kako vrijeme odmice mogu imati samo losiju pregovaracku poziciju. Kada se Iran zaustavi tako ce biti i mir na bliskom istoku jer su oni ti koji finansiraju glavne osovine nestabilnosti kao sto su huti, hezbolah i hamas

Ne mogu fakat

[Hajlac]

[Leopard_SA]

Pa dobro nisu prihvatili, izgubili su rat, krenuli u terorizam, imaju ocajne lidere, da im nema medjunarodne zajednice zgazili bi ih Izraelci, ne bi ziva glava bila za 48 sati...

Problem je sto ste vi svi navijaci covjek vam je rekao istinu, samo presutio da je Izrael radio/radi katastrofalne zlocine, uz podrsku naroda i da vrlo vjerovatno od sad pa za 100 godina ce opet biti katastrofa za jevreje...

da im nema medjunarodne zajednice zgazili bi ih Izraelci, ne bi ziva glava bila za 48 sati

Eto fini Izraelci pa nece da ih ubijaju
Medjunarodna zajednica brani nesto Izraelu/Izrael postuje rijec medjunarodnog prava

Ne znam sta je gore od ovo dvoje Nisu mogli da ostvare potpunu kontrolu nad izoliranim pojasom Gaze, ali bi vojna akcija sa ciljem bioloskog unistavanja Palestinaca trajala 48 sati

Ja navijac

[Tananarive]

Filastinci su bili skroz drugi narod koji je imao rivalitet sa jevrejima ali oni nemaju nikakve veze sa danasnjim arapima palestincima.

Mozda nemaju sa Filastincima ali zato arapi u tom okruzenju u i oko Izraela najvise imaju zajednickog sa Kananitima. Genetika je dokazala da je 90% danasnjih Libanaca (a samim tim i 90% pripadnika Hezbolaha) porijeklom Kananiti. Znaci "njihovi stari" su osnovali gradove Jeriho i Jeruzalim.

Filistinci kakvi filastinci

[dr_Evil]

Pa dobro nisu prihvatili, izgubili su rat, krenuli u terorizam, imaju ocajne lidere, da im nema medjunarodne zajednice zgazili bi ih Izraelci, ne bi ziva glava bila za 48 sati...

Problem je sto ste vi svi navijaci covjek vam je rekao istinu, samo presutio da je Izrael radio/radi katastrofalne zlocine, uz podrsku naroda i da vrlo vjerovatno od sad pa za 100 godina ce opet biti katastrofa za jevreje...

da im nema medjunarodne zajednice zgazili bi ih Izraelci, ne bi ziva glava bila za 48 sati

Eto fini Izraelci pa nece da ih ubijaju
Medjunarodna zajednica brani nesto Izraelu/Izrael postuje rijec medjunarodnog prava

Ne znam sta je gore od ovo dvoje Nisu mogli da ostvare potpunu kontrolu nad izoliranim pojasom Gaze, ali bi vojna akcija sa ciljem bioloskog unistavanja Palestinaca trajala 48 sati

Ja navijac

A vidi realno postojao je pritisak medjunarodne zajednice, valjda zbog socijalnog mira u svojim drzavama da genocid mora da se zamrzne. Vjerujem da je bilo bolje dok se pucalo jer je bilo kontrole, sad i ne znamo kakvo je stanje tamo.

Da nije bilo pritiska medjunarodne zajednice do danas vjerovatno ne bi bilo cuke zivog u okupiranoj palestinskoj provinciji Gaze. Jedan ima sve oruzje svijeta, drugi pravi bombu od cijevi za vodu, i opet se brani 2 godine.

Njihova izjava ima smisla naravno. I svi mi smo pomalo u nekim promilima zasluzni za prestanak otvorenog genocida u Palestini. Ovaj drugi dio je teze zaustavit.

[Hajlac]

[Dozer]

@Pandakonda
Dosta toga si u pravu sto se tice nekih istorijskih cinjenica, ali pitanje je - kada se prestaje s pozivanjem na istorijske ratove, imperije, granice, razgranicenja, itd.?
Gdje je ta linija od koje se kaze - OK, moderno vrijeme, moderne drzave, nacije, ekonomija, globalni sistem?
Postoji li ta linija?

Ja koliko vidim, postoji, ali samo kada odgovara jacima. Isto tako, i ne postoji kada odgovara njima.
Ako cemo se pozivati na moderne ljudske vrijednosti i principe, usvojene kroz razne medjunarodno priznate ustanove, to onda treba da vazi za sve jednako. Ne mogu onda postojati bitniji, jednakiji, ili na bilo koji nacin iznad ili ispod tih uspostavljenih pravila.

Jer, ako postoje takvi, a ocito je da postoje, onda imamo ovo sto upravo gledamo - imperijalisticko divljanje, zlocine, genocid, fasizam, i sigurno klizanje u propast. I to ne samo propast slabijih, nego globalnu propast, jer ce tu jaci u jednom momentu biti osudjeni za to sto rade, i spirala zlocina ce se samo brze zavrtiti i produbiti.

Zlocin je zlocin, i tu ne postoji mehanizam kojim se on moze i treba minimizirati ili na njega zmiriti, a pogotovo ne oprostiti.
Ako zelimo, kao vrsta, da opstanemo, onda se MORAMO pridrzavati normi i mehanizama zastite nas samih, a koje smo sami uspostavili upravo radi toga, i niko tu ne smije imati pravo da ih krsi, bez obzira koliko je jak.
Tada svi ostali treba da ustanu i kazu siledziji - stop, ili imas posla sa svima nama.

Bez ovoga - gotovi smo svi.

[Hajlac]

[pici]

[Hajlac]

"mule"

[Hajlac]

"ugnjetavane zene u Iranu"

[alijagoro]

"Sjedinjene Američke Države su u ozbiljnim razgovorima s NOVIM I RAZUMNIJIM REŽIMOM kako bi okončale naše vojne operacije u Iranu. Postignut je velik napredak, ali ako iz bilo kojeg razloga uskoro ne bude postignut dogovor, što vjerojatno hoće, i ako Hormuški tjesnac odmah ne bude 'OTVOREN ZA POSAO', mi ćemo zaključiti naš ugodni 'boravak' u Iranu tako što ćemo raznijeti i potpuno uništiti sve njihove elektrane, naftna polja i otok Harg (a možda i sve postrojenja za desalinizaciju!), koje namjerno još nismo 'dirali'", objavio je Trump.

"To će biti odmazda za naše brojne vojnike i druge koje je Iran masakrirao i ubio tijekom 47 godina 'VLADAVINE TERORA'. Hvala vam na pažnji. Predsjednik DONALD J. TRUMP".

Ovaj je zreo za inekciju protiv bjesnila. Lik se gubi svi dan. Bjesnilo je zarazna bolest i zna se sta se rati sa tim pacijentima.

Isto ko da dva lika pisu ove izjave,jedan je za mir a drugi za rat

[pici]

ja sta rede sada sa ovim AI to je nevjerovatno.

[Hajlac]

[skrbavi-admin]