Kako je potpisan Dejtonski mirovni sporazum

[Gibraltar10]

O tome se detaljno pise u knjigi
The Clinton Tapes: Wrestling History with the President (2009) is a book by Taylor Branch detailing 79 secret, late-night oral history interviews conducted with President Bill Clinton between 1993 and 2001. These, taped recordings were meant to provide an unfiltered, candid record of his presidency, covering events like the Bosnia war, impeachment, and health reform"


"Clinton je naložio Christopheru da se pobrine da Izetbegović razumije da je sporazum koji je na stolu prolazan i da ga sve strane mogu povući. „Ako sada odbije ove uslove“, rekao je, „možda ih više nikada neće dobiti nazad.“

Nekoliko puta, dok se Christopher savjetovao sa svojim diplomatama, Clinton me je obavještavao o toku događaja do tog trenutka. Rekao je da je njegova vlastita uloga ograničena. Iako je pratio pregovore u Daytonu, rijetko je direktno intervenisao kako bi riješio zastoje s drugim šefovima država. Samo tog dana, na primjer, u jednom telefonskom razgovoru osigurao je nevoljnu saglasnost hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana da napusti gotovo osam stotina kvadratnih milja slabo naseljenih planinskih područja koja su njegovi hrvatski vojnici zauzeli u Bosni. Predsjednik je Tuđmana nazvao tvrdoglavim starim jastrebom.

Za trenutak, međutim, Tuđmanovo odricanje od „bezvrijedne“ zemlje dovelo je tri zaraćene strane blizu sporazuma. Bili su manje od jedan posto udaljeni od nagodbe, a konačni teritorijalni prijenosi nisu morali uključivati ključne naseljene centre niti simbolična mjesta. Ipak, Izetbegović je oklijevao da prepusti čak i pedalj prema tom cilju. Clinton ga je opisao kao shell shocked, pravednog i moralno ukopanog u svoje stavove. Proveo je devet godina u jugoslavenskim zatvorima pod komunizmom. Sada, jako star, jedva je mogao zamisliti obnovu koju sam nikada neće doživjeti. Njegova vlada je ključala od unutrašnjih podjela upravo na pragu mira. Za Izetbegovića su Milošević i bosanski Srbi masakrom prisvojili polovinu njegove države, i on se nije mogao natjerati da učestvuje u takvom ishodu. Clinton je rekao da dijeli njegov osnovni pogled, ali da krivnja sama po sebi nije dovoljna. Paralizirana ogorčenost ne nudi ni realizam ni nadu, a trik je bio natjerati Izetbegovića da to shvati.

Da li bi Clinton pokušao lično uvjeravanje, kao s Tuđmanom? Ne, odgovorio je nakon pažljivog razmatranja te mogućnosti. Bio je uvjeren da su Christopher i Holbrooke već iznijeli Izetbegoviću sve moguće objektivne argumente. Predloženi sporazum ne bi samo spasio opkoljeno Goražde od vjerovatnog uništenja, nego je Milošević ponudio i iznenađujući ustupak da povuče trupe iz srpskih enklava unutar šireg Sarajeva. Clinton je vjerovao da je Izetbegovićevo protivljenje psihološke prirode. Rekao je da bi svaka direktna predsjednička diplomatija procurila u javnost i, čak i ako bi uspjela, bila bi protumačena kao pokušaj pritiska kojim Clinton nameće rješenje. To bi dodatno ojačalo već snažno protivljenje u Kongresu. Neki demokrati su se pridružili republikancima optužujući ga za grandiozne ambicije da izloži dvadeset hiljada američkih vojnika nepromišljenom „izgradnjom države“. Njegovi saradnici u Bijeloj kući naglašavali su ankete koje su snažno pokazivale protivljenje slanju trupa u Bosnu. Na kraju je predsjednik zaključio da bi njegova direktna intervencija mogla donijeti najviše Pirovu pobjedu. Odlučio je da se suzdrži.

Javni pritisak bi se također mogao obiti o glavu. Clinton je rekao da ne može sebi priuštiti da Izetbegovića prikaže kao posljednju prepreku u Daytonu, jer bi ta vijest ponovo probudila sumnju javnosti da su Bosanci možda sami krivi za svoju sudbinu. Predsjednik je tu sliku prošlosti nazvao pogrešnom, ali vrlo pogodnom, dovoljno snažnom da razbije mirovnu koaliciju. Niko ne bi mogao ujediniti evropske države u jednu snagu, a sigurno ne Ruse. Zato je, zaključio je, Izetbegovićevo bolno protivljenje moralo ostati skriveno do samog kraja, sve dok postoji i najmanja šansa za sporazum.

Historija je Clintonu dala mali dio političke prednosti. Rekao je da Izetbegoviću mora biti jasno stavljeno do znanja da će zaštita koju ima prestati ako pregovori u Daytonu propadnu. „Ako ne prihvati ovaj mir“, rekao je predsjednik Christopheru, „želim da zna da ću prije ili kasnije možda morati reći svijetu ko je odgovoran.“ Zamišljanje takvog sumornog raspleta činilo je Clintona sve uznemirenijim tokom telefonskog razgovora. Rekao je da u ovom zatišju niko zapravo ne mari mnogo za Bosnu, ali da bi cijeli svijet eksplodirao ako bi rat ponovo počeo. Isti ljudi koji se protive uključivanju tada bi počeli tražiti krivce. „Kada ponovo počne ubijanje, to je loše za moju administraciju“, rekao je. Rekao je Christopheru da su već previše riskirali i učinili previše za mir doveli konje do samog pojila postigli za Bosnu više nego što je iko mislio da je moguće. „Proklet bio ako ću samo sjediti i dozvoliti da me zbog ovoga rastrgnu“, zakleo se. Zatim je počeo nabrajati stavke za ultimatum preko noći. Može li se Izetbegoviću jasno staviti do znanja da ne blefiramo? Hoće li ga posljedice neuspjeha ozbiljno potresti? Vide li svi saveznici njega kao prepreku? Slažu li se da nešto duboko u njegovoj prirodi blokira njegov pristanak?

Predsjednik je slušao Christophera i klimao glavom. Zastao je samo na trenutak. „Dobro, Chris, samo naprijed i uradi to“, rekao je. „Povuci se. Vjerujem ti.“

Podržat ću te.

Na kraju ćeš morati sve prekinuti ako oni neće prihvatiti mir.

Ono što se zatim dogodilo bilo je jednostavno, ali dramatično: Warren Christopher je suočio bosanskog predsjednika sa strašnim alternativama sve dok Izetbegović nije popustio u zoru, rekavši da je protiv nepravednih uslova, ali da njegovom narodu treba mir, nakon čega su svi požurili da potvrde sporazum i napuste Dayton prije nego što se on predomisli."

[mishic]

Embargo na naoružanje, izdaja zaštićenih enklava i onda ovakav Dejtonski mirovni sporazum ugrozili su pravo, pravdu i pravni poredak u svijetu zbog čega je i došlo do pokretanja brojnih agresorsko-osvajačkih vojnih operacija.

Oni koji su se pravili mutavi, slijepi i gluhi, jasno su promovirali silu i nasilje, zločin i nepravdu a danas kukaju kako je to eskaliralo. Zaboravljaju da su upravo oni promovirali i nagradili tu i takvu politiku.

[_BataZiv_0809]

Paralizirana ogorčenost ne nudi ni realizam ni nadu

[Novi_Nick]

[Novi_Nick]

Stavljajuci potpis na Deytonski sporazum i Deytonski Ustav BiH, Bosna i Hercegovina kao i Bosanci Bosnjaci u njoj postali su kolonija susjednih drzava Srbije i Hrvatske. Srbija i Hrvatska preko njihovih satelita entiteta Srpska i Covica u entitetu BiH reketiraju Bosance Bosnjake kao i njihovu dijasporu preko Bosne i Hercegovine od 1992 godine do danas i ta se pljacka moze mjeriti u milijardama eura.

[saimidin]

Iz ove perspektive jasno je da je bolje bilo pristajanje na malu bez prava veta komšijama i susjedima na svaku odluku, ali i tada i danas je svako sa tom idejom odmah proglašen izdajnikom

Pravo pitanje je da li bi takva bila dopuštena, prije svega od usa, ali i od komšija i susjeda

U teškoj poziciji je jer se susjedi i komšije naoružavaju i vremenom stvaraju ogromnu prednost, a blokiraju iznutra vetom na svaku odluku

Bojim se da naredni napad teško možemo iznijeti na srce ili bolje reći na damu, jer je tehnologija dostigla nivo terminatora

[ZoomZoomKiwi]

To je SDA spika.
Oduvijek su i htjeli fildžan državu koju bi mogli nesmetano pljačkati, a sve po šerijatu.

A na kraju biste dobili Gazu na Balkanu. A SDA bi bila balkanski Hamas.


E pa nećete. Bosna ima svoje granice manje više nalik ovima skoro pa milenij.


Lažni SDA patriote kojima sve dalje od Ilidže nije bitno.

BiH je i Trebinje, i Banja Luka, i Bihać, i Bijeljina, i Livno i Glamoč. Sve je to naša država.

[Danguba]

To je SDA spika.
Oduvijek su i htjeli fildžan državu koju bi mogli nesmetano pljačkati, a sve po šerijatu.

A na kraju biste dobili Gazu na Balkanu. A SDA bi bila balkanski Hamas.


E pa nećete. Bosna ima svoje granice manje više nalik ovima skoro pa milenij.


Lažni SDA patriote kojima sve dalje od Ilidže nije bitno.

BiH je i Trebinje, i Banja Luka, i Bihać, i Bijeljina, i Livno i Glamoč. Sve je to naša država.

Koje ti gluposti valjas.

[saimidin]

Pa da je sda htjela malu zašto to nije dobila, imali su vlast 1992-2000, ali vidimo da su ameri rekli da je htjela 100% a to je moglo samo sa ovim veto pravima za neprijatelje

Eto trojka je hrabro krenula u eu integracije, ali džaba kad sa druge strane imaš nekoga ko neće da funkcioniše, tj hoće da je rasturi

Bezeze je ova priča sdfa-trojka, jer za neprijatelje svi smo isti

Naravno moglo se i trebalo i u postojećim uslovima više napraviti, ali mi smo birali vlast i čini mi se da je ona odraz našeg stanja, kulture, vrijednosti, i da treba prvo poraditi svako na sebi, znači ne tražiti vezu, uhljebljenje, imt...već red, rad, učenje...

[moonco]

Iz ove perspektive jasno je da je bolje bilo pristajanje na malu bez prava veta komšijama i susjedima na svaku odluku, ali i tada i danas je svako sa tom idejom odmah proglašen izdajnikom

Pravo pitanje je da li bi takva bila dopuštena, prije svega od usa, ali i od komšija i susjeda

U teškoj poziciji je jer se susjedi i komšije naoružavaju i vremenom stvaraju ogromnu prednost, a blokiraju iznutra vetom na svaku odluku

Bojim se da naredni napad teško možemo iznijeti na srce ili bolje reći na damu, jer je tehnologija dostigla nivo terminatora

Jel ti znaš koliko je Srbija i crna Gora imala tenkova 2004 godine? A koliko danas Srbija ima?

Danas 300+ T-72/M-84 vs 2004. 1100 T-54/55, T-34... Znači imali su oko 1400-1500 tenkova.

Imaju minus od 75-80% tenkova

Znaš koliko je VRS 2004 godine imao tenkova? Oko 300 komada. Znaš li koliko je ostalo danas ispravnih tenkova M-84? Smanjenjem i ograničavanjem budžeta OSBIH Srbi u BiH sakate i uništavaju sami sebe. Sedamdesetak tenkova M-84 zbog toga propadaju. U vrh glava manje od 20 tenkova M-84 se minimalno održavaju. Ni jedan T-55 u kasarnama OSBIH u RS nije ispravan.

Znači VSCG i VRS, imali su preko 1700-1800 tenkova.

Sad taj broj uporediš sa oko 300+ komada koliko imaju.

Ovo su samo tenkovi.

Ovo što Vučić radi i kupuje je čisto kozmetika. Federacija godišnje proizvede preko 600 miliona, uglavnom municije. Dovoljno da o jadu zabavi bilo koga u ovome dijelu svijeta.

Neka pošalju 150 tenkova na Kosovu, oni su gologuzi. Ne mogu se ni braniti a ne napadati sa ostalih 150. Koridor, Sarajevo, Tuzla, Krajina? Malo je to tenkova za osvajanje teritorije BiH.

Sad na to dodaj FPV dronove koje može bilo ko da proizvodi, ATGM, Fagot, MILAN, HJ-8, naše tenkove M60A3 TTS sa noćnom optikom, serijsku proizvodnju RPG-7 (oko 10.000 lansera godišnje). Pa oni na koridor bi morali 100-150 tenkova poslati. I opet ni to nije nikakva garancija za probijanje koridora jer ti je kasarna i baza u Tuzli pred nosom. Kud će.

Druga stvar. Duplo,troduplo više granata velikog kalibra 105-122-155 proizvedemo od Srbije.

[adnante]

Ovo što Vučić radi i kupuje je čisto kozmetika. Federacija godišnje proizvede preko 600 miliona, uglavnom municije. Dovoljno da o jadu zabavi bilo koga u ovome dijelu svijeta.

Koliko se te municije prozivede na "srspski" barut?

[moonco]

Ovo što Vučić radi i kupuje je čisto kozmetika. Federacija godišnje proizvede preko 600 miliona, uglavnom municije. Dovoljno da o jadu zabavi bilo koga u ovome dijelu svijeta.

Koliko se te municije prozivede na "srspski" barut?

Koliko se upaljača i kapisla proizvede na bosanski barut i eksploziv? Nit možeš barutno punjenje pokrenuti, ni eksplozivno bez našeg eksploziva i baruta.

[saimidin]

Znam da pare nisu sve, imali su i prošli puta 100x više od ali sa ovim tempom ulaganja komšije i susjedi prave razliku koja je sve veća, jer mogu blokirati sa vetom koji smo im dali da bi imali u avnojevskim granicama

Naredni puta će to biti potpuno druga vrsta borbe, dronovi svih vrsta, uključujući autonomne upravljane sa AI

Ali mislim da je ključno to što bi da se prati ulaganje, osiguralo da se mnogo više zamisle prije nego krenu, ovako čekamo da naberu razliku, i nadamo se da će nas opet podcijeniti, da ćemo se izvući srcem i mudima, da će nam neko pomoći...

Znam da i da je mala opet bi bili u okruženju i imali druge probleme, ali ne bi imali veto na svaku odluku, ali šbbkbb, tu smo gdje smo i treba raditi više da iz ove usrane situacije izvučemo max

[adnante]

Ovo što Vučić radi i kupuje je čisto kozmetika. Federacija godišnje proizvede preko 600 miliona, uglavnom municije. Dovoljno da o jadu zabavi bilo koga u ovome dijelu svijeta.

Koliko se te municije prozivede na "srspski" barut?

Koliko se upaljača i kapisla proizvede na bosanski barut i eksploziv? Nit možeš barutno punjenje pokrenuti, ni eksplozivno bez našeg eksploziva i baruta.

Nisi mi ogovorio na jednostavno pitanje? Zasto je to tesko, navesti koliko, navesti koje su alternative i sl?

[mishic]

To je SDA spika.
Oduvijek su i htjeli fildžan državu koju bi mogli nesmetano pljačkati, a sve po šerijatu.

Idiotluk ne poznaje limite!

[frit_i_frut]

Pa valjda olovkom

[Gibraltar10]

Iz ove perspektive jasno je da je bolje bilo pristajanje na malu bez prava veta komšijama i susjedima na svaku odluku, ali i tada i danas je svako sa tom idejom odmah proglašen izdajnikom

Pravo pitanje je da li bi takva bila dopuštena, prije svega od usa, ali i od komšija i susjeda

U teškoj poziciji je jer se susjedi i komšije naoružavaju i vremenom stvaraju ogromnu prednost, a blokiraju iznutra vetom na svaku odluku

Bojim se da naredni napad teško možemo iznijeti na srce ili bolje reći na damu, jer je tehnologija dostigla nivo terminatora

Jel ti znaš koliko je Srbija i crna Gora imala tenkova 2004 godine? A koliko danas Srbija ima?

Danas 300+ T-72/M-84 vs 2004. 1100 T-54/55, T-34... Znači imali su oko 1400-1500 tenkova.

Imaju minus od 75-80% tenkova

Znaš koliko je VRS 2004 godine imao tenkova? Oko 300 komada. Znaš li koliko je ostalo danas ispravnih tenkova M-84? Smanjenjem i ograničavanjem budžeta OSBIH Srbi u BiH sakate i uništavaju sami sebe. Sedamdesetak tenkova M-84 zbog toga propadaju. U vrh glava manje od 20 tenkova M-84 se minimalno održavaju. Ni jedan T-55 u kasarnama OSBIH u RS nije ispravan.

Znači VSCG i VRS, imali su preko 1700-1800 tenkova.

Sad taj broj uporediš sa oko 300+ komada koliko imaju.

Ovo su samo tenkovi.

Ovo što Vučić radi i kupuje je čisto kozmetika. Federacija godišnje proizvede preko 600 miliona, uglavnom municije. Dovoljno da o jadu zabavi bilo koga u ovome dijelu svijeta.

Neka pošalju 150 tenkova na Kosovu, oni su gologuzi. Ne mogu se ni braniti a ne napadati sa ostalih 150. Koridor, Sarajevo, Tuzla, Krajina? Malo je to tenkova za osvajanje teritorije BiH.

Sad na to dodaj FPV dronove koje može bilo ko da proizvodi, ATGM, Fagot, MILAN, HJ-8, naše tenkove M60A3 TTS sa noćnom optikom, serijsku proizvodnju RPG-7 (oko 10.000 lansera godišnje). Pa oni na koridor bi morali 100-150 tenkova poslati. I opet ni to nije nikakva garancija za probijanje koridora jer ti je kasarna i baza u Tuzli pred nosom. Kud će.

Druga stvar. Duplo,troduplo više granata velikog kalibra 105-122-155 proizvedemo od Srbije.

Al ih je Broz opremio.
Kralj petar nebi bolji posao uradio.