BiH - Crna hronika

[kakabanja213]

Mostar nije jedna izborna jedinica, niti dvije, znam nije ni Sarajevo. 6 izbornih jedinica koje su Dragan i Bakir crtali uz kafu da osiguraju da ce HDZ uvijek imati jednog vijecnika vise,a da uza gradska jezgra Mostara ne moze uzeti pobjedu iz SDA jer ce ih selo uvijek nadlglasati, mozes imati 3-4 iz SDP-a, onda krece selo.

Druga stvar ne mozes ni shvatiti kako je u Mostaru, jer neko ko i evo nema interes nece zaokruziti Trojku, jednostavno ne moze jer svaki glas je bitan da se ne rasipa. SDA moze uraditi bilo sta, kao i pokloniti HDZ-u gradonacelnika 3 puta upravo iz tih razloga manipulacije strahom, niko drugi to ne moze.

I Mostar ce politicki biti ratna zona sve dok ili Sarajevo ne pomogne, trznete se, ili Hrvati susjedi dodju sa jedinstvenom listom za grad.

U Sarajevu je taj mindset zavrsen onog dana kad ste dobili Grbavicu nazad, i zato ti je tesko shvatiti da u Mostaru borba jos uvijek traje, ali nije to borba za Mostar, niti Hercegovinu, nego i za federaciju te BiH. Sve sta vam bude u Mostaru preslikat ce se na sve razine. Miran Mostar mirna je i BiH.

Valjd sam ja najveci hejter SDA ovog foruma, a pogotovo mostarskog SDA... nadam se.

Ni blizu.

Ja ispisah na hiljade postova protiv SDA i Alije, protiv mladomuslimana i izdajnicke begovske politike. Dobro, ko je vise od mene pisao? Nemoj samo reci da sumir i tramBajtrojka - oni su nesto drugo.

Imas mozda najvise napisanih postova ali to ne znaci da ih ne mozes vise od mene. A te legende ionako rade na normu.

[DaysleepeR]

Treba mijenjati narative ako ništa.

Bošnjaci su građani drugog reda u Stocu - krivo Sarajevo
SDA ništa ne ulaže u gradsku infrastrukturu Mostara niti bilo šta radi da poboljša život građana jer znaju da su fix - krivo Sarajevo
Ništa se ne mijenja, sve isto - krivo Sarajevo

Ne ide tako, evo prošlo je 30 godina.
Moraju ljudi lokalno mijenjati nešto, pokušati nešto drugo, treće.
Eto ne mogu ni glasati za Trojku, nema ni NS ni NiP dole nikakvu organizaciju više, glasajte za nekog lokalno, malo poremetite SDA, nek se potrude nešto uraditi za građane, napravit neke ceste, kanalizacije, rasvjete, bilo šta.
Niko naravno da neće maknut prstom kad zna da je fix. Sjedi i uzima platu, boli ga briga.

[Haris.ba]

Ovo u HNK je neki vid Stokholmskog sindroma. Nema sanse smaknuti Sda. 100 izgovora zasto glasaju.

Kada je Sda na Ilidzi isklipila, a imala kapaciteta tamo da vlada do kijameta, nema izgovora osim sto se ne zeli promjeniti glas. Jest da ju je zamjenila junior sda, ali su zamjenjeni.

[dr_Evil]

na isti način kako su Krajišnici odjebali SDA - izbacili svoj politički proizvod. i to ne jedan.

ja nisam vidio da išta pokušavate. čaršija sjedi i kuka i čeka.

više je stolac zube pokazao nego mostar, ispravi me ako griješim. a ako ne griješim, je l ti jasno gdje je najveći problem?

Krajisnici nemaju problem kakav mi imamo, oni su imali problem zvani kancer SDA te ekonomsku zapostavljenost. Mi imamo problem zvani kancer SDA i HDZ ali pored toga imamo problem zvani aparthejd. Ako je ovaj prvi SDA/HDZ kancer nas lokalni problem na kojem se mora raditi i radilo se dok nije NS iz Sarajeva ugasi projekt, ovaj problem aparthejda nije moguce rijesiti bez uskladjivanja koraka sa visim razinama vlasti, nesto sto svakako nije dozvoljeno niti jednom politickom subjektu - a znam da su probali.

To sto je Stolac pokazao zube je vjerovatno jer su prije svega manja carsija koja se medjusobno poznaje i u tezoj su situaciji.

I znam gdje je najveci problem, i nije u Mostaru. Najveci problem je sto preko hercegovackih ledja se prave koalicije na visim razinama vlasti, hadzije su sebi podijelili rejone, a nas rejon spada pod HDZ. Nece niko zagrebati da ne bi i oni pitali sta vi tamo radite.

ja opet, druže, izvini čitam samo izgovore. ako je stolac pokazao zube jer im je loše, onda vama u mostaru i nije toliko? stvarno se ne rugam, nego pokušavam ukazati na poentu. može se sjesti i nakukavati na podijeljenim kartama. mislim, to se sada i radi. i problem je što se samo to radi. nije stvar u tome šta se može, a šta se ne može direktno iz HNK uraditi, stvar je u tome što nemate jasnu artikulaciju i čekate da vas drugi povuče u to.

nikome niste skupim napravili vaš problem i o tome se na kraju radi svugdje. zajebi simpatije, zajebi uzvišene moralne ciljeve. ja kad sam dobio djecu, mnogo obzira i uviđavnosti sam izgubio, i preko jezika sam znao prevaliti stvari koje nikad ne bih, za neko svoje bolje sutra.

ista stvar bi valjda trebala biti i na političkom planu - ako imaš cilj, ako imaš motiv za koji se želiš boriti, pođonićeš se i krenuti bespoštedno u borbu, a ne čekati da se zvijezde slože da bi razmislio hoćeš li šta poduzeti.

ja sam izlazio na desetine protesta. od državnih do lokalnih tema i zahtjeva. ko vas sprječava da gradite pokret? aparthejd? kako? ko vas sprječava da govorite jednim glasom ako je toliko teško?

hoću ti reći - nema rješenja za hercegovinu bez autentičnog hercegovačkog artikulisanog glasa. a ja ga ne vidim.

Stolac jeste pokazao zube, napravili su grafit i ogradili harem. Ti si Chmoljo ozbiljan covjek, da li su to zubi o kojima pricas? Da li ce zbog grafita i zid oko harema sada Stolac dobiti ravnopravnost u institucijama? Obrazovanje? Generalno aparthejd nestati? Ili ce se to desiti onog trena kad politicari s vise razine vlasti sjednu s tim narodom, saslusaju ga, i kazu svojim partnerima u vlasti da se to mora rijesiti, a ako isti ne poslusaju krenuti u politicku borbu? Pa kakva god da ona bila. Valjda smo dovoljno ozbiljni da znamo da od grafita tesko da ima hajra osim sto grad izgleda kao Harlem.

Opet ti kazem, onog trena kad se nesto uradi u HNK tada Sarajevo raspusta stranacke odbore, a ti ljudi ce biti proglaseni kriminalcima i izdajnicima.

A gdje sam ja bio kad se protestovalo, cistio cipele? Covjece, nama su dva put gradonacelnika uzeli jer jer centrala iz Sarajeva dogovorila koaliciju na razini Federacije, prebili negdje drugo. I realno, sad je to lokalna greska sto je prihvaceno, slazem se, vazniji dzep kao i uvijek od nekih drugih interesa, ali to je ta sinhronizacija o kojoj ti govorim.

[SmokingMan]

Većina u BIH ne zna koja su njihova demokratska prava, meni je bilo kakav pokušaj učestovanja u popravljanju sistema bez znanja jednako davanju na upravljanje nuklearne elektrane bravaru.

[kakabanja213]

na isti način kako su Krajišnici odjebali SDA - izbacili svoj politički proizvod. i to ne jedan.

ja nisam vidio da išta pokušavate. čaršija sjedi i kuka i čeka.

više je stolac zube pokazao nego mostar, ispravi me ako griješim. a ako ne griješim, je l ti jasno gdje je najveći problem?

Krajisnici nemaju problem kakav mi imamo, oni su imali problem zvani kancer SDA te ekonomsku zapostavljenost. Mi imamo problem zvani kancer SDA i HDZ ali pored toga imamo problem zvani aparthejd. Ako je ovaj prvi SDA/HDZ kancer nas lokalni problem na kojem se mora raditi i radilo se dok nije NS iz Sarajeva ugasi projekt, ovaj problem aparthejda nije moguce rijesiti bez uskladjivanja koraka sa visim razinama vlasti, nesto sto svakako nije dozvoljeno niti jednom politickom subjektu - a znam da su probali.

To sto je Stolac pokazao zube je vjerovatno jer su prije svega manja carsija koja se medjusobno poznaje i u tezoj su situaciji.

I znam gdje je najveci problem, i nije u Mostaru. Najveci problem je sto preko hercegovackih ledja se prave koalicije na visim razinama vlasti, hadzije su sebi podijelili rejone, a nas rejon spada pod HDZ. Nece niko zagrebati da ne bi i oni pitali sta vi tamo radite.

ja opet, druže, izvini čitam samo izgovore. ako je stolac pokazao zube jer im je loše, onda vama u mostaru i nije toliko? stvarno se ne rugam, nego pokušavam ukazati na poentu. može se sjesti i nakukavati na podijeljenim kartama. mislim, to se sada i radi. i problem je što se samo to radi. nije stvar u tome šta se može, a šta se ne može direktno iz HNK uraditi, stvar je u tome što nemate jasnu artikulaciju i čekate da vas drugi povuče u to.

nikome niste skupim napravili vaš problem i o tome se na kraju radi svugdje. zajebi simpatije, zajebi uzvišene moralne ciljeve. ja kad sam dobio djecu, mnogo obzira i uviđavnosti sam izgubio, i preko jezika sam znao prevaliti stvari koje nikad ne bih, za neko svoje bolje sutra.

ista stvar bi valjda trebala biti i na političkom planu - ako imaš cilj, ako imaš motiv za koji se želiš boriti, pođonićeš se i krenuti bespoštedno u borbu, a ne čekati da se zvijezde slože da bi razmislio hoćeš li šta poduzeti.

ja sam izlazio na desetine protesta. od državnih do lokalnih tema i zahtjeva. ko vas sprječava da gradite pokret? aparthejd? kako? ko vas sprječava da govorite jednim glasom ako je toliko teško?

hoću ti reći - nema rješenja za hercegovinu bez autentičnog hercegovačkog artikulisanog glasa. a ja ga ne vidim.

Generalno si u pravu. Medjutim, ti ne vidis nista sporno u tome da recimo Denis Lasic bude direktor autocesta. Isto tako neki zeleni dugo vremena u tome nije vidio niata sporno.

[DaysleepeR]

Krajisnici nemaju problem kakav mi imamo, oni su imali problem zvani kancer SDA te ekonomsku zapostavljenost. Mi imamo problem zvani kancer SDA i HDZ ali pored toga imamo problem zvani aparthejd. Ako je ovaj prvi SDA/HDZ kancer nas lokalni problem na kojem se mora raditi i radilo se dok nije NS iz Sarajeva ugasi projekt, ovaj problem aparthejda nije moguce rijesiti bez uskladjivanja koraka sa visim razinama vlasti, nesto sto svakako nije dozvoljeno niti jednom politickom subjektu - a znam da su probali.

To sto je Stolac pokazao zube je vjerovatno jer su prije svega manja carsija koja se medjusobno poznaje i u tezoj su situaciji.

I znam gdje je najveci problem, i nije u Mostaru. Najveci problem je sto preko hercegovackih ledja se prave koalicije na visim razinama vlasti, hadzije su sebi podijelili rejone, a nas rejon spada pod HDZ. Nece niko zagrebati da ne bi i oni pitali sta vi tamo radite.

ja opet, druže, izvini čitam samo izgovore. ako je stolac pokazao zube jer im je loše, onda vama u mostaru i nije toliko? stvarno se ne rugam, nego pokušavam ukazati na poentu. može se sjesti i nakukavati na podijeljenim kartama. mislim, to se sada i radi. i problem je što se samo to radi. nije stvar u tome šta se može, a šta se ne može direktno iz HNK uraditi, stvar je u tome što nemate jasnu artikulaciju i čekate da vas drugi povuče u to.

nikome niste skupim napravili vaš problem i o tome se na kraju radi svugdje. zajebi simpatije, zajebi uzvišene moralne ciljeve. ja kad sam dobio djecu, mnogo obzira i uviđavnosti sam izgubio, i preko jezika sam znao prevaliti stvari koje nikad ne bih, za neko svoje bolje sutra.

ista stvar bi valjda trebala biti i na političkom planu - ako imaš cilj, ako imaš motiv za koji se želiš boriti, pođonićeš se i krenuti bespoštedno u borbu, a ne čekati da se zvijezde slože da bi razmislio hoćeš li šta poduzeti.

ja sam izlazio na desetine protesta. od državnih do lokalnih tema i zahtjeva. ko vas sprječava da gradite pokret? aparthejd? kako? ko vas sprječava da govorite jednim glasom ako je toliko teško?

hoću ti reći - nema rješenja za hercegovinu bez autentičnog hercegovačkog artikulisanog glasa. a ja ga ne vidim.

Stolac jeste pokazao zube, napravili su grafit i ogradili harem. Ti si Chmoljo ozbiljan covjek, da li su to zubi o kojima pricas? Da li ce zbog grafita i zid oko harema sada Stolac dobiti ravnopravnost u institucijama? Obrazovanje? Generalno aparthejd nestati? Ili ce se to desiti onog trena kad politicari s vise razine vlasti sjednu s tim narodom, saslusaju ga, i kazu svojim partnerima u vlasti da se to mora rijesiti, a ako isti ne poslusaju krenuti u politicku borbu? Pa kakva god da ona bila. Valjda smo dovoljno ozbiljni da znamo da od grafita tesko da ima hajra osim sto grad izgleda kao Harlem.

Opet ti kazem, onog trena kad se nesto uradi u HNK tada Sarajevo raspusta stranacke odbore, a ti ljudi ce biti proglaseni kriminalcima i izdajnicima.

A gdje sam ja bio kad se protestovalo, cistio cipele? Covjece, nama su dva put gradonacelnika uzeli jer jer centrala iz Sarajeva dogovorila koaliciju na razini Federacije, prebili negdje drugo. I realno, sad je to lokalna greska sto je prihvaceno, slazem se, vazniji dzep kao i uvijek od nekih drugih interesa, ali to je ta sinhronizacija o kojoj ti govorim.

Kako bolan ne razumiješ da nema u BiH "više razine" u smislu da federalni nivo ima ikakvu moć nad "nižim nivoima" tj. kantonima.
U pitanju su potpuno ustavno paralelni nivoi gdje kantoni imaju mnogo veće nadležnosti i moć.

Stvarno ne mogu da vjerujem šta lupaš.

[dr_Evil]

Kako bolan ne razumiješ da nema u BiH "više razine" u smislu da federalni nivo ima ikakvu moć nad "nižim nivoima" tj. kantonima.
U pitanju su potpuno ustavno paralelni nivoi gdje kantoni imaju mnogo veće nadležnosti i moć.

Stvarno ne mogu da vjerujem šta lupaš.

Ja ne mogu vjerovati da toliko lupas i ne shvatas jednostavne 4 recenice sta je pisac htio reci.

[DaysleepeR]

Kako bolan ne razumiješ da nema u BiH "više razine" u smislu da federalni nivo ima ikakvu moć nad "nižim nivoima" tj. kantonima.
U pitanju su potpuno ustavno paralelni nivoi gdje kantoni imaju mnogo veće nadležnosti i moć.

Stvarno ne mogu da vjerujem šta lupaš.

Ja ne mogu vjerovati da toliko lupas i ne shvatas jednostavne 4 recenice sta je pisac htio reci.

Shvatam ja da si ti vani i da brkaš stranačke tj. vaninstitucionalne talove na relaciji Bakir - Čovke sa institucionalnim djelovanjem.

I da nekako sadašnjoj vlasti fakturišeš sve talove koje su Bake i Čovke radili preko vašh leđa dole.

I da je sve to nekako upravo razlog da se i dalje glasa za SDA.

[dr_Evil]

Dobro, halali, kad je usvojen?

Dio o kojem pricas - aneks 4 je usvojen kao ustav Republike Bosne i Hercegovine 12.12.1995. izmjenom ustavnog zakona, izglasano u Skupstini Republike Bosne i Hercegovine, potpisano od strane predsjedavajuceg skupstine Mire Lazovica.

Ako ti kao pravnik kazes da je to OK ja cu se onda sloziti s tobom. Moje shvatanje je da DS nikad nije usvojen, niti su oni imali pravo da ga legalno potpisu. Aneks 4 nije usvojen 30.11.95 jer nije bila dovoljna vecina da usvoji te izmjene pa nije mogao biti ni proglasen vazecim 12.12.95., pa su ga entitetski naknadno svak za sebe odobrili ili ti ga i opstina je drzava.

Kako god da jeste, on je realnost po kojoj zivimo.

[dr_Evil]

Kako bolan ne razumiješ da nema u BiH "više razine" u smislu da federalni nivo ima ikakvu moć nad "nižim nivoima" tj. kantonima.
U pitanju su potpuno ustavno paralelni nivoi gdje kantoni imaju mnogo veće nadležnosti i moć.

Stvarno ne mogu da vjerujem šta lupaš.

Ja ne mogu vjerovati da toliko lupas i ne shvatas jednostavne 4 recenice sta je pisac htio reci.

Shvatam ja da si ti vani i da brkaš stranačke tj. vaninstitucionalne talove na relaciji Bakir - Čovke sa institucionalnim djelovanjem.

I da nekako sadašnjoj vlasti fakturišeš sve talove koje su Bake i Čovke radili preko vašh leđa dole.

I da je sve to nekako upravo razlog da se i dalje glasa za SDA.

Daysleeper druze, u ovoj prici me zaobidji stranackih marifetluka ili mi pokazi djelovanje bilo koje vlasti u borbi protiv aparthejda. Nisam raspolozen za nicije sendvice danas.

Ja ne pricam za koga treba glasati nego sam pokusao objasniti zasto je stanje na terenu takvo kakvo jeste, na moju zalost.

[Chmoljo]

Stolac jeste pokazao zube, napravili su grafit i ogradili harem. Ti si Chmoljo ozbiljan covjek, da li su to zubi o kojima pricas? Da li ce zbog grafita i zid oko harema sada Stolac dobiti ravnopravnost u institucijama? Obrazovanje? Generalno aparthejd nestati? Ili ce se to desiti onog trena kad politicari s vise razine vlasti sjednu s tim narodom, saslusaju ga, i kazu svojim partnerima u vlasti da se to mora rijesiti, a ako isti ne poslusaju krenuti u politicku borbu? Pa kakva god da ona bila. Valjda smo dovoljno ozbiljni da znamo da od grafita tesko da ima hajra osim sto grad izgleda kao Harlem.

Opet ti kazem, onog trena kad se nesto uradi u HNK tada Sarajevo raspusta stranacke odbore, a ti ljudi ce biti proglaseni kriminalcima i izdajnicima.

A gdje sam ja bio kad se protestovalo, cistio cipele? Covjece, nama su dva put gradonacelnika uzeli jer jer centrala iz Sarajeva dogovorila koaliciju na razini Federacije, prebili negdje drugo. I realno, sad je to lokalna greska sto je prihvaceno, slazem se, vazniji dzep kao i uvijek od nekih drugih interesa, ali to je ta sinhronizacija o kojoj ti govorim.

Stolac je pokazao zube kada su se vratili ta žive tamo. samo njihovo življenje u Stocu je pokazivanje zuba. vratili su se da žive iz žice dok ih je SFOR čuvao. ako su meni lagali, lažem i ja tebe.

eto tu odmah se vidi razlika između te dvije čaršije.

a drugi dio opet prebacuješ drugima za ono što sam ti rekao - ok, jeste. ali gdje ste vi lokalno? ko vam brani da se organizujete bez tutora iz Sarajeva?

ako ne znate ili nećete, i to je ok, ali onda krivac nije Sarajevo. prestanite biti žrtve u svojim očima i za one stvari koje su do vas samih.

[Haris.ba]

Dobro, halali, kad je usvojen?

Dio o kojem pricas - aneks 4 je usvojen kao ustav Republike Bosne i Hercegovine 12.12.1995. izmjenom ustavnog zakona, izglasano u Skupstini Republike Bosne i Hercegovine, potpisano od strane predsjedavajuceg skupstine Mire Lazovica.

Ako ti kao pravnik kazes da je to OK ja cu se onda sloziti s tobom. Moje shvatanje je da DS nikad nije usvojen, niti su oni imali pravo da ga legalno potpisu. Aneks 4 nije usvojen 30.11.95 jer nije bila dovoljna vecina da usvoji te izmjene pa nije mogao biti ni proglasen vazecim 12.12.95., pa su ga entitetski naknadno svak za sebe odobrili ili ti ga i opstina je drzava.

Kako god da jeste, on je realnost po kojoj zivimo.

Vidi, da nikada i nije usvojen - on se primjenjuje. To je sasvim dovoljno da se smatra ustavom.

Moze se sada razglabati teorijski je li bila njegova proklamacija (obznana, proglas).
Ali, u sustini je nebitno.

Isto to oko potpisa. Skupstina Republike Bosne i Hercegovine je upravo 12.12.donijela propise da bi se Dejtonski Soprazum potpisao 14.12.u Parizu.

Tako da i taj narativ - Alija sam potpisao....

[dr_Evil]

Dio o kojem pricas - aneks 4 je usvojen kao ustav Republike Bosne i Hercegovine 12.12.1995. izmjenom ustavnog zakona, izglasano u Skupstini Republike Bosne i Hercegovine, potpisano od strane predsjedavajuceg skupstine Mire Lazovica.

Ako ti kao pravnik kazes da je to OK ja cu se onda sloziti s tobom. Moje shvatanje je da DS nikad nije usvojen, niti su oni imali pravo da ga legalno potpisu. Aneks 4 nije usvojen 30.11.95 jer nije bila dovoljna vecina da usvoji te izmjene pa nije mogao biti ni proglasen vazecim 12.12.95., pa su ga entitetski naknadno svak za sebe odobrili ili ti ga i opstina je drzava.

Kako god da jeste, on je realnost po kojoj zivimo.

Vidi, da nikada i nije usvojen - on se primjenjuje. To je sasvim dovoljno da se smatra ustavom.

Moze se sada razglabati teorijski je oi bila njegova proklamacija (obznana, proglas).
Ali, u sustini je nebitno.

Isto to oko potpisa. Skupstina Republike Bosne i Hercegovine je upravo 12.12.donijela ove propise da bi se Dejtonski Soprazum potpisao 14.12.u Parizu.

Pa primjenjuje se naravno, to je neki drustveni dogovor koji smo svi sutke prihvatili i to je realnost. Ali barem meni, bedreweisser-u, ne izgleda da je sve uradjeno kako je trebalo niti da su imali potpuno pravo da to urade.

Opcija B je bila nazad u rov, i nama je ziviti po tome.

[Chmoljo]

Generalno si u pravu. Medjutim, ti ne vidis nista sporno u tome da recimo Denis Lasic bude direktor autocesta. Isto tako neki zeleni dugo vremena u tome nije vidio niata sporno.

kako misliš ne vidim ništa sporno? zašto odmah misliš da mi nije sporno? naravno da je sporno. sporan je i ramo isak. ali niko nije napravio dovoljno skupim izbor rame isaka. a ni denisa lasića.

[dr_Evil]

Stolac je pokazao zube kada su se vratili ta žive tamo. samo njihovo življenje u Stocu je pokazivanje zuba. vratili su se da žive iz žice dok ih je SFOR čuvao. ako su meni lagali, lažem i ja tebe.

eto tu odmah se vidi razlika između te dvije čaršije.

a drugi dio opet prebacuješ drugima za ono što sam ti rekao - ok, jeste. ali gdje ste vi lokalno? ko vam brani da se organizujete bez tutora iz Sarajeva?

ako ne znate ili nećete, i to je ok, ali onda krivac nije Sarajevo. prestanite biti žrtve u svojim očima i za one stvari koje su do vas samih.

Pa vratili si su druze Chmoljo, uz dogovor iz Mostara gdje vecina jos uvijek vjerujem i radi. Oni su u ratu vecinom svi smjesteni u Blagaj i neke rubne dijelove Mostara.

Ne moze druze Chmoljo lokalno bez Sarajeva, komplet politicka scena je vezana za centrale iz Sarajeva, te stranke drze sve institucije i policiju. Ako sam ja zrtva onda si ti prijatelju saucesnik u zlocinu - ako tako postavljamo stvari. Ja trazim od ljudi koji sjede na minderu da budu partneri opstanka Bosnjaka u Hercegovini, i prestanu biti partneri aparthejda u Hercegovini, i ne trazim nista sta ce ici na stetu mog susjeda. Ako je BiH Juga u malom, onda je Mostar Federacija u malom, svi nasi problemi ce se rijesiti lokalno u Mostaru ali samo uz federalnu razinu suradnje.

Ono sta ti trazis od mene je poziv na autonomiju, i razgradnju BiH. Valjda po uzoru na Babu, a ono sta ja trazim od tebe je ono sta ste uradili za Ustikolinu.

[palermo]

.....

iskreno rečeno, ova diskusija se trebala zaustaviti na ovom tvom postu

Bgm upravu si susjed, a realno bilo bi im lakse da nas nema, znas ono ko sto iz Dubaia gledaju na Palestinu.

al eto, neko se zabavio, neko je utucao vrijeme, valjda i to nečemu služi

[DaysleepeR]

Ja ne mogu vjerovati da toliko lupas i ne shvatas jednostavne 4 recenice sta je pisac htio reci.

Shvatam ja da si ti vani i da brkaš stranačke tj. vaninstitucionalne talove na relaciji Bakir - Čovke sa institucionalnim djelovanjem.

I da nekako sadašnjoj vlasti fakturišeš sve talove koje su Bake i Čovke radili preko vašh leđa dole.

I da je sve to nekako upravo razlog da se i dalje glasa za SDA.

Daysleeper druze, u ovoj prici me zaobidji stranackih marifetluka ili mi pokazi djelovanje bilo koje vlasti u borbi protiv aparthejda. Nisam raspolozen za nicije sendvice danas.

Ja ne pricam za koga treba glasati nego sam pokusao objasniti zasto je stanje na terenu takvo kakvo jeste, na moju zalost.

Situaciji na terenu ne može pomoći federalna vlada jer nema ovlasti za to.
Pokušaj to već jednom svariti.
Kantonalna vlast HNK njeguje aparthejd još od potpisivanja Daytona.
Ali vi nikako da dođete do toga da promijenite tu vlast.

[kakabanja213]

Generalno si u pravu. Medjutim, ti ne vidis nista sporno u tome da recimo Denis Lasic bude direktor autocesta. Isto tako neki zeleni dugo vremena u tome nije vidio niata sporno.

kako misliš ne vidim ništa sporno? zašto odmah misliš da mi nije sporno? naravno da je sporno. sporan je i ramo isak. ali niko nije napravio dovoljno skupim izbor rame isaka. a ni denisa lasića.

Jebiga, i Denis i Ramo i mnogi drugi su prije bili pozeljan partner zelenim a sada su partner ovim koji nisu zeleni. Aparthejd u Stocu su odobravali zeleni, a kako stvari stoje odobravaju presutno ovi koji nisu zeleni. Ja sam citav zivot glasao za one koji nisu zeleni, ali dolaskom na vlast oni su preuzeli sve lose osobine zelenih. I sada bi glasac bilo zelenih ili onih koji nisu zeleni trebao, sta da uradi? Da formira neku novu stranku ili pokret?? Teoretski izvedivo, ali prakticno bas i ne.

[4L0n3]

itt: hercegovci se zale da ih bosanski sljivari istrgovase ..
pa bola okle bakir u poziciji da vas servira na tacni hdz-u ?



aha..
znaci sve ste skontali da vas hladno levate i prodaju od, i u ratu - ne sporim, a 30 godina poslije tim istim sto su vas prodali date 10 mandata (to ako ne racunamo demagosku frontu i ostale sda satelite)..

sta hocete ?

[Chmoljo]

Pa vratili si su druze Chmoljo, uz dogovor iz Mostara gdje vecina jos uvijek vjerujem i radi. Oni su u ratu vecinom svi smjesteni u Blagaj i neke rubne dijelove Mostara.

Ne moze druze Chmoljo lokalno bez Sarajeva, komplet politicka scena je vezana za centrale iz Sarajeva, te stranke drze sve institucije i policiju. Ako sam ja zrtva onda si ti prijatelju saucesnik u zlocinu - ako tako postavljamo stvari. Ja trazim od ljudi koji sjede na minderu da budu partneri opstanka Bosnjaka u Hercegovini, i prestanu biti partneri aparthejda u Hercegovini, i ne trazim nista sta ce ici na stetu mog susjeda. Ako je BiH Juga u malom, onda je Mostar Federacija u malom, svi nasi problemi ce se rijesiti lokalno u Mostaru ali samo uz federalnu razinu suradnje.

Ono sta ti trazis od mene je poziv na autonomiju, i razgradnju BiH. Valjda po uzoru na Babu, a ono sta ja trazim od tebe je ono sta ste uradili za Ustikolinu.

druže, dramiš.

ima više vrsta autonomija. ona na koju ti sada misliš niko nije ni pomislio, a kamoli rekao. u krajini djeluje i NES, ne samo DNZ, koji eto ni u Kladuši nije pobijedio za gradonačelnika.

ona druga, e ona vam je poželjna. autonomija da ti neko bira sudbinu, neko za koga svi kažete da vas ne razumije. ja stvarno ne znam kako je ovo nejasno i šta je tačno problematično osnovati lokalnu stranku koja će obuhvatiti i djelovati prvenstveno na teritoriji HNK.

u stvari mnogostruko je korisno, i vjerovatno jedino rješenje za smicanje uhodanih šema koje su kako veliš, nametnute iz drugih centara moći.

e druga je stvar ako se bojite uzeti stvar u svoje ruke, jer onda se u slučaju loših odluka i neuspjeha nema ko drugi okriviti.

jebote, u bosansko podrinjskom i posavskom kantonu ima veće inicijative za ganjanje lokalne politike i osnivanje političkih subjekata. minijaturni naspram HNK. čak i kad odbiješ glasače koji nisu probosanski nastrojeni.

[dr_Evil]

Shvatam ja da si ti vani i da brkaš stranačke tj. vaninstitucionalne talove na relaciji Bakir - Čovke sa institucionalnim djelovanjem.

I da nekako sadašnjoj vlasti fakturišeš sve talove koje su Bake i Čovke radili preko vašh leđa dole.

I da je sve to nekako upravo razlog da se i dalje glasa za SDA.

Daysleeper druze, u ovoj prici me zaobidji stranackih marifetluka ili mi pokazi djelovanje bilo koje vlasti u borbi protiv aparthejda. Nisam raspolozen za nicije sendvice danas.

Ja ne pricam za koga treba glasati nego sam pokusao objasniti zasto je stanje na terenu takvo kakvo jeste, na moju zalost.

Situaciji na terenu ne može pomoći federalna vlada jer nema ovlasti za to.
Pokušaj to već jednom svariti.
Kantonalna vlast HNK njeguje aparthejd još od potpisivanja Daytona.
Ali vi nikako da dođete do toga da promijenite tu vlast.

Kao sto rekoh danas nisam raspolozen za sendvice, kad se uozbiljis onda cemo da pricamo cija je odgovornost da svaki gradjanin ima jednaka prava na svakom pedlju nase domovine, i sta mozemo uciniti da to postane nasa realnost.

Kao sto je Dragan rekao cuvajte RS kao zjenicu oka svog, a indirektno porucio svim Hrvatima da nemaju sta traziti van granica HRHB, kao sto su i uradili njegovi prethodnici cim je prvi metak opalio, valjda i ti nama porucio da nismo vas problem. Sami biramo gdje cemo zivjeti, jel tako.

[Chmoljo]

Generalno si u pravu. Medjutim, ti ne vidis nista sporno u tome da recimo Denis Lasic bude direktor autocesta. Isto tako neki zeleni dugo vremena u tome nije vidio niata sporno.

kako misliš ne vidim ništa sporno? zašto odmah misliš da mi nije sporno? naravno da je sporno. sporan je i ramo isak. ali niko nije napravio dovoljno skupim izbor rame isaka. a ni denisa lasića.

Jebiga, i Denis i Ramo i mnogi drugi su prije bili pozeljan partner zelenim a sada su partner ovim koji nisu zeleni. Aparthejd u Stocu su odobravali zeleni, a kako stvari stoje odobravaju presutno ovi koji nisu zeleni. Ja sam citav zivot glasao za one koji nisu zeleni, ali dolaskom na vlast oni su preuzeli sve lose osobine zelenih. I sada bi glasac bilo zelenih ili onih koji nisu zeleni trebao, sta da uradi? Da formira neku novu stranku ili pokret?? Teoretski izvedivo, ali prakticno bas i ne.

zašto nije praktično izvedivo? kako može u posavskom i BPK?

[dr_Evil]

Pa vratili si su druze Chmoljo, uz dogovor iz Mostara gdje vecina jos uvijek vjerujem i radi. Oni su u ratu vecinom svi smjesteni u Blagaj i neke rubne dijelove Mostara.

Ne moze druze Chmoljo lokalno bez Sarajeva, komplet politicka scena je vezana za centrale iz Sarajeva, te stranke drze sve institucije i policiju. Ako sam ja zrtva onda si ti prijatelju saucesnik u zlocinu - ako tako postavljamo stvari. Ja trazim od ljudi koji sjede na minderu da budu partneri opstanka Bosnjaka u Hercegovini, i prestanu biti partneri aparthejda u Hercegovini, i ne trazim nista sta ce ici na stetu mog susjeda. Ako je BiH Juga u malom, onda je Mostar Federacija u malom, svi nasi problemi ce se rijesiti lokalno u Mostaru ali samo uz federalnu razinu suradnje.

Ono sta ti trazis od mene je poziv na autonomiju, i razgradnju BiH. Valjda po uzoru na Babu, a ono sta ja trazim od tebe je ono sta ste uradili za Ustikolinu.

druže, dramiš.

ima više vrsta autonomija. ona na koju ti sada misliš niko nije ni pomislio, a kamoli rekao.

ona druga, e ona vam je poželjna. autonomija da ti neko bira sudbinu, neko za koga svi kažete da vas ne razumije. ja stvarno ne znam kako je ovo nejasno i šta je tačno problematično osnovati lokalnu stranku koja će obuhvatiti i djelovati prvenstveno na teritoriji HNK.

u stvari mnogostruko je korisno, i vjerovatno jedino rješenje za smicanje uhodanih šema koje su kako veliš, nametnute iz drugih centara moći.

e druga je stvar ako se bojite uzeti stvar u svoje ruke, jer onda se u slučaju loših odluka i neuspjeha nema ko drugi okriviti.

jebote, u bosansko podrinjskom i posavskom kantonu ima veće inicijative za ganjanje lokalne politike i osnivanje političkih subjekata. minijaturni naspram HNK. čak i kad odbiješ glasače koji nisu probosanski nastrojeni.

Druze Chmoljo ovo je sistemski problem koji se mora rijesiti uz pomoc visih razina vlasti. Mozes ti meni reci da je obrazovanje kantonalni problem, ali dvije skole pod istim krovom se mogu rijesiti samo na federalnoj razini - mi nemamo mogucnost vecih ekonomskih blokada niti smo u stanju staviti bitne zakone na cekanje dok se ostvari mogucnost opstanka - ne ide bez vas. Ne trazim te da vodis moj rat, nego te trazim da mi dodajes municiju.

Nemamo mi ni u HNK jednake probleme, cim skrenes od Salakovca pa gore nekoga u Jablanici ili Konjicu ne doticu moji problemi, on je blizi tebi u Sarajevu nego nama u Mostaru i Stocu, kako mentalitetom tako i ekonomski. Nema neko u Konjicu problem aparthejda, njega muci samo da uzme sto vise para iz budzeta za njihovu "bolnicu" sto je u osnovi zapravo Dom zdravlja.

Ovo je problem trougla Mostar-Stolac-Pocitelj, a onda kad ovdje nesto uspijemo isti model primjenite i na RS, Bugojno ili gdje treba. Ne pricam ja o problemu smeca, javnog prevoza ili gradjevinskih poduhvata, nego o sistemskom problemu.

[dr_Evil]

.....

iskreno rečeno, ova diskusija se trebala zaustaviti na ovom tvom postu

Bgm upravu si susjed, a realno bilo bi im lakse da nas nema, znas ono ko sto iz Dubaia gledaju na Palestinu.

al eto, neko se zabavio, neko je utucao vrijeme, valjda i to nečemu služi

Tako dodje susjed. Iskreno nekad se zapitam jel nas stvarno neko kao naciju sklepao u podrumu, jer ocito ne postoji nacionalna svijest, isti lokalni i vjerski identiteti kao prije 200 godina. Nekome Mostar dodje kao Makarska, ono fino doci i malo odmorit, ali nikakvo znacenje nema.