Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

[Dozer]

Pa bas tako - Nema nikakve veze, naravno, kao ni tvoji baloni s originalnom slikom iz aviona

Bas kao ni Trumpova besmislena izjava o hodajucim lesevima bez nogu

Da ti skratim - lupas besmislice.

[Point.]

Zvanična verzija i dalje smatra Kolumba kao nekoga ko je otkrio Ameriku. Kad te neko pita za to, reci da je istina. The truth will set you free!

E, to je nedostatak kritickog razmisljanja. Klasican primjer pogresne analogije. Koristis Kolumba da bi opravdao Boba Lazara, mijesas dvije potpuno razlicite stvari: istorijsku interpretaciju (Kolumbo koji je dobio zasluge) i naucnu falsifikaciju (Bob Lazar koji je izmislio vlastitu naucnu biografiju). Da ti objasnim razliku izmedju "zasluga" i "postojanja": kod Kolumba nije sporno da je on doplovio do kopna 1492. godine. Sporno je samo to sto on nije bio prvi (Vikinzi su bili ranije) i sto su tamo već zivjeli ljudi. Bob Lazar tvrdi da je bio na MIT-u, ali tamo nema ni njega, ni njegovih ocjena, ni njegovih profesora. Problem kod Lazara nije 'ko je bio prvi', nego 'da li je on uopste taj za koga se izdaje'." Naravno, onda ti potezes kviska tako dragog teoreticarima zavjera, "sistemsko brisanje" odnosno vlada mu je "obrisala proslost". Zao mi je sto ti ovo moram objasnjavati: vlada moze obrisati dosije u Pentagonu, ali ne moze natjerati stotine studenata sa MIT-a ili Caltecha da kolektivno dobiju amneziju i zaborave kolegu s kojim su sjedili u klupi. Takodjer, vlada mu je 'obrisala' diplomu fizicara, ali mu je 'ostavila' podatke da je na istom tom fakultetu bio tehnicar ili da je pohadjao nizi koledz (Pierce Junior College)! To nema smisla! Ako te brisu, brisu te skroz, a ne ostavljaju tragove koji te diskredituju. Otkrice Amerike je geografski cin. Rad sa antimaterijom i Elementom 115 je fizika. Nauka ne funkcionise na principu 'zasluga' kao istorija. Cak i da povjerujemo da je Lazar radio tamo, njegove tvrdnje o fizici Elementa 115 se jednostavno ne poklapaju sa onim sto smo naucili kad smo taj element zaista sintetizovali. Kolumbo je nasao kopno koje je postojalo; Lazar je opisao fiziku koja, prema svemu sto znamo o svemiru, ne postoji. Kolumbo nije bio prvi, ali to ne znaci da nije otkrio do tada nepoznati kontinent (Vikinzi toga nisu bili svjesni), povezivati Kolumba i Lazara, znaci izjednacavati nekoga ko je promijenio mapu svijeta stvarnim putovanjem sa tipom koji je dao intervjue bez ijednog fizickog dokaza ili jednacine. Ako tako razmisljas, aferim.

Ako vjerujes vladinim sluzbenim tvrdnjama, onda ces progutati i udicu, keder i plovak. Lazar je puno vise izgubio svojim tvrdnjama nego sto je imao koristi, pod jedan a pod dva, ponavljam, vise sam sklon da vjerujem respektabilnom istrazivackom novinaru George Knappu nego forumskim sveznalicama, koji bi i za dokaz rekli to je fejk, jer tako je najlakse, da se rusi balans skucenog i dosadnog svijeta u kojem obitavaju.

[Dozer]

Ma Lazar je izgubio sve sto je nogao, zamalo i zivot. Al', eto, sve je izmislio. 'Nako, malo, iz zajebancije.

Grush, i drugi, izadje pred Kongres i o istom svjedoci pod zakletvom, ali...Sto nije dovukao NLO u Kongres sa sobom?! Ili bar vanzemaljca?!

Elizondo koji je godinama bio sef projekta istrazivanja NLO-a, na kraju izasao iz toga i postao zvizdac.

Hynek iz projekta BlueBook isto tako, cak osnovao oragnizaciju za akademska istrazivanja NLO-a.
Itd.itd.

Ali, jbg, nijedan nije donio NLO i vanzemaljca forumskim ekspertima na pregled.

[PixelDrifter]

George Knapp, novinar ufolog. Pa, naravno da cete vjerovati njemu, jer je ufologija vasa religija. gdje neces vjerovati nekome ko:
"In July 2023, Knapp attended a hearing on UFOs at the United States Congress. According to skeptical writer Mick West, "George Knapp was (and still is) very much a believer in aliens, having built a considerable segment of his career in promoting the claims of Area 51 confabulator Bob Lazar as factual".Rolling Stone described Knapp as the "John the Baptist of the UFO movement".
He hosted the Netflix docuseries Investigation Alien in November 2024, which investigated UFO sightings and alien claims.

[PixelDrifter]

Pa bas tako - Nema nikakve veze, naravno, kao ni tvoji baloni s originalnom slikom iz aviona

Bas kao ni Trumpova besmislena izjava o hodajucim lesevima bez nogu

Da ti skratim - lupas besmislice.

Pa ne bih bas rekao. Talijanska vojska je izjavila da se radilo o balonu. A baloni koje sam ja postavio skoro pa su identicni po obliku sa tkz. NLO koji si postirao. E, sad mozes negirati koliko hoces, ali svako sa normalnim IQ i ocnim vidom ce ti potvrditi isto.

[Dozer]

Pa bas tako - Nema nikakve veze, naravno, kao ni tvoji baloni s originalnom slikom iz aviona

Bas kao ni Trumpova besmislena izjava o hodajucim lesevima bez nogu

Da ti skratim - lupas besmislice.

Pa ne bih bas rekao. Talijanska vojska je izjavila da se radilo o balonu. A baloni koje sam ja postavio skoro pa su identicni po obliku sa tkz. NLO koji si postirao. E, sad mozes negirati koliko hoces, ali svako sa normalnim IQ i ocnim vidom ce ti potvrditi isto.

Daj link na tu izjavu talijanske vojske. Naravno, i dokaze, metodologiju utvrdjivanja, nezavisnu naucnu potvrdu.

A, svako s IQ vecim od 100 i dobrim ocima vidi na slikama da to nije ni izbliza isto.

[PixelDrifter]

Pa bas tako - Nema nikakve veze, naravno, kao ni tvoji baloni s originalnom slikom iz aviona

Bas kao ni Trumpova besmislena izjava o hodajucim lesevima bez nogu

Da ti skratim - lupas besmislice.

Pa ne bih bas rekao. Talijanska vojska je izjavila da se radilo o balonu. A baloni koje sam ja postavio skoro pa su identicni po obliku sa tkz. NLO koji si postirao. E, sad mozes negirati koliko hoces, ali svako sa normalnim IQ i ocnim vidom ce ti potvrditi isto.

Daj link na tu izjavu talijanske vojske.

Obrati se drag_gost za to. Ali, sta ce ti na kraju krajeva? Imas svoga personal Jesus u vanzemaljcu, pici to. I onda ismijavaj ljude koji vjeruju u Allaha ili Jahvu. A ti isti kao i oni. Preslikan. Ista narativa, isti fanatizam...

[PixelDrifter]

A, svako s IQ vecim od 100 i dobrim ocima vidi na slikama da to nije ni izbliza isto.

Ocigledno se ne dokazuje, posebno ne religioznim fanaticima kao sto si ti.

[Dozer]

Pa ne bih bas rekao. Talijanska vojska je izjavila da se radilo o balonu. A baloni koje sam ja postavio skoro pa su identicni po obliku sa tkz. NLO koji si postirao. E, sad mozes negirati koliko hoces, ali svako sa normalnim IQ i ocnim vidom ce ti potvrditi isto.

Daj link na tu izjavu talijanske vojske.

Obrati se drag_gost za to. Ali, sta ce ti na kraju krajeva? Imas svoga personal Jesus u vanzemaljcu, pici to. I onda ismijavaj ljude koji vjeruju u Allaha ili Jahvu. A ti isti kao i oni. Preslikan. Ista narativa, isti fanatizam...

Majstore...vrijedjaj se ako hoces, ali uporno laprdas gluposti, i to na prilicno naivnom, skoro pa djecijem nivou.

Hajde da konacno utvrdimo vec odavno utvrdjene cinjenice, a one glase:
- NLO-i, u smislu fizickih objekata i sa sposobnostima koje nasa tehnologija nema - postoje. I ne, ne pricam o raznim vazduznim fenomenima, balonima itd., nego o fizickim tehnoloskim objektima.

- Posto je jasno da to nije ljudska tehnologija, pitanje je - cija jeste?
Odgovor na ovo za sad nemamo, a postoje 3 opcije:
1. Daleko napredniji vanzemaljci
2. Daleko napredniji ovozemaljci
3. Neko iz neke druge dimenzije, bilo vanzemaljske, bilo ovozemaljske.

Ima li cetvrta opcija?

[Dozer]

A, svako s IQ vecim od 100 i dobrim ocima vidi na slikama da to nije ni izbliza isto.

Ocigledno se ne dokazuje, posebno ne religioznim fanaticima kao sto si ti.

P.S. Ne znam na kakvo dokazivanje mislis, posto pise da se jasno vidi, a i sam si rekao da "lici"., pardon - " skoro pa identicni".

[emirolini]

Sta god da je, zivo je. Ili je bioloski ai ili zive negdje u okeanu, duboko.

Ali i Bob Lazar pricao da su jedan od tih letecih pronasli u arheoloskom nalazistu. Onda ne silne slike iz Renesanse pa i prije. Ninberg avio bitka 1561ve... sta god je dugo je tu.

[Dozer]

Spomenuh Skinwalker ranch i tamosnja istrazivanja.
Trenutno raznim uredjajima i mwtodama istrazuju detektovanu energetsku kuglu precnika 600m i visine, cini mi se, 90m (dronovi stanu na njenoj ivici i ne idu dalje, elwktricna i elektronska oprema im se stalno kvari, resetuje, GPS signali tu stalno poremeceni, i kontinuirano registruju radio signale od 1.2 i 1.6 GHz za koje ne mogu da nadju izvor), koja stoji uz tu nekakvu goru u kojoj su detektovali nekakav veliki objekat, i s kojeg su, kako pretpostavljaju, uspjeli odvaliti komadice materijala. Na tome su unistili brdo burgija.

Materijal se ispostavio kao neka vrsta keramike, slicne onome sto se koristi kao toplotni stit na Space Shuttlu, ali s vrlo cudnim magnetnim svojstvima. Jedna strana odbija, druga privlaci metal.

Ubacili su komad normalne keramike i taj u tecni azot, i ovaj se hladio nekoliko minuta duze od obicnog. A onda, kad su ga tako ohladjenog stavili na magnet, ponasao se kao superprovodnik i odskakao od magnetnog polja.

Sad ja kontam... ako je u toj gori mozda zakopan NLO, i ako je ta keramika dio njegove oplate, i s obzirom na ova opisana svojstva, da li je moguce da NLO-i koriste neku tehnologiju kojom uspijevaju ohladiti vanjsku oplatu letjelice toliko da se odbija i moze koristiti magnetizam Zemlje za kretanje....

@drag_gost, sta mislis o ovome?

[PixelDrifter]

Hajde da konacno utvrdimo vec odavno utvrdjene cinjenice, a one glase:
- NLO-i, u smislu fizickih objekata i sa sposobnostima koje nasa tehnologija nema - postoje. I ne, ne pricam o raznim vazduznim fenomenima, balonima itd., nego o fizickim tehnoloskim objektima.

Odsustvo objašnjenja nije dokaz za specifično objašnjenje. Ako vidimo nešto što ne znamo da objasnimo (neidentifikovano), možemo samo zaključiti da je to — neidentifikovano. Tvrdnja da je to "fizički objekat napredne tehnologije" je popunjavanje praznine u znanju vrlo specifičnim odgovorom bez direktnih dokaza za taj odgovor. Reći "postoji nešto što mi nemamo" zahtijeva fizički dokaz, poput materijala, ostataka pogona ili nedvosmislenih podataka koji eliminišu sve ostale mogućnosti. Dokle god nemamo "opipljiv" dokaz, tvrdnja ostaje na nivou hipoteze, a ne zaključka. Ti u startu eliminišeš balone, prirodne fenomene i poznatu tehnologiju. Čak i ako eliminišemo 99% poznatih stvari, onaj 1% nepoznatog ne postaje automatski "napredna tehnologija". Može biti reč o nepoznatom prirodnom fenomenu, grešci u instrumentima ili nečemu trećem što još nismo ni zamislili. Uvesti "fizički objekat sa tehnologijom koju niko na Zemlji nema" zahtijeva ogromne nove pretpostavke (postojanje druge civilizacije, način putovanja brži od svetlosti, njihova motivacija da budu ovde, itd.). Tvoj zaključak je kategorička tvrdnja zasnovana na selektivnim podacima. Da bi on bio logički ispravan, morao bi da glasi: "Postoje opažanja koja trenutno ne možemo objasniti poznatom tehnologijom ili prirodnim fenomenima, što ostavlja otvorenu mogućnost za postojanje nepoznatih fizičkih objekata."

[PixelDrifter]

Sad ja kontam..ako je u toj gori mozda zakopan NLO, i ako je ta keramika dio njegove oplate, i s obzirom na ova opisana svojstva, da li je moguce da NLO-i koriste neku tehnolpgiju kojom uspijevaju ohladiti vanjsku oplatu letjelice toliko da se odbija moze kkreatiti magbetizam Zemlje za kretanje....

Zakopan NLO...fuck, jebote. Nije samo da padaju, vec ih i zakopavaju. A, Dozer otkopava misterije. Idi bolan kod Semira, trazi da te zaposli, on je biznis od toga napravio.

[Dozer]

Hajde da konacno utvrdimo vec odavno utvrdjene cinjenice, a one glase:
- NLO-i, u smislu fizickih objekata i sa sposobnostima koje nasa tehnologija nema - postoje. I ne, ne pricam o raznim vazduznim fenomenima, balonima itd., nego o fizickim tehnoloskim objektima.

Odsustvo objašnjenja nije dokaz za specifično objašnjenje. Ako vidimo nešto što ne znamo da objasnimo (neidentifikovano), možemo samo zaključiti da je to — neidentifikovano. Tvrdnja da je to "fizički objekat napredne tehnologije" je popunjavanje praznine u znanju vrlo specifičnim odgovorom bez direktnih dokaza za taj odgovor. Reći "postoji nešto što mi nemamo" zahtijeva fizički dokaz, poput materijala, ostataka pogona ili nedvosmislenih podataka koji eliminišu sve ostale mogućnosti. Dokle god nemamo "opipljiv" dokaz, tvrdnja ostaje na nivou hipoteze, a ne zaključka. Ti u startu eliminišeš balone, prirodne fenomene i poznatu tehnologiju. Čak i ako eliminišemo 99% poznatih stvari, onaj 1% nepoznatog ne postaje automatski "napredna tehnologija". Može biti reč o nepoznatom prirodnom fenomenu, grešci u instrumentima ili nečemu trećem što još nismo ni zamislili. Uvesti "fizički objekat sa tehnologijom koju niko na Zemlji nema" zahtijeva ogromne nove pretpostavke (postojanje druge civilizacije, način putovanja brži od svetlosti, njihova motivacija da budu ovde, itd.). Tvoj zaključak je kategorička tvrdnja zasnovana na selektivnim podacima. Da bi on bio logički ispravan, morao bi da glasi: "Postoje opažanja koja trenutno ne možemo objasniti poznatom tehnologijom ili prirodnim fenomenima, što ostavlja otvorenu mogućnost za postojanje nepoznatih fizičkih objekata."

AI odgovor, i to na ekavici... upravo si se diskreditovao iz svake daljnje komunikacije. Slobodno me ne kvotaj vise.

[PixelDrifter]

Pišem sa telefona, nekada krene ekavica. Ali, u svakom slučaju, komunikacija sa tobom ne vodi nikamo. Problem je tvoje (ne)rezonovanje.

[Dozer]

Na foe si, tako da se ne moras truditi. Ionako nisi imao smislen licni post.

[PixelDrifter]

Ode na vrijeđanje i ponižavanje. Jebiga, na kraju se svede na to.

[emirolini]

Sad ja kontam..ako je u toj gori mozda zakopan NLO, i ako je ta keramika dio njegove oplate, i s obzirom na ova opisana svojstva, da li je moguce da NLO-i koriste neku tehnolpgiju kojom uspijevaju ohladiti vanjsku oplatu letjelice toliko da se odbija moze kkreatiti magbetizam Zemlje za kretanje....

Zakopan NLO...fuck, jebote. Nije samo da padaju, vec ih i zakopavaju. A, Dozer otkopava misterije. Idi bolan kod Semira, trazi da te zaposli, on je biznis od toga napravio.

Sta je tu cudno? Ako su pronasli jedan u arheoloskom nalazistu zasto je cudno da je jos par ispod zemlje? Pa i ona misterija Denver aerodroma za koji kazu da je ogroman NLO ispod.

[Sanjarko]

Nekad se pitam zašto nas ne potamane.

[zilog]

Spomenuh Skinwalker ranch i tamosnja istrazivanja.
Trenutno raznim uredjajima i mwtodama istrazuju detektovanu energetsku kuglu precnika 600m i visine, cini mi se, 90m (dronovi stanu na njenoj ivici i ne idu dalje, elwktricna i elektronska oprema im se stalno kvari, resetuje, GPS signali tu stalno poremeceni, i kontinuirano registruju radio signale od 1.2 i 1.6 GHz za koje ne mogu da nadju izvor), koja stoji uz tu nekakvu goru u kojoj su detektovali nekakav veliki objekat, i s kojeg su, kako pretpostavljaju, uspjeli odvaliti komadice materijala. Na tome su unistili brdo burgija.

Materijal se ispostavio kao neka vrsta keramike, slicne onome sto se koristi kao toplotni stit na Space Shuttlu, ali s vrlo cudnim magnetnim svojstvima. Jedna strana odbija, druga privlaci metal.

Ubacili su komad normalne keramike i taj u tecni azot, i ovaj se hladio nekoliko minuta duze od obicnog. A onda, kad su ga tako ohladjenog stavili na magnet, ponasao se kao superprovodnik i odskakao od magnetnog polja.

Sad ja kontam... ako je u toj gori mozda zakopan NLO, i ako je ta keramika dio njegove oplate, i s obzirom na ova opisana svojstva, da li je moguce da NLO-i koriste neku tehnologiju kojom uspijevaju ohladiti vanjsku oplatu letjelice toliko da se odbija i moze koristiti magnetizam Zemlje za kretanje....

Molim te, reci da se zezas...

Sta kazes, ne mogu naci izvor signala 1.2 i 1.6 GHz

[Dozer]

Sta se imam zezat. Po njima i njihovoj opremi emituje se iz tog brda, ali nema nigdje nista vidljivo.

Odgledas ba. Ima tu raznih ljudi. Od dr. fizike, hemije, geologa, do raznih strucnjaka za telekomunikacije, video, itd.
Koriste sve i svasta, od FLIR i IR kamera, super brzih kamera, preko LiDARa, do razne radio opreme i skenera, lasera, bagera, busilica, raznih raketa, dronova.

Ispitivanja materijala rade u univerzitetskim laboratorijama.
Jbg, ako to nisu naucne metode istrazivanja, ne znam onda sta jesu. I sve uporno ponavljaju da potvrde rezultate.

Ta lokacija je jos kod Navaho indijanaca vazila za mjesto cudnih desavanja. Naravno, sta indijanci znaju... tacnije, sta iko zna. Tu su klixovci da kazu zadnju rijec o svemu

[drag_gost]

@drag_gost Nemam ja rupe u osnovnim naucnim postulatima, nego ti imas problem razumijevanja da nesto za sta nauka nema objasnjenje ne znaci automatski da to nesto ne postoji, da nema vidljive osobine o kojima ljudi svjedoce, itd..

Za meteoroloski balon u Italiji - logicno da necu povjerovati, pogotovo kad to tvrdi neko 4 godine kasnije.
Radije vjerujem vojnom pilotu, koji je svjedocio da se objekat nije ni pomjerio kad je prosao pored njega mlaznim avionom, a onda je jednostavno odletio u nebo i nestao.
Ne postoji balon koji takva turbulencija ne bi pomakla, a ni koji se krece na opisani nacin i opisanom brzinom. Pri tome, valjda vojni pilot zna prepoznati balon.

Ali, kako vec rekoh, uporno trazis naucne dokaze za nesto za sta nezavisna nauka nema nacina da bilo sta dokaze. Kakve onda, realno, naucne dokaze ocekujes?
Cak i ono sto zvanicno danas pise, a na bazi izvornih stvari, i to negiras.

Na osnovu dopisivanja mislim da je vise puta dokazano da imas, ali ok, moje misljenje samo. Nisi u pravu, vise puta sam napisao da moram prihvatiti da su sve opcije moguce, medjutim da moram vjerovati naucnim, empirijskim dokazima. Ti si ipak u sivoj zoni, zoni teorija zavjera, pseudonauke i rekla-kazala argumenata. Ako nesto ne mozes da dokazes znaci samo da naucno nije prihvaceno, medjutim ne znaci da nesto ne postoji. Nauka je otvorena i siri se kroz historije, upravo zbog toga sto ne tvrdi da je ultimativna istina. U nijednom mom upisu, koji nije uzet iz konteksta, neces naci drugaciji upis. Medjutim, ne mogu decidno tvrditi da je nesto vanzemaljsko, zemaljsko ili bilo sta drugo, samo na osnovu kopije slike. Mogu tvrditi da postoji slika evidentno, medjutim sta je na slici i da li je slika autenticna, to ne znamo. Ukoliko jeste, onda je NLO, bas kao sto i jeste zvanicna klasifikacija tog slucaja.

To je tvoje temeljno pravo po nacelu slobode, da vjerujes slobodno da laze vlada u ovom slucaju. Medjutim, to je tvoj licni osjecaj, nikako nekakav validan argument. Ne negiram ni pilotovo svjedocenje ni to da je slucaj zanimljiv. Naprotiv, upravo zato i kazem da je to jedan od interesantnijih slucajeva, jer imas vojnog pilota, fotografije i prijavu incidenta. Naravno da nije sporno, ali isto tako, pilotovo svjedocenje nije isto sto i konacan dokaz o prirodi objekta. Pilot moze biti potpuno iskren i opet pogrijesiti u procjeni udaljenosti, velicine ili brzine objekta, pogotovo u zraku gdje bez cvrste reference lako dolazi do optickih gresaka. To nije napad na pilota, nego prosta cinjenica o ljudskoj percepciji. I piloti grijese, kao i svi drugi, samo manje nego prosjecan covjek. Ne trazim naucne dokaze zato sto sam tvrdoglav, nego zato sto bez njih ne mozes razlikovati jak slucaj od uvjerljive price. Ako kazes da nezavisna nauka nema nacina da bilo sta dokaze, onda si zapravo priznao da nemamo nacin da znamo sta je to bilo. U tom slucaju mozes vjerovati pilotu vise nego vojsci, sto je legitimno, ali to je i dalje vjerovanje na osnovu procjene izvora, ne zakljucak koji je definitivno dokazan. Nije dokazano da je bio balon, ali nije ni dokazano da je bio nesto van poznate tehnologije. Sve preko toga je trenutno vise interpretacija nego cinjenica.

[drag_gost]

Spomenuh Skinwalker ranch i tamosnja istrazivanja.
Trenutno raznim uredjajima i mwtodama istrazuju detektovanu energetsku kuglu precnika 600m i visine, cini mi se, 90m (dronovi stanu na njenoj ivici i ne idu dalje, elwktricna i elektronska oprema im se stalno kvari, resetuje, GPS signali tu stalno poremeceni, i kontinuirano registruju radio signale od 1.2 i 1.6 GHz za koje ne mogu da nadju izvor), koja stoji uz tu nekakvu goru u kojoj su detektovali nekakav veliki objekat, i s kojeg su, kako pretpostavljaju, uspjeli odvaliti komadice materijala. Na tome su unistili brdo burgija.

Materijal se ispostavio kao neka vrsta keramike, slicne onome sto se koristi kao toplotni stit na Space Shuttlu, ali s vrlo cudnim magnetnim svojstvima. Jedna strana odbija, druga privlaci metal.

Ubacili su komad normalne keramike i taj u tecni azot, i ovaj se hladio nekoliko minuta duze od obicnog. A onda, kad su ga tako ohladjenog stavili na magnet, ponasao se kao superprovodnik i odskakao od magnetnog polja.

Sad ja kontam... ako je u toj gori mozda zakopan NLO, i ako je ta keramika dio njegove oplate, i s obzirom na ova opisana svojstva, da li je moguce da NLO-i koriste neku tehnologiju kojom uspijevaju ohladiti vanjsku oplatu letjelice toliko da se odbija i moze koristiti magnetizam Zemlje za kretanje....

@drag_gost, sta mislis o ovome?

Ne stizu mi notifikacije. Izvini, u guzvi sam sada manjoj, ali samo kratko o 1.2 i 1.6 GHz prometu. Taj frekvencijski opseg je izuzetno prometan. Tu rade GPS sateliti, Iridium satelitska mreza, razni telemetrijski sistemi i neki vojni i civilni radari. Znam prakticno i iskustveno da se u takvim mjerenjima dodje do refleksije cesto, signali se odbijaju od terena i objekata, a to je jako prometan opseg. Odgovorim za ostalo malo kasnije. Velika vecina tih "misterioznih" signala je kroz historiju zaista objasnjena, fizika je tu jasna. Oni ovo jesu spomenuli koliko se sjecam u svojim prezentacijama, ali nije nigdje objavljeno u nijednom ozbiljnom naucnom radu. A ima naucnih radova o ni dan-danas neobjasnjenim signalima.

[Dozer]

@drag_gost Nemam ja rupe u osnovnim naucnim postulatima, nego ti imas problem razumijevanja da nesto za sta nauka nema objasnjenje ne znaci automatski da to nesto ne postoji, da nema vidljive osobine o kojima ljudi svjedoce, itd..

Za meteoroloski balon u Italiji - logicno da necu povjerovati, pogotovo kad to tvrdi neko 4 godine kasnije.
Radije vjerujem vojnom pilotu, koji je svjedocio da se objekat nije ni pomjerio kad je prosao pored njega mlaznim avionom, a onda je jednostavno odletio u nebo i nestao.
Ne postoji balon koji takva turbulencija ne bi pomakla, a ni koji se krece na opisani nacin i opisanom brzinom. Pri tome, valjda vojni pilot zna prepoznati balon.

Ali, kako vec rekoh, uporno trazis naucne dokaze za nesto za sta nezavisna nauka nema nacina da bilo sta dokaze. Kakve onda, realno, naucne dokaze ocekujes?
Cak i ono sto zvanicno danas pise, a na bazi izvornih stvari, i to negiras.

Na osnovu dopisivanja mislim da je vise puta dokazano da imas, ali ok, moje misljenje samo. Nisi u pravu, vise puta sam napisao da moram prihvatiti da su sve opcije moguce, medjutim da moram vjerovati naucnim, empirijskim dokazima. Ti si ipak u sivoj zoni, zoni teorija zavjera, pseudonauke i rekla-kazala argumenata. Ako nesto ne mozes da dokazes znaci samo da naucno nije prihvaceno, medjutim ne znaci da nesto ne postoji. Nauka je otvorena i siri se kroz historije, upravo zbog toga sto ne tvrdi da je ultimativna istina. U nijednom mom upisu, koji nije uzet iz konteksta, neces naci drugaciji upis. Medjutim, ne mogu decidno tvrditi da je nesto vanzemaljsko, zemaljsko ili bilo sta drugo, samo na osnovu kopije slike. Mogu tvrditi da postoji slika evidentno, medjutim sta je na slici i da li je slika autenticna, to ne znamo. Ukoliko jeste, onda je NLO, bas kao sto i jeste zvanicna klasifikacija tog slucaja.

To je tvoje temeljno pravo po nacelu slobode, da vjerujes slobodno da laze vlada u ovom slucaju. Medjutim, to je tvoj licni osjecaj, nikako nekakav validan argument. Ne negiram ni pilotovo svjedocenje ni to da je slucaj zanimljiv. Naprotiv, upravo zato i kazem da je to jedan od interesantnijih slucajeva, jer imas vojnog pilota, fotografije i prijavu incidenta. Naravno da nije sporno, ali isto tako, pilotovo svjedocenje nije isto sto i konacan dokaz o prirodi objekta. Pilot moze biti potpuno iskren i opet pogrijesiti u procjeni udaljenosti, velicine ili brzine objekta, pogotovo u zraku gdje bez cvrste reference lako dolazi do optickih gresaka. To nije napad na pilota, nego prosta cinjenica o ljudskoj percepciji. I piloti grijese, kao i svi drugi, samo manje nego prosjecan covjek. Ne trazim naucne dokaze zato sto sam tvrdoglav, nego zato sto bez njih ne mozes razlikovati jak slucaj od uvjerljive price. Ako kazes da nezavisna nauka nema nacina da bilo sta dokaze, onda si zapravo priznao da nemamo nacin da znamo sta je to bilo. U tom slucaju mozes vjerovati pilotu vise nego vojsci, sto je legitimno, ali to je i dalje vjerovanje na osnovu procjene izvora, ne zakljucak koji je definitivno dokazan. Nije dokazano da je bio balon, ali nije ni dokazano da je bio nesto van poznate tehnologije. Sve preko toga je trenutno vise interpretacija nego cinjenica.

I sve OK, ja u potpunosti prihvatam ovakvo tumacenje, tvoje ili bilo koga drugog, to je sasvim logicno.
Ne znam da li si primijetio, ali ja vec X puta ponavljam da ne znamo cije je to. Ne samo slucaj Italije, nego i gomile drugih slika i snimaka, svjedocenja, itd..
Ako odes na bilo koji od linkova istrazivackih centara sirom svijeta, koje sam ranije postavio, vidjeces da je tu more slucajeva i informacija, ali u nekom zbiru mozda je svega 15-ak % zaista cvrstih slucajeva NLO-a.

Ljudi prijavljuju svasta, slikaju i snimaju svasta, i u hiljadama slucajeva koji se onda istrazuju ispostavi se da se u samo manjem dijelu radi o stvarnim slucajevima. A to se utvrdjuje upravo na nacine kakve si i opisao - porijeklo/izvor, originalna slika ili snimak, ko je snimio/slikao, lokacija, vrijeme, pa onda idu prikupljanja podataka o civilnim i vojnim letovima, meteorologija, uporedjivanje s poznatim slicnim stvarima, analiza, itd., i tek se onda, u nedostatku bilo kakvog drugog racionalnog objasnjenja, donosi konacni zakljucak da je to NLO.

Istrazi malo, vidjeces cega sve ima. Interesantno je.
________

Odmah cu i za ranch.

Da, znam da masa stvari radi na tim frekvencijama, kao i da je 1.6 rezervisana za komunikaciju sa svemirom.

Problem je, koliko sam shvatio, sto tamo nema nicega u blizini sto bi emitovalo signal na tim frekvencijama, kao i sto se ti signali aktiviraju tek kada oni pokrenu svoju opremu i vrse neki fizicki test.
I tada ga detektuju da se emituje iz tog brda.