Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[MMM1977]

Ista situacija je u Švedskoj, najveća klasna razlika na svijetu po bogatstvu je u Švedskoj. Imaš toliko bogatih sto ne plaćaju nikakav porez dok oni sto su obrazovani i sto su uspijesni bivaju kažnjeni sa visokim porezima.
Evo prije par sedmica pričaju socijalisti kao da će uvesti još veće poreze za bogate. Kad malo dalje u priču priča o onima koji zaradjuju najviše tipa doktori, advokati, inzinjeri i slični. Pa nisu to bogati ljudi, bogati su oni sto imaju po 50 nekretnina i miliona na računima a ne plaćaju nikakav porez. Ali ta priča pali kod švedske seljadije pa glasaju za socijaliste bez i da znaju da postoji skroz druga klasa super bogatih.

Pali evo i kod forumske cak, iako vecini 175k € godisnje brutto za domacinstvo zvuci wow i ocito nedostizno, ne mozes objasniti ljudima da su to dvije netto plate od po 4000 € + Kindergeld za cetveroclanu porodicu - to je u najboljem slucaju "visa srednja klasa", daleko od nekog bogatstva, a gubis s tom cifrom socijalne benefite.

U Njemackoj je to npr. jedan visokoobrazovani bracni par iz oblasti medicine, prava, STEM/IT. Dakle takve ljude treba kazniti jer previse zaradjuju? To sto ih nema puno, svega 6% govori u prilog tome da ce u tom slucaju jedan partner uzeti da radi manje, da ne bi prelazio tu granicu, jer ne dobija mnogo vise, a gubi stosta. Ali nejse.

Pa tako ti je i u nas, ne što se poreza tiče nego percepcije javnosti, žena i ja izađemo 7-8 tisuća maraka mjesečno i ne smatram se uopće bogatim, nego da imam bezbrižan i komotan život, dakle viša srednja klasa što je normalno kad su dva doktora u pitanju. Ljudi kad vide tu cifru misle da teče med i mlijeko, ali to su auta za klasu bolja i redovni ljetovanje i zimovanje te koja stoja sa strane za crne dane. Bogataši imaju jahte i deset nekretnina, ne 8 tisuća maraka u Bosni ili eura u Njemačkoj.

Po 7-8k ili ukupno? Ako je ukupno to je stvarno premalo za 2 liječnika realno, nije ni čudo da ima mita kao u priči. Keramičar priučeni to zaradi za heftu

[jeza u ledja]

Zato postoje donacije i community work

Aha, neki poremeceni pedofil milijarder odluci da da pola svog bogatstva za zastitu kanarinaca u mozambiku.

[jeza u ledja]

Pali evo i kod forumske cak, iako vecini 175k € godisnje brutto za domacinstvo zvuci wow i ocito nedostizno, ne mozes objasniti ljudima da su to dvije netto plate od po 4000 € + Kindergeld za cetveroclanu porodicu - to je u najboljem slucaju "visa srednja klasa", daleko od nekog bogatstva, a gubis s tom cifrom socijalne benefite.

U Njemackoj je to npr. jedan visokoobrazovani bracni par iz oblasti medicine, prava, STEM/IT. Dakle takve ljude treba kazniti jer previse zaradjuju? To sto ih nema puno, svega 6% govori u prilog tome da ce u tom slucaju jedan partner uzeti da radi manje, da ne bi prelazio tu granicu, jer ne dobija mnogo vise, a gubi stosta. Ali nejse.

Pa tako ti je i u nas, ne što se poreza tiče nego percepcije javnosti, žena i ja izađemo 7-8 tisuća maraka mjesečno i ne smatram se uopće bogatim, nego da imam bezbrižan i komotan život, dakle viša srednja klasa što je normalno kad su dva doktora u pitanju. Ljudi kad vide tu cifru misle da teče med i mlijeko, ali to su auta za klasu bolja i redovni ljetovanje i zimovanje te koja stoja sa strane za crne dane. Bogataši imaju jahte i deset nekretnina, ne 8 tisuća maraka u Bosni ili eura u Njemačkoj.

Po 7-8k ili ukupno? Ako je ukupno to je stvarno premalo za 2 liječnika realno, nije ni čudo da ima mita kao u priči. Keramičar priučeni to zaradi za heftu

Ovo je razlog zasto se o platama ne prica naglas.

[moimoi]

Zato postoje donacije i community work

Aha, neki poremeceni pedofil milijarder odluci da da pola svog bogatstva za zastitu kanarinaca u mozambiku.

Opet se bogate na taj nacin stimulise da ulazu svoj novac u zajednicu.. sto kod nas nemas.

[dr_Evil]

Po 7-8k ili ukupno? Ako je ukupno to je stvarno premalo za 2 liječnika realno, nije ni čudo da ima mita kao u priči. Keramičar priučeni to zaradi za heftu

Imas cudan sistem vrijednosti ako ti je 8k premalo.

S druge strane zaista svugdje postoje hecimi koji su se obogatili od svog posla, postenog, ali vecina hecima je malo iznad prosjeka visokog obrazovanja.

U mrskoj Norverskoj doktur sa 10ak godina iskustva obicno zaradjuje oko 1.5miliona NOK, za uporedbu master inzinjer sa 10 godina prosjecno zaradjuje 1.1milion NOK.

Da prevedemo na bosanski, ako danas inzinjer u Bosni u prosjeku ima 3k, znaci da nas vrli forumas je tacno tamo gdje bi trebao da bude

[Bodkin]

Znam ali takvih primjera gdje obje osobe zaradjuju preko 80k je sudeci po statistici vrlo malo. I cine najvisu stepenicu prihoda. To je po definiciji gornja granica vise srednje klase.
Vrtimo se u krug.

Dajte primjer stvarne srednje klase koju sistem tlaci.

70-80k je top 20-30% stanovnistva. Ne top 2-3%. Mozemo pricati o standardu ali visokoobrazovani sa 10-15 gldina iskustva su hladno na 70-80. U danasnje vrijeme su to vjerovatno smijesne pare nekim zanatima

Isto tako ako dodas godine na ovu distribuciju vidjeces da je median 35-45 (vjerujem nas prosjek na forumu) puno veci

[jeza u ledja]

Znam ali takvih primjera gdje obje osobe zaradjuju preko 80k je sudeci po statistici vrlo malo. I cine najvisu stepenicu prihoda. To je po definiciji gornja granica vise srednje klase.
Vrtimo se u krug.

Dajte primjer stvarne srednje klase koju sistem tlaci.

70-80k je top 20-30% stanovnistva. Ne top 2-3%. Mozemo pricati o standardu ali visokoobrazovani sa 10-15 gldina iskustva su hladno na 70-80. U danasnje vrijeme su to vjerovatno smijesne pare nekim zanatima

Isto tako ako dodas godine na ovu distribuciju vidjeces da je median 35-45 (vjerujem nas prosjek na forumu) puno veci

Ali granica za navedeno porodiljsko je 175k, ne 70-80k.

[Bodkin]

Znam ali takvih primjera gdje obje osobe zaradjuju preko 80k je sudeci po statistici vrlo malo. I cine najvisu stepenicu prihoda. To je po definiciji gornja granica vise srednje klase.
Vrtimo se u krug.

Dajte primjer stvarne srednje klase koju sistem tlaci.

70-80k je top 20-30% stanovnistva. Ne top 2-3%. Mozemo pricati o standardu ali visokoobrazovani sa 10-15 gldina iskustva su hladno na 70-80. U danasnje vrijeme su to vjerovatno smijesne pare nekim zanatima

Isto tako ako dodas godine na ovu distribuciju vidjeces da je median 35-45 (vjerujem nas prosjek na forumu) puno veci

Ali granica za navedeno porodiljsko je 175k, ne 70-80k.

Po paru @Ozimician da potvrdi

[jeza u ledja]

70-80k je top 20-30% stanovnistva. Ne top 2-3%. Mozemo pricati o standardu ali visokoobrazovani sa 10-15 gldina iskustva su hladno na 70-80. U danasnje vrijeme su to vjerovatno smijesne pare nekim zanatima

Isto tako ako dodas godine na ovu distribuciju vidjeces da je median 35-45 (vjerujem nas prosjek na forumu) puno veci

Ali granica za navedeno porodiljsko je 175k, ne 70-80k.

Po paru @Ozimician da potvrdi

Pa da. Po paru. O tome govorimo.

Usput, procenat ljudi u Njemackoj koji zaradjuju preko 70k je 15.8%. Evo sad nadjoh.


Nego, guglajuci o ovome naletih da je privatno osiguranje u Nj omoguceno samo ljudima koji zaradjuju preko odredjene sume (77k+ ovako nesto). Kako to? Ovo iskljucuje privatnike, freelancere i slicno.

[dr_Evil]

https://bljesak.info/magazin/knjige/srd ... sti/551367

Evo jedan kojeg su mucile iste misli, samo sto on zna da se izrazi za razliku od nas

[Ozimician]

70-80k je top 20-30% stanovnistva. Ne top 2-3%. Mozemo pricati o standardu ali visokoobrazovani sa 10-15 gldina iskustva su hladno na 70-80. U danasnje vrijeme su to vjerovatno smijesne pare nekim zanatima

Isto tako ako dodas godine na ovu distribuciju vidjeces da je median 35-45 (vjerujem nas prosjek na forumu) puno veci

Ali granica za navedeno porodiljsko je 175k, ne 70-80k.

Po paru @Ozimician da potvrdi

Da, ukupni brutto prihodi domacinstva.

Problem je sto se ova granica smanjuje, najave su da ce ici i na 140-150k, a usput imas inflaciju. Ranije je granica bila 400k, pa su je spustili.
Na taj isti nacin je doslo i do toga da cim zaradjujes 30% iznad prosjeka placas za sve preko max porez. Ranije je trebalo mnogo vise da dostignes tu granicu. Granice rastu mnogo sporije od inflacije.

Iako je trenutno jezu taj procenat populacije mali. Za koju godinu uz inflaciju ce biti sve veci, dok i tu ne dodjemo da svako ko zaradjuje 30% iznad prosjeka izgubi pravo na to, ako se nastavi ovim tempom.

Prije par godina isto tako nije bio problem naci mjesto u vrticu, sad te upute na privatne, koje placas i po 1000 € mjesecno, onaj s niskim primanjima ima sufinansiranje pa ga izadje ista cijena kao i gradski, pa mu je svejedno, onaj s visokim primanjima nema prava na sufinansiranje, itd.

Bezveze vise vrtimo ovu temu, nas nekoliko razumijemo problematiku, s druge strane 2-3 koji ne razumiju i to je to.

[jeza u ledja]

Ima i ovdje u Americi puno ljudi koji "razumiju problematiku" i uporno glasaju za ljude koji cine njihov zivot skupljim.

Ti se principijelno ne slazes sa tim da neko ko zaradjuje vise treba davati veci procenat od plate, stoga bezveze da uopste detaljisemo oko brojeva dalje, jer bi ti nasao problem u bilo kojoj cifri.

Ne znam gdje si ti na toj ekonomskoj ljestvici, ili gdje stremis da budes, ali sve su prilike da imas vise koristi od tog sistema nego stete. Ali eto ti zabrinut za doktore.

[izvrsni direktor]

Ima i ovdje u Americi puno ljudi koji "razumiju problematiku" i uporno glasaju za ljude koji cine njihov zivot skupljim.

Ti se principijelno ne slazes sa tim da neko ko zaradjuje vise treba davati veci procenat od plate, stoga bezveze da uopste detaljisemo oko brojeva dalje, jer bi ti nasao problem u bilo kojoj cifri.

Ne znam gdje si ti na toj ekonomskoj ljestvici, ili gdje stremis da budes, ali sve su prilike da imas vise koristi od tog sistema nego stete. Ali eto ti zabrinut za doktore.

ne razumijes ti to jeze

[jeza u ledja]

Ma mislim...ima sve to svoje. Nije da porezni sistem nema problema sigurno. I sigurno ima kojekakvih nelogicnih gluposti. No meni smeta kada se takve stvari preuvelicavaju do nekog apsurda jer se to cesto plasira od onih par procenata koji imaju najvise para i najvise uticaja, a gladni su jos $$$...A ovamo to ide naustrb 10 puta vece populacije koja sastavlja kraj s krajem. I onda se tu formira lazni narativ kako su siromasni valjda krivi za probleme srednje klase.

Imate primjer kako to funkcionise u Americi. U vezi zdravstva, u vezi stambenih pitanja, u vezi stopa kriminala, itd. Izgubis posao, izgubis kucu, izgubis zdravstveno, ko te jebe.

[Bodkin]

Ne znam gdje si nasao da 15% njemacke zaradjuje preko 70k ali mozda da pogledas ljude iznad 35 jer vjerujem da je to prosjek na ovoj temi

I to je jedna stavka o kojoj pricamo. Znaci opet ti kazem, imas cifru koja nije daleko od 140 kombinovano gdje se ne isplati da jedan partner vise zaradjuje jer ti se smanjuje povrat poreza po nekim odbicima. Znaci plata ti ide gore, a neto u kuci ostaje isti.

Znam masu ljudi gdje zena nece da zaradjuje vise jer se ne isplati

I to je tako jer evropa obozava da oporezuje srednju i visu srednju klasu. Bogatase ne toliko. I to je bilo ok do prije 10ak godina. Sad kad au eksplodirali troskovi, neke stvari se u zapadnoj evropi jednostavno ne isplate. I cijela racunica “ici ili ne” je totalno drugacija nego prije 10-15 godina

Ne znam sta je tu cudno shvatiti. Pogotovo ako pricamo o upward mobility

[jeza u ledja]

Ne znam gdje si nasao da 15% njemacke zaradjuje preko 70k ali mozda da pogledas ljude iznad 35 jer vjerujem da je to prosjek na ovoj temi

I to je jedna stavka o kojoj pricamo. Znaci opet ti kazem, imas cifru koja nije daleko od 140 kombinovano gdje se ne isplati da jedan partner vise zaradjuje jer ti se smanjuje povrat poreza po nekim odbicima. Znaci plata ti ide gore, a neto u kuci ostaje isti.

Znam masu ljudi gdje zena nece da zaradjuje vise jer se ne isplati

I to je tako jer evropa obozava da oporezuje srednju i visu srednju klasu. Bogatase ne toliko. I to je bilo ok do prije 10ak godina. Sad kad au eksplodirali troskovi, neke stvari se u zapadnoj evropi jednostavno ne isplate. I cijela racunica “ici ili ne” je totalno drugacija nego prije 10-15 godina

Ne znam sta je tu cudno shvatiti. Pogotovo ako pricamo o upward mobility

Ali ne dajes konkretne primjere za to. Nije da ne vjerujem da ne postoje, vec hocu da vidis da nije to tako jednostavno kao 1+1=3. Postoji milion razloga i detalja koje kreiraju necije odluke o karijeri, finansijama i planiranju.

Jer sta znaci "ne isplati se"? To za vise ljudi moze znaciti vise stvari. Pa evo sam naslov ove teme je takav i debata je cesto oko toga.

Imas i ovdje u Americi primjera - na primjer, radi oboje ljudi, i ti napravis dvoje djece, predskolsko kosta minimum 2k za dvoje djece (u mnogim gradovima mnogo vise), ako zena radi neki slabiji poslic i zaradjuje mozda 2.5-3k neto, ispade da joj se vise "isplati" biti kuci. Mozda zarade nesto vise para, plus poreske olaksice ako placas za predskolsko, ali se "ne isplati" jer jebiga moras raditi. Bar ne kratkorocno.
Dugorocno, pogotovo sto se tice zena koje zaradjuju mnogo vise, normalno ne isplati se finansijski prekidati posao, pogotovo sto realno nazadujes u karijeri, jer nece djeca vjecno zahtjevati paznju. To ti je problem od kad su zene pocele biti sastavan dio radne snage. Nije problem od juce.

Koji je tvoj odgovor na problem? Dati svima djaba predkolsko? Dati svima djaba zdravstveno? (Da se razumijemo ja sam za i jedno i drugo). No kako ce se to platiti, ako ne jos dodatnim povecanjem poreza, koje opet, u najvecim sumama placaju ti iz vise srednje klase?

A sve su prilike i kad bi imao sve omoguceno za sve (besplatno skolstvo, besplatno zdravstvo), opet ce oni najbogatiji htjeti nesto vise, htjeti privatno, ekskluzivno. I odmah samo to stvara hrpu problema za sistem.

[Bodkin]

Ne znam gdje si nasao da 15% njemacke zaradjuje preko 70k ali mozda da pogledas ljude iznad 35 jer vjerujem da je to prosjek na ovoj temi

I to je jedna stavka o kojoj pricamo. Znaci opet ti kazem, imas cifru koja nije daleko od 140 kombinovano gdje se ne isplati da jedan partner vise zaradjuje jer ti se smanjuje povrat poreza po nekim odbicima. Znaci plata ti ide gore, a neto u kuci ostaje isti.

Znam masu ljudi gdje zena nece da zaradjuje vise jer se ne isplati

I to je tako jer evropa obozava da oporezuje srednju i visu srednju klasu. Bogatase ne toliko. I to je bilo ok do prije 10ak godina. Sad kad au eksplodirali troskovi, neke stvari se u zapadnoj evropi jednostavno ne isplate. I cijela racunica “ici ili ne” je totalno drugacija nego prije 10-15 godina

Ne znam sta je tu cudno shvatiti. Pogotovo ako pricamo o upward mobility

Ali ne dajes konkretne primjere za to. Nije da ne vjerujem da ne postoje, vec hocu da vidis da nije to tako jednostavno kao 1+1=3. Postoji milion razloga i detalja koje kreiraju necije odluke o karijeri, finansijama i planiranju.

Jer sta znaci "ne isplati se"? To za vise ljudi moze znaciti vise stvari. Pa evo sam naslov ove teme je takav i debata je cesto oko toga.

Imas i ovdje u Americi primjera - na primjer, radi oboje ljudi, i ti napravis dvoje djece, predskolsko kosta minimum 2k za dvoje djece (u mnogim gradovima mnogo vise), ako zena radi neki slabiji poslic i zaradjuje mozda 2.5-3k neto, ispade da joj se vise "isplati" biti kuci. Mozda zarade nesto vise para, plus poreske olaksice ako placas za predskolsko, ali se "ne isplati" jer jebiga moras raditi. Bar ne kratkorocno.
Dugorocno, pogotovo sto se tice zena koje zaradjuju mnogo vise, normalno ne isplati se finansijski prekidati posao, pogotovo sto realno nazadujes u karijeri, jer nece djeca vjecno zahtjevati paznju. To ti je problem od kad su zene pocele biti sastavan dio radne snage. Nije problem od juce.

Koji je tvoj odgovor na problem? Dati svima djaba predkolsko? Dati svima djaba zdravstveno? (Da se razumijemo ja sam za i jedno i drugo). No kako ce se to platiti, ako ne jos dodatnim povecanjem poreza, koje opet, u najvecim sumama placaju ti iz vise srednje klase?

Nije samo do djece. Kazem ti imas kalkulaciju za poreske odbitke gdje negdje od 80-100k ako jedan partner zaradjuje, drugom se ne isplati ici preko 60 jer poreski odbici pocinju da se smanjuju isto ili brze od dodatne neto plate.

A u zemljama gdje je obdaniste 2500 eura, bolje da zena ne radi jer ne platis obdaniste i jos ti je povrat poreza veci kad poreze u paru obracunavas.

Dakle konceptualno najvise najebe u evropi srednja i visa srednja klasa. Zato da sam visoko obrazovan sa 10-15 godina iskustva, dobro bih se zamislio da li se isplati u zapadnu evropu. Nekad je to bilo ocigledno. Govorim finansijski. Naravno da ljudi imaju druge faktore

Moje rjesenje je debilne neefikasne i nesposobne ektremno ljevicaske vlade kojima je rjesenje samo porez nabiti nogom. Jer nevjerovatno je rasipanje para koje drzava pokupi. A ubijati porezom klasu koja najvise radi i stvara vrijednosti je pucanje u nogu sebi

[izvrsni direktor]

Znam masu ljudi gdje zena nece da zaradjuje vise jer se ne isplati

Urbana legenda da se ne iaplati vise zaradjiva ti jos uvijek zivi

[jeza u ledja]

Nije samo do djece. Kazem ti imas kalkulaciju za poreske odbitke gdje negdje od 80-100k ako jedan partner zaradjuje, drugom se ne isplati ici preko 60 jer poreski odbici pocinju da se smanjuju isto ili brze od dodatne neto plate.

Mozes li mi naci konkretan primjer toga? Da stavimo na papir.

Pitam te opet kazem ne jer ne vjerujem da ne postoje (logika nalaze suprotno), ali me interesuje o kojim razlikama se radi i o kojim sumama.

A u zemljama gdje je obdaniste 2500 eura, bolje da zena ne radi jer ne platis obdaniste i jos ti je povrat poreza veci kad poreze u paru obracunavas.

A sta ako zena inace zaradjuje 6000? I sta nakon sto djeca krenu u skolu? Zena popusi 5 godina napretka u karijeri.
Ne zeli svaka zena sjediti u kuci i cuvati djecu 5-6 godina nakon sto je provela 15 godina skolujuci se i usavrsavajuci se.

Dakle konceptualno najvise najebe u evropi srednja i visa srednja klasa. Zato da sam visoko obrazovan sa 10-15 godina iskustva, dobro bih se zamislio da li se isplati u zapadnu evropu. Nekad je to bilo ocigledno. Govorim finansijski. Naravno da ljudi imaju druge faktore

Konceptualno najebu siromasni ako nemaju gdje da zive, sta da jedu, ili gdje da se lijece.

A ko ce drugi placati bilo sta nego radnici?

Moje rjesenje je debilne neefikasne i nesposobne ektremno ljevicaske vlade kojima je rjesenje samo porez nabiti nogom. Jer nevjerovatno je rasipanje para koje drzava pokupi. A ubijati porezom klasu koja najvise radi i stvara vrijednosti je pucanje u nogu sebi

Ah, pare se rasipaju, to je sigurno. To je tako oduvijek. Birokratski aparat je azdaja koja sve guta.
No to ne mijenja osnovni postulat sistema - da oni koji vise zaradjuju trebaju procentualno davati vise.


Usput, takse na prihode se cijelo vrijeme smanjuju, a ne obratno. I to pogotovo vazi za one sa najvisim primanjima. Bar je tako u Njemackoj.

https://www.ifo.de/en/press-release/202 ... asing-1986

“The most significant reduction over this long period was for top earners,” Peichl explains. They benefited particularly from the reduction in the top tax rate from 57 to 42 percent.

A ostao sam ti duzan i za onih 15.8%
https://germanpedia.com/income-distribu ... f%202026.

The top 15.8% in Germany earn more than 70,000€ gross per annum.

[elcaliente]

Tamo gdje su troskovi zivota veliki kao npr Minhen a covjek je srednja ili visa srednja stalez se vise isplati u sumi ne zaradjivati previse jer nista nece vise imati od istog drugog para koji rade neke bezvezne poslove i malo zaradjuju.

To nije nikaav mit nego je to praksa zato ljudi stimaju sebi malo radno vrijeme ili uzimaju duzi porodiljski kako bi smanjili prihode i upali u program stanovanja ili neke druge pomoci. U brutu 1000 eur ne znaci nista jer si sto se tice neta 500 eur iznad onog sto cisti a njemu drzava da 1000 eur cisto za stan.
Uostalom nasi zemljaci furaju tu varijinatu kada skontaju sistem.

Ozi je podpuno u pravu.

Vjerovatno neces furati tu varijantu u shithole gradovima i pokrajinama tipa Duisburg ili Bielefeld jer su tamo troskovi stanovanja mali.
A jel se spustis juznije dolaze druge varijante u obzir.

Ako nekoga interesuju finese neka pita chat gpt.

[MMM1977]

Jebala vas Njemačka, plate u njoj i porezi. Vratite se i riješeni svi problemi

[elcaliente]

Jebala vas Njemačka, plate u njoj i porezi. Vratite se i riješeni svi problemi

Treba samo znati sistem, sistem radi za tebe i na osnovu jednakosti.

Eno Suljo tuce lezeci mjesecno 7500 eur netto, da je u Minhenu izasao bi i na 9-10 milja.

Da kojim slucajem radi zaradio bi max 4000 milje i on i zena mu zajdno.

[jeza u ledja]

Tamo gdje su troskovi zivota veliki kao npr Minhen a covjek je srednja ili visa srednja stalez se vise isplati u sumi ne zaradjivati previse jer nista nece vise imati od istog drugog para koji rade neke bezvezne poslove i malo zaradjuju.

To nije nikaav mit nego je to praksa zato ljudi stimaju sebi malo radno vrijeme ili uzimaju duzi porodiljski kako bi smanjili prihode i upali u program stanovanja ili neke druge pomoci. U brutu 1000 eur ne znaci nista jer si sto se tice neta 500 eur iznad onog sto cisti a njemu drzava da 1000 eur cisto za stan.
Uostalom nasi zemljaci furaju tu varijinatu kada skontaju sistem.

Ozi je podpuno u pravu.

Vjerovatno neces furati tu varijantu u shithole gradovima i pokrajinama tipa Duisburg ili Bielefeld jer su tamo troskovi stanovanja mali.
A jel se spustis juznije dolaze druge varijante u obzir.

Ako nekoga interesuju finese neka pita chat gpt.

Jest, bas visa srednja klasa gleda kako da upadne na kakvu listu za subvencioniranu rentu. Daj bolan.

Znam da malo ljudi u gradovima poput Minhena posjeduje stanove, ali ako ko posjeduje stan, to je visa srednja klasa. Kako njih uopste dotice ovo pitanje? Koliko ljudi u Minhenu zivi u tim subvenciranim stanovima? Procentualno. 10%?, 20%, 30%? Kako to moze doticati bilo koga ko zaradjuje imalo vise od prosjeka? Jos da cekaju na listi. Hajde ba.

I u tome je Minhen po svemu sudeci iznimka, a ne pravilo.

Za one koji su na granici, siguran sam da ima stimanja radnih dana, prihoda i ostalih stvari. To je normalno svugdje u svijetu. Takve stvari su obicno privremene i ticu se vrlo specificnih situacija u odredjenom trenutku zivota ili karijere. No zamisljati da se doktoru u Minhenu ne isplati biti doktor, jer bi komotno mogao biti i medicinski brat i biti na istom finansijski je besmisleno.
Mozda si dosao do odredjene faze usavrsavanja, i mozda si se tek ozenio, ili mozda pravite djecu, i mozda si bas tu negdje (ili zena) da ako zaradite 5k godisnje manje, isplatice vam se u tom trenutku XY. No dugorocno, ti ako uzmes taj posao koji placa vise 5k, jednu si stepenicu vise da za par godina zaradjujes jos 5 ili jos 10 vise. I za 10 godina mozda jos 50k vise. I zaradjivaces mozda 120k, a djeca ce ti vec biti u srednjoj, a ti zivjeti u stanu kojeg si kupio, plus si izdvajao X para svake godine, plus si zaradio vecu penziju, itd itd.
Ali jok, ne isplati se. Nisi dobio 500 eura vise onu godinu kad je zena bila na trudnickom.

E to ti govorim. To je primjer konkretan. A ne da pitam chat gpt sta sve ima i kakve sve porezne zackoljice postoje. Nije mit da takve stvari postoje. Mit je da je to toliko znacajno i drasticno kakvim se ovdje predstavlja (tipa da se ne isplati generalno vise zaradjivati).

[elcaliente]

Ja ne generalizujem,ja sam pisao za srednju klasu i visu srednju klasu.
U Njemackoj se tu radi o prihodima do 3500 eur netto po osobi.
I to mozes pogledati na Chat GPT do koje plate pripadas kojoj klasi.

Ti si naveo primjer vise klase doktori itd.
Mada cemo i tu rijetko sresti doktore kao bracne parove koji godinama rade obadvoje puno radno vrijeme.
A i nerealno zvuci da ako smanjis radno vrijeeme sa 100 posto na 60 posto da ce mjececno imati 5000 milja manje u netu.

[jeza u ledja]

Po 7-8k ili ukupno? Ako je ukupno to je stvarno premalo za 2 liječnika realno, nije ni čudo da ima mita kao u priči. Keramičar priučeni to zaradi za heftu

Imas cudan sistem vrijednosti ako ti je 8k premalo.

S druge strane zaista svugdje postoje hecimi koji su se obogatili od svog posla, postenog, ali vecina hecima je malo iznad prosjeka visokog obrazovanja.

U mrskoj Norverskoj doktur sa 10ak godina iskustva obicno zaradjuje oko 1.5miliona NOK, za uporedbu master inzinjer sa 10 godina prosjecno zaradjuje 1.1milion NOK.

Da prevedemo na bosanski, ako danas inzinjer u Bosni u prosjeku ima 3k, znaci da nas vrli forumas je tacno tamo gdje bi trebao da bude

I htio sam se vratiti na ovo, posto eto kao da se vratimo na temu, a mozda je ovako interesantnije.

Evo znamo cifre dvoje doktora u BiH. Sa dvoje valjda djece. Da li bi se njima isplatilo zivjeti u Njemackoj, sa platom koju bi valjda dobili tamo, sa evo recimo da pretpostavim, 10 godina iskustva? Recimo da nostrifikacija (ako je to uopste problem?), nije bitna. Recimo da ostavimo po strani druge faktore, tipa trosak preseljenja, i ostali finansijski i nefinansijski faktori koji su specificni bas za njih. (Recimo baka cuva djecu. Ili recimo nasljedili su stan.) Ostavimo i znanje jezika po strani. Ostavimo i usporedbu generalne kvalitete zivota u odredjenoj zemlji ili okruzenju.

Da ostavimo sve to po strani. Evo, dva doktora sa malom djecom koji recimo rentaju u BiH, sad su se odjednom nasli u Nj, sa slicnim poslom, rentaju stan, i tako. E hajmo ovako pitanje - da li bi ta dva doktora zivjela boljim standardom nego u BiH?
Znaci nakon sto im odbiju sve poreze, nakon sto potrose sve mjesecne prihode na kiriju, racune, potrepstine, djecu, ustedjevinu, sta god. Nakon svega toga, ono sto im ostane za zajebanciju (putovanja, hobije, izlaske, bolje aute, bolji namjestaj, skuplju odjecu, i sta ja znam na sta vec ljudi trose tesko stecene pare ) ) ?

Recimo da u Bosni zaradjuju oboje po 4k maraka, a u Njemackoj recimo 4k eura. U Minhenu 5k eura. Neto.
Koliki su im troskovi? Koliko na kraju ostane?

Imamo ovdje na temi u stvari 2 primjera ljudi sa relativno visokim primanjima u BiH, a koji su volontirali iznose svojih primanja ili u BiH ili vani. Oni znaju najbolje koliko sta kosta. Pa eto da stavimo koliko sta kosta i podvucemo racun.