Jugoslavija

[dr_Evil]

meni je simpaticna ta transformacija antifasisticke jna od 1941 do 1990
onda odjednom klik preraste u fasisticku vojsku koja se strovalila na bih

simpaticno mi je to razmisljanje
mozda je prije bila fasisticka ali se to skrivalo ili nije primjecivalo
treba to dobro elaborirat i istrazit
a mozda je uvijek u sebi njedrila ideje o nestanku bosnjaka albanaca itd

Tesko da je njedrila, ali definitivno je postojao naslijedjeni mindset ili stanje svijesti da su Bosnjaci zapravo zalutali Srbi ili Hrvati koje treba asimilirati ili vratiti. Djilas je izjavio da nije mogao vjerovati da religija moze biti osnov za formiranje nacije te da je pogrijesio i da su Bosnjaci zaista poseban faktor.

Kad malo vise zagrebes u tu recenicu gdje Đilas prizna svoju gresku dodjes do sljedeceg - pa taj covjek jos uvijek vjeruje da su Bosnjaci poturceni Srbi ili Hrvati. Ne radi se o tome da smo dobili 3 nacije na osnovu religije - sto realno jesmo, nego da je samo jedna nastala na osnovu religije dok su druge valjda historijska cinjenica.

Treba dodati da je Djilas Crnogorac sto stvar cini jos gorom.

Realno, tesko da moze JNA progurati neki fasizam, pogotovo u toku WWII ili makar do titove smrti. Kasnije je svakako sve otislo u 3 lijepe, i to onog trena kad je neko promijenio vojne oblasti, zao mi je sto nasi historicari se nedovoljno bave s tim, vjerovatno je to prva agresija.

[Haris.ba]

Pa nema djeteta da ne zna za tu Olimpijadu, naravno da je to velika stvar, ali nije izrodila ništa.
Mjesec dana gužve i stranaca, a već 85. sve prekrilo ruzmarin i šaš.

Evo, neki dan zatvorena olimpijada u Italiji.

Imaju slike od prosle olimpijade u Italiji. Sto nije ekonomski isplativo isto propast.

Sta je izrodila ova olimpijada u Italiji?

Poenta olimpijade je bila u modernizaciji i organizaciji. I fizicka i ljudska infrastruktura.

Da nismo ruinirani ratom, pa poslije sami sobom, ne bi svake godine bilo iznenadjenje snijegom.

[Truba]

svi su problemi na balkanu krenuli od one rečenice

parafraziram

jedan narod 3 vere

nažalost budući da se razumijemo to je povećalo razine pokolja
npr u rumunjskoj ima jaka sprska pravoslavna zajednica
jača od mnogih dijelova hrvatskke i bih koju su htjeli prisajediniti
pa nisam cuo da je iko htio temišvar prisvojiti srbiji

[sinuhe]

Kroz cijeli 20 vijek Jugoslavija je bila u boljem geopolitičkom položaju od većine evropskih zemalja.
Jugoslavija je mogla biti sve. Ali

[emigrazione]

Ne ponovila se nikada i nikome više

Tako je

Što bi rekli "komunisti", pokličom: "Živjela Otomanska", "živio feudalizam"

Ne mislim na ideologiju to me ne zanima uopšte, meni se pojam Jugoslavije veže isključivo za ekonomiju i za život u toj tvorevini koja je iz današnje perspektive bila teški krš, a iz nekog razloga se priča o nekim davnim finim sretnim vremenima to je meni misterija najveća... Žali Bože pobijene mladosti 90-ih i uništenih života,a ni za čim ostalim ne treba žaliti... praviti državu na ideji radi koliko možeš uzmi koliko ti treba, pa mislim šta reći na to, evo neka proba svaku to u vlastitoj porodici ne mora dalje pa da vidimo šta će se desiti...

[Truba]

i sve "besplatno" je od nekog moralo biti uzeto
to su matematički zakoni
ne možeš uzimati s jedne strane klackalice u ravni i ocekivati da ne prevagne na drugu

[sinuhe]

Obrazovanje i nauka su se posebno cijenili u Jugoslaviji

Jugoslavija je napustila CERN 1961. godine, formalno zbog financijskih problema u plaćanju članarine. Međutim, pravi razlog bio je nepodudarnost ciljeva između Jugoslavije i CERN-a. CERN se usmjeravao na fundamentalna istraživanja u fizici elementarnih čestica, dok je Jugoslavija željela razvijati nuklearne tehnologije za energetiku, medicinu i industriju, a i potencijalno za nuklearno oružje. Tadašnji politički položaj Jugoslavije – između Zapada i Istočnog bloka – činio je CERN idealnim rješenjem, ali su se ciljevi razlikovali. Također, ponuda Sovjetskog Saveza za suradnju s Nuklearnim centrom u Dubni, uključujući isporuku istraživačkog nuklearnog reaktora, utjecala je na odluku o napuštanju CERN-a. Iako više nije bila članica, Jugoslavija je ostala u CERN-u kao "promatrač" do 1962. godine, što je omogućilo suradnju znanstvenika iz zemlje s ovom institucijom.

[toska]

Pa nema djeteta da ne zna za tu Olimpijadu, naravno da je to velika stvar, ali nije izrodila ništa.
Mjesec dana gužve i stranaca, a već 85. sve prekrilo ruzmarin i šaš.

A 2026 četiri fildžana bosanske kafe na Baščaršiji 25 KM.

Neka stranaca nekomunista.

Ciljaš na turiste?
Nije bilo ni njih, ali nisu toliko ni bitni da li će nešto biti provincija ili ne, primjer većeg dijela Dalmacije.
Bitne su zvanične ispostave drugih država, političke i ekonomske.
Spomenuo sam sablasni Američki kulturni centar na Obali, bila je i neka arapska ambasada i možda neko strano predstavništvo, ne sjećam se ni jednog ali bilo bi za očekivati.
Danas u SA ima ko zna koliko ambasada, konzulata, EU ureda, a strane firme ili bar neka predstavništva teško da iko zna broj.
To čini grad i državu ne-provincijom.

[dr_Evil]

Pa nema djeteta da ne zna za tu Olimpijadu, naravno da je to velika stvar, ali nije izrodila ništa.
Mjesec dana gužve i stranaca, a već 85. sve prekrilo ruzmarin i šaš.

A 2026 četiri fildžana bosanske kafe na Baščaršiji 25 KM.

Neka stranaca nekomunista.

Ciljaš na turiste?
Nije bilo ni njih, ali nisu toliko ni bitni da li će nešto biti provincija ili ne, primjer većeg dijela Dalmacije.
Bitne su zvanične ispostave drugih država, političke i ekonomske.
Spomenuo sam sablasni Američki kulturni centar na Obali, bila je i neka arapska ambasada i možda neko strano predstavništvo, ne sjećam se ni jednog ali bilo bi za očekivati.
Danas u SA ima ko zna koliko ambasada, konzulata, EU ureda, a strane firme ili bar neka predstavništva teško da iko zna broj.
To čini grad i državu ne-provincijom.

Drzava je imala sve te ambasade, zapravo mnogo vise nego sto ih imamo danas - i bile su u glavnom gradu federacije. Imati ambasade, konzulate, EU urede i slicno nije ocjena da li je nesto provincija ili ne. Prema tvojoj logici Minhen bi bio provincija za Berlin, a Istanbul bi bio provincija Ankare.

Nismo imali mnogo stranih firma, ali smo imali svoje gigante koji su radili za strano trziste. Danas se svako ko po svome sece... rekao bi rahmetli Safvet prije nego je postao Hrvat.

[toska]

Ciljaš na turiste?
Nije bilo ni njih, ali nisu toliko ni bitni da li će nešto biti provincija ili ne, primjer većeg dijela Dalmacije.
Bitne su zvanične ispostave drugih država, političke i ekonomske.
Spomenuo sam sablasni Američki kulturni centar na Obali, bila je i neka arapska ambasada i možda neko strano predstavništvo, ne sjećam se ni jednog ali bilo bi za očekivati.
Danas u SA ima ko zna koliko ambasada, konzulata, EU ureda, a strane firme ili bar neka predstavništva teško da iko zna broj.
To čini grad i državu ne-provincijom.

Drzava je imala sve te ambasade, zapravo mnogo vise nego sto ih imamo danas - i bile su u glavnom gradu federacije. Imati ambasade, konzulate, EU urede i slicno nije ocjena da li je nesto provincija ili ne. Prema tvojoj logici Minhen bi bio provincija za Berlin, a Istanbul bi bio provincija Ankare.

Nismo imali mnogo stranih firma, ali smo imali svoje gigante koji su radili za strano trziste. Danas se svako ko po svome sece... rekao bi rahmetli Safvet prije nego je postao Hrvat.

Bilo je svega toga u YU, što kažeš i više, ali raspored je išao Bg-Zg-Lju. Sarajevo i BiH su bili za dimnjake, a za sve uglađeno dobri za izbjegavati.

Minhen i Istambul? Gdje ćeš to porediti sa prijeratnim BiH gradovima, pa i Sa kao glavnim.

[dr_Evil]

Ciljaš na turiste?
Nije bilo ni njih, ali nisu toliko ni bitni da li će nešto biti provincija ili ne, primjer većeg dijela Dalmacije.
Bitne su zvanične ispostave drugih država, političke i ekonomske.
Spomenuo sam sablasni Američki kulturni centar na Obali, bila je i neka arapska ambasada i možda neko strano predstavništvo, ne sjećam se ni jednog ali bilo bi za očekivati.
Danas u SA ima ko zna koliko ambasada, konzulata, EU ureda, a strane firme ili bar neka predstavništva teško da iko zna broj.
To čini grad i državu ne-provincijom.

Drzava je imala sve te ambasade, zapravo mnogo vise nego sto ih imamo danas - i bile su u glavnom gradu federacije. Imati ambasade, konzulate, EU urede i slicno nije ocjena da li je nesto provincija ili ne. Prema tvojoj logici Minhen bi bio provincija za Berlin, a Istanbul bi bio provincija Ankare.

Nismo imali mnogo stranih firma, ali smo imali svoje gigante koji su radili za strano trziste. Danas se svako ko po svome sece... rekao bi rahmetli Safvet prije nego je postao Hrvat.

Bilo je svega toga u YU, što kažeš i više, ali raspored je išao Bg-Zg-Lju. Sarajevo i BiH su bili za dimnjake, a za sve uglađeno dobri za izbjegavati.

Minhen i Istambul? Gdje ćeš to porediti sa prijeratnim BiH gradovima, pa i Sa kao glavnim.

Sasvim ispravna logika porediti to. Helem vodili smo ja i ti ove polemike ranije... mozemo reci daleko od dimnjaka, da se BiH izgradila fantasticno, a od one pocetne tacke mozda i ponajvise

[Dozer]

Vec smo X puta utvrdili da je Juga bila DR-ZA-VA.
Ovi danasnji klikeri od drzava su KO-ME-DI-JA.

A glavni lik u toj komediji je, nazalost, BiH.

Mnogi ce reci - pa kontekst svega '45 i '95, pa ovo, pa ono, ali sve je to zaprazo supljak, nacin da se maskira nesposobnost, korupcija, kriminal, neznanje i ENV agende vlastodrzaca od 1990. do danas. Svi znamo ko su bili, a i danas su tu, u svakoj pori drustva.

I dok se Juga od 1945. borila, i uspjesno izborila s opismenjavanjem stanovnista, izgradnji svega i svacega, a pogotovo ekonomije i obrazovnog sistema, kao i sigurnosti, kulture i drustvenih normi kroz sta je postala poznata i prepoznata drzava u cijelom svijetu.

Iako je sve to bio dobar model za kopiranje, od 1995. je ovdje radjeno sve kontra toga - obespismenjavanje, srozavanje ekomije, kulture, napimplavanje religija i laznih nacionalnosti unutar drzave.

I sad smo tu gdje jesmo....

[toska]

Sasvim ispravna logika porediti to. Helem vodili smo ja i ti ove polemike ranije... mozemo reci daleko od dimnjaka, da se BiH izgradila fantasticno, a od one pocetne tacke mozda i ponajvise

Izgradnja BiH, obrazovanje itd. nisu sporni.
Počelo je od moje izjave da je prijeratna BIH bila teža provincija (u odnosu na danas),
Čak to vise nije ni usporedivo tako da ta rasprava za mene nema ni smisla.

[Romanija]

Obrazovanje i nauka su se posebno cijenili u Jugoslaviji

Jugoslavija je napustila CERN 1961. godine, formalno zbog financijskih problema u plaćanju članarine. Međutim, pravi razlog bio je nepodudarnost ciljeva između Jugoslavije i CERN-a. CERN se usmjeravao na fundamentalna istraživanja u fizici elementarnih čestica, dok je Jugoslavija željela razvijati nuklearne tehnologije za energetiku, medicinu i industriju, a i potencijalno za nuklearno oružje. Tadašnji politički položaj Jugoslavije – između Zapada i Istočnog bloka – činio je CERN idealnim rješenjem, ali su se ciljevi razlikovali. Također, ponuda Sovjetskog Saveza za suradnju s Nuklearnim centrom u Dubni, uključujući isporuku istraživačkog nuklearnog reaktora, utjecala je na odluku o napuštanju CERN-a. Iako više nije bila članica, Jugoslavija je ostala u CERN-u kao "promatrač" do 1962. godine, što je omogućilo suradnju znanstvenika iz zemlje s ovom institucijom.

FNRJ je skoro dozivjela kolaps 1961-1962 i ekonomski je stajala gore nego nakon smrti Tita, mozda je i to razlog, Ta 1962 je bila neki dugacki pocetak kraja, ekonomski ce stvari na povrsini izgledati bolje neko vrijeme, nesto zbog restrukturiranja privrede i cijele drzave, potpomognute inostranim kreditima, ali je politicki to bio pocetak dugog puta nizbrdo za drzavu i njene narode.

[istra_hr]

FNRJ je skoro dozivjela kolaps 1961-1962 i ekonosmki je stajala gore nego nakon smrti Tita, mozda je i to razlog, Ta 1962 je bila neki dugacki pocetak kraja, ekonomski ce stvari na povrsini izgledati bolje neko vrijeme, nesto zbog restrukturiranja privrede i cijele drzave, potpomognute inostranim kreditima, ali je politicki to bio pocetak dugog puta nizbrdo za drzavu i njene narode.

Početkom 60-ih godina, exYU je dozvolila gotovo svakom stanovniku posjedovanje pasoša, slobodu putovanja - a time i povratka u zemlju.
Čeh, Poljak, Mađar ak je prešao na "zapad", nije se više smio vratit.
To su bile godine kad je Njemačka bila u strahovitom zamahu i trebala je radnike iz Europe; tako i naše.

Za razliku od ostalih europskih "istočnjaka", mi smo smjeli putovat, radit, vraćat se doma, trošit te devize na kuće stanove... bolji život općenito

[Dozer]

A sto se nikako ne uklapa u Titov "teror, tiraniju i jednoumlje", sto se ovdje plasira od 1990. od strane domacih etno-nacional-vjerskih oligarhija.

[Romanija]

FNRJ je skoro dozivjela kolaps 1961-1962 i ekonosmki je stajala gore nego nakon smrti Tita, mozda je i to razlog, Ta 1962 je bila neki dugacki pocetak kraja, ekonomski ce stvari na povrsini izgledati bolje neko vrijeme, nesto zbog restrukturiranja privrede i cijele drzave, potpomognute inostranim kreditima, ali je politicki to bio pocetak dugog puta nizbrdo za drzavu i njene narode.

Početkom 60-ih godina, exYU je dozvolila gotovo svakom stanovniku posjedovanje pasoša, slobodu putovanja - a time i povratka u zemlju.
Čeh, Poljak, Mađar ak je prešao na "zapad", nije se više smio vratit.
To su bile godine kad je Njemačka bila u strahovitom zamahu i trebala je radnike iz Europe; tako i naše.

Za razliku od ostalih europskih "istočnjaka", mi smo smjeli putovat, radit, vraćat se doma, trošit te devize na kuće stanove... bolji život općenito

Ne samo liberizacija putovanja ili cak rada vani, nego i otvaranje hrvatske obale stranim turistima sto je pocelo donositi sve vecu zaradu kako Hrvatskoj tako i novo restruktiranoj i mnogo vise decentralizovanoj SFRJ. Naravno Titu je trebalo nekoliko godina da se rijesi Rankovica i njegovih udbasa koji je bio najveci kocnicar svemu, ali to je bio pocetak politickog sunovrata jer je to bio prvi sok tada jos uvjek srbijanskom nacionalzimu koji ce onda nakon 1974 polako preci u srpski nacionalizam.
Interesantno je gledati sa ove vremenske distance jednu zemlju tj. drzavu, pa jos totalitarnu kakva je bila SFRJ, gdje je narod u vecini zivio jedan zivot somoinicijativno se zavaravajuci o realnosti, dok su pregaoci gore na vrhu vodili bitke decenijama prije nego je Tito umro.

[teskeredzic_22]

Pa nema djeteta da ne zna za tu Olimpijadu, naravno da je to velika stvar, ali nije izrodila ništa.
Mjesec dana gužve i stranaca, a već 85. sve prekrilo ruzmarin i šaš.

A 2026 četiri fildžana bosanske kafe na Baščaršiji 25 KM.

Neka stranaca nekomunista.

Ciljaš na turiste?
Nije bilo ni njih, ali nisu toliko ni bitni da li će nešto biti provincija ili ne, primjer većeg dijela Dalmacije.
Bitne su zvanične ispostave drugih država, političke i ekonomske.
Spomenuo sam sablasni Američki kulturni centar na Obali, bila je i neka arapska ambasada i možda neko strano predstavništvo, ne sjećam se ni jednog ali bilo bi za očekivati.
Danas u SA ima ko zna koliko ambasada, konzulata, EU ureda, a strane firme ili bar neka predstavništva teško da iko zna broj.
To čini grad i državu ne-provincijom.

Upravo to.
Važno je biti neprovincija.

Ni na šta niko ne cilja , ni u SDA se ne govori da je grad sa toliko privrednog , obrazovnog , naučnog , kulturnog , sportskog , infrastrukturnog uspjeha i dostignuća bio provincija , grad koji je 1945 imao jedva 90.000 stanovnika , 40 godina kasnije je imao 400.000 , provincijski nema šta u skladu sa svim licenciranim proizvodima koji su se proizvodili ovdje.

Tražim 4 fildžana bosanske kafe na Baščaršiji za 30 KM do ljeta , čisto da se osjetim ispunjenim.

[Dozer]

Hocemo na proteste?
"Nismo provincija! Hocemo da kafa na Carsiji kosta 10KM! Dole vlada!"

[sinuhe]

U kontekstu nereda na Bliskom Istoku zaboravljena epizoda.
Jugoslovenske vlasti ničim izazvane poslale avion u Rim po vođe PLO nakon otmice broda Achille Lauro i ubistva jednog putnika 1985.
https://en.wikipedia.org/wiki/Achille_Lauro_hijacking

[pici]

Vratite mi tita, haseta i brus li ja... evo vam bakir, minder i sebija.

[Bodkin]

Obrazovanje i nauka su se posebno cijenili u Jugoslaviji

Jugoslavija je napustila CERN 1961. godine, formalno zbog financijskih problema u plaćanju članarine. Međutim, pravi razlog bio je nepodudarnost ciljeva između Jugoslavije i CERN-a. CERN se usmjeravao na fundamentalna istraživanja u fizici elementarnih čestica, dok je Jugoslavija željela razvijati nuklearne tehnologije za energetiku, medicinu i industriju, a i potencijalno za nuklearno oružje. Tadašnji politički položaj Jugoslavije – između Zapada i Istočnog bloka – činio je CERN idealnim rješenjem, ali su se ciljevi razlikovali. Također, ponuda Sovjetskog Saveza za suradnju s Nuklearnim centrom u Dubni, uključujući isporuku istraživačkog nuklearnog reaktora, utjecala je na odluku o napuštanju CERN-a. Iako više nije bila članica, Jugoslavija je ostala u CERN-u kao "promatrač" do 1962. godine, što je omogućilo suradnju znanstvenika iz zemlje s ovom institucijom.

Mislim samo kad procitas ovaj jedan pasus shvatis koliko govno od drzave smo naslijedili koliko smo nebitni i sa koliko malo opcija za buducnost

Cuj neko nam isporuci nuklearni reaktor da napustimo CERn. Isto naucna fantastika.

Jugoslaviju napravili regijom za trubu i njemu slicne

[QSuzi]

[Sanjarko]

Ne plače se za prolivenim mlijekom, nažalost nije se ono prolilo.

[loudness]

....svi su nam jebali mater......