SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[breuer]

treba neki deal sa stanarima, tipa subvencija ili učešće i Kantona, ali fkt se mora nešto poraditi sa fasadama

inače , fasade sa fasadnom plastikom su izuzetno skupe, ne može se očekivati od stanara bilo kojeg platežnog ranga da to sami izvrše...

[drug_profi]

Realno, pošto je zgrada vlasništvo stanra, i fasada je njihovo vlasništvo. Oni mogu odlučiti da hoće jeftinu fasadu bez gips plastike i tako uraditi.
Država hoće da je to kulturni spomenik, pa nek onda doplati razliku u cijeni.
Ali stanari moraju dati koliko košta njjeftinija fasada.

[Altsa]

A ko ce obnoviti fasade duž citave Titove ulice pa sve do slatkog coseta gdje treba da su fasade najljepse jer je centar grada? A pametnjakovicu. Stanari. Koji ba stanari. Jel znas kolko kosta obnova fasade jedne takve zgrade. Da nece stanari od stanarine koju placaju da to plate. Hoce da u ulazima ima 100tinjak stanova ali nema. Sve su to zgrade sa eventualno 3-4 stana gdje ukupna stanarina mizerna. Prema tome samo uz pomoc grada, opštine se mogu obnoviti fasade. To sto nece je veci problem.

Obnovit ce je stanari. I tu nema hocu necu.

S obzirom da dijelovi fasade sa vecine tih zgrada vec padaju, inspekcija bi trebala izaci vec sutra i izdati nalog vlasnicima stanova (ili upravitelju - ne znam ko je zakonski duzan da primi nalog) jer je svaka od tih zgrada opasnost zivot prolaznika.

Ako se ne desi nista u nekom definisanom roku, opcina/kanton/federalni nivo (ili ko god treba to da rjesava), izvrsi komplet renoviranje i ispostavi racun upravitelju, upravitelj spusti isti taj dug na svakog vlasnika stana podjednako, ukljucujuci i poslovne prostore.

Nema para? Ne placaju uvecani mjesecni racun? Nema problema!

Prodje 15 godina, dolaze sin i kcer (ljubi ih rahmetli tata) da prepisu stan u Ferhadiji, osmijeh nabacili, 800 000KM vrijednosti je njihovih.
Kad prc, ima neki dug 20 000KM za fasadu, jos mu zaracunali i kamate pa sad to izaslo na 40 000KM.

Neovisno od ovoga, opcine i kanton bi trebali da imaju subvencije (a mislim da vecina i ima!) za obnovu fasada. Pa ako su stanari raja i cool, dobiju 30-40% sredstava za obnovu.

To tako ne funkcionise i tebi je jasno ali se pravis pametan. Kada se treba izvrsiti neki opravak na zgradi ako ta zgrada nema dovoljno sredstava onda se kreditira. Jednostavno. Ali onda upravitelj kaze u vasoj zgradi je 5 stanova sa uplatama po stanu od 16,75 KM i vi nemozete dobiti taj kredit jer vasa zgrada nije kreditno sposobna da vrati kredit koji bi podigli za te radove. Normalno u pitanu su radovi koji su skupi. Svi u zgradi redovno placaju svoje dazbine i ne postoji ni jedan razlog da ih se tuzi, kaznjava ili reketira sto ti predlazes. To sto ima samo 5 stanova nije njihov problem jer sve podmiruju na vrijeme. Moja zgrada je imala takav slucaj jer nas je malo i ne mozemo nikakve ozbiljnije radove da finansiramo osim ciscenja zgrade, kreditiranje nece da daju. Ali ja nisam u centru pa fasada i nije bitna i ako je sva nakon 30 godina od rata i dalje izbusena od gelera.
Znaci grad, kanton ili opština moraju sufinansirati. Drugacije ne moze. KAd padne mrtva glava tec onda to uraditi.

[dječak sa šibicama]

Koliko se fasada moglo obnoviti sa ovih milion maraka frisko potrosenih na automobile A6?

Zna li neko okvirnu cijenu fasade po kvadratu

[Haris.ba]

To tako ne funkcionise i tebi je jasno ali se pravis pametan. Kada se treba izvrsiti neki opravak na zgradi ako ta zgrada nema dovoljno sredstava onda se kreditira.

Nije tacno. Vec, ti upravitelj posalje predracun i napise da etazni vlasnici imaju rok od 8 dana da uplate nedostajuca sredstva za radove. Ako, ne uplate - nema radova,

Ko te kreditira? Nisu upravitelji banke. To sto upravitelj odluci da da odgodjeno placanje je njegova dobra volja.

[Capajebo]

Evo ga jos jedan pametnjakovic koji predlaze da stanari prodaju stanove ako ne mogu platiti popravak fasade. E svasta

Zbog svog finansijskog stanja nisu u mogucnosti da obnove svoju fasadu, cime direktno dovode u opasnost sve prolaznike na najfrekventnijoj pjesackoj dionici u drzavi. Ja stvarno ne znam sta je tu smijesno?
Ukoliko ce drzava da plati nekome fasadu, onda neka se u odnosu na vrijednost nekretnine/vrijednost radova upise kao suvlasnik nekretnine. Pocevsi od mene pa dalje.
Ti si ocigledno suprotno od pametnjakovica kada tako jednostavnu stvar ne mozes da shvatis.

Da li bi ti prodao stan u centru grada da tvoj ulaz nema da plati popravak oluka? Bi al u q. Jer ti mislis da je to rjesenje. Govorimo o centru grada gdje svake godine dolazi veliki broj turista i dovoljno je samo pogledati fasade duz ferhadije pa da te bude sramota. U svakom normalnom evropskom gradu fasade u samom centru grada su sredene samo kod nas je to uzas. Stanari nemaju finansijskih sredstava za tako skup popravak fasada u centru grada jel ti to kontas ili ti treba crtati. Treba li ostaviti da to još vise propada jer izgledaju kao ruine i usput nekoga odvaljena fasada treba da ubije. Trose se pare na sve moguce idiotluke a ne mogu se fasade od rata srediti. Makar ove u centru.

Naravno da treba da se riješi taj problem, i da to sve fino izgleda.
Naravno da ne bih prodao stan na toj lokaciji, ali isto tako nebi očekivao država renovira moje privatno vlasništvo.
Ima kredit, ima upis u vlasništvo nekretnine i vjerovatno još koji drugi način za plaćanje. Ali je nebuloza reći da država treba nečiju fasadu da radi eto 'nako, u centru je.

Niko od tih vlasnika neće prodati taj stan po normalnoj cijeni, nego bi se tražio vjerovatno milioncic - jerbo Ferhadija. Ali kad je renovirati fasadu, e to vec država treba jer - opet Ferhadija.
Ne može i jare i pare, jbga.

[drug_profi]

Inace svi imaju stekove po par hiljda i samo cekaju da neko zatrazi u roku 8 dana.

Mora psotojati fond na nivou opstine recimo, koji bi kreditirao stanare za takve opravke, a onda kroz mjesecne rate uz odrzavanje taj dug naplatiti.
Naravno, uvijek ima neplatisa, ali kad je kredit u pitanju onda se lakse plijeni nekretnina.
Pa se lakse i plati.

[Altsa]

To tako ne funkcionise i tebi je jasno ali se pravis pametan. Kada se treba izvrsiti neki opravak na zgradi ako ta zgrada nema dovoljno sredstava onda se kreditira.

Nije tacno. Vec, ti upravitelj posalje predracun i napise da etazni vlasnici imaju rok od 8 dana da uplate nedostajuca sredstva za radove. Ako, ne uplate - nema radova,

Ko te kreditira? Nisu upravitelji banke. To sto upravitelj odluci da da odgodjeno placanje je njegova dobra volja.

De matereti se informisi ne lupaj. To sto si napisao se tice radova koji ne iziskuju velika sredstva i koja se mogu pokriti mjesecnom uplatom stanara.Ovdje govorimo fasadama gdje su u pitanju desetine hiljada maraka. Ne pravi se pametan na svakoj temi a ne znas ni gdje si supalj. Ne dizes kredit od upravitelja vec upravitelj dize kredit od banke a zgrada vraca kroz mjesecnu rentu sredstva. Ako su sredstva velika ni jedan upravitelj nece uci u taj rizik i sve stoji tj. nista se ne radi. Nama popštanska sanducad nisu htjeli da zamijene jer kazu nemamo dovoljno sredstava na racunu a fasadu da rade

[sumirprimus]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

[liyf]

Gradjani od oktobra 2024. upozoravaju na kliziste Curine njive, nadlezni dodju i odu, a zemlja ponire i dalje, desetine kuca ugrozene i niko nista.

Pretpostavljam da je shema "gradjani uredite to kliziste, lopate u ruke".

Bukvalno se zataskava slucaj vec godinu i pol. Laz na laz, kao oni nesto rade, a ljudi odozgo svakodnevno izlaze na teren i slikaju i snimaju kretanje zemlje. Ogromna kolicina zemlje prodire na dole, a na famoznom odlagalistu zemlje ne radi se nista. Ceka se da zemlja stane, nekad ce negdje stati, pa na Skenderiji Skenderiji.

Kako neko ima obraza braniti nespsobnu vlast, bas moras biti govno vrhunske klase.

Građanima je od više nivoa civilne zaštite NAREĐENA evakuacija već prije pola godine (ako ne i duže), većina se oglušila.
Na samom lokalitetu su postavljene nadzorni uređaji i potreban aparatura te se svakodnevno ažurira i prati stanje, te je CZ Općine Stari Grad zadužena za svakodnevnu inspekciju samog lokaliteta.
U novembru su izvršeni radovi drenažnih kanala i odvoda vode, a GFUNSA izvodi ispitivanja tla radi sanacije

Kao prvo, nije tacno da su se oglusili, vecina je iselila u PRIVREMENI smjestaj.

Kao drugo, nadzorni uredjaji ne sluze nicemu, niti itko nadzire teren, ljudi od gore svaki dan snimaju stanje i to mozes pratiti na FB ako te zanima. Ako si trojkin bot i Cengicev stranacki kolega, onda zanemari ovaj post.

VD Vratnik i GSS Trebević svaki dan u večernjim satima oko 2000h šalju pripadnike koji su angažovani na izviđanje terena, koje se dokumentuje SVAKI DAN. GFUNSA i KUCZKS su postavili svoje individualne aparate, postavljene su određene kamere kako sam shvatio, postavljeni su GNSS/GPS uređaji za praćenje pomaka i erozije tla, tim sa Građevinskog fakulteta je napravio bušotine kako bi se ispitalo tlo, ti radovi su završeni i trenutno se izrađuje plan sanacije. Određeni projekti i planovi su već završeni, ali ne znam koji luđak bi gore u januaru izvukao bager i kiper. Ja koliko znam trebalo bi se sa radovima početi na projleće, do proljeća nas Bog jedino može spasiti.

https://www.youtube.com/watch?v=ydF23s2CcnU
"Stanovnici Širokače odbijaju evakuaciju i alternativni smještaj"

Inače, drenaže su urađene na pogrešan način, i u pogrešnom smjeru, pa su samo pogoršale situaciju

[sahbazzz]

To tako ne funkcionise i tebi je jasno ali se pravis pametan. Kada se treba izvrsiti neki opravak na zgradi ako ta zgrada nema dovoljno sredstava onda se kreditira. Jednostavno. Ali onda upravitelj kaze u vasoj zgradi je 5 stanova sa uplatama po stanu od 16,75 KM i vi nemozete dobiti taj kredit jer vasa zgrada nije kreditno sposobna da vrati kredit koji bi podigli za te radove. Normalno u pitanu su radovi koji su skupi. Svi u zgradi redovno placaju svoje dazbine i ne postoji ni jedan razlog da ih se tuzi, kaznjava ili reketira sto ti predlazes. To sto ima samo 5 stanova nije njihov problem jer sve podmiruju na vrijeme. Moja zgrada je imala takav slucaj jer nas je malo i ne mozemo nikakve ozbiljnije radove da finansiramo osim ciscenja zgrade, kreditiranje nece da daju. Ali ja nisam u centru pa fasada i nije bitna i ako je sva nakon 30 godina od rata i dalje izbusena od gelera.
Znaci grad, kanton ili opština moraju sufinansirati. Drugacije ne moze. KAd padne mrtva glava tec onda to uraditi.

Da, pravim se pametan pametnjakovicu! To tako treba da funkcionise! Sta mislis da li Bec popravlja fasade stanarima? Naravno da ne popravlja, vec im daje subvenciju, a ako se prave mutavi vlast sama napravi i onda se namiri iz svega sto imas. Samo je fora sto oni nemaju tih problema jer su normalan svijet.

Ne mozes placati 16KM za upravitelja i zivjeti u Ferhadiji i neko isti iznos na Dobrinji, jednostavno nema logike. I to treba promijeniti.

Ne mogu dobiti kredit? Nemaju para? Opet nema problema!

Kanton/opcina i njihove institucije bi vec sutra trebale izdati nalog/tender za "koloristicku obradu" fasade - ono sto su radili na pojedinim fasadama prosle i pretprosle godine. Nakon zavrsetka radova tuziti stanare i vlasnike stanova i poslovnih prostora.

Btw. tu ne zivi nikakva sirotinja, i ti to dobro znas. Ogroman broj firmi je registrovano tu. Advokati, notari, doktori sa ordinacijama, konsultanti. Ima se za novi Volvo XC60 i GLC, pa Bogami se ima i za fasadu.

[Altsa]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

Da me neces ti istjerati iz mog vlastitog stana. Bjezi levatu

[sumirprimus]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

Da me neces ti istjerati iz mog vlastitog stana. Bjezi levatu

Cc nema potrebe za vrijedjanjem, kazem da smo uredjeno drustvo bile bi I fasade uredjene, Ovako moze se.kmecati kako nema para, fasade nisu vecinom uredjene, stolariju ugradjuje ko kako hoce, balkone pregradjuej, klime ugradjuje curi na sve strane I taako
Nemas para za odrzavanjem neces ni zivjeti negjde.van.svojih mogucnosti. Uvijek mozes prodati prrije nego se sudski namire troskovi.

[dječak sa šibicama]

Izvukao si prilog od prije godinu dana, od tada je iselilo vecina stanovnistva, nisam siguran u brojeve ali navodno je tek cetiri pet kuca ostalo "useljeno" gore.

Uredjaji su postavljeni, ali nicemu ne sluze, osim da oni dobiju informacije o kretanju erozije koje ne prosljedjuju javnosti.
Koji ludjak bi izveo bagere? pa mozda nacelnik Cengic koji je na opcinskom vijecu mjesecima tvrdio da radovi krecu do 31. decembra 2025. Evo prodje i taj famozni kraj decembra, a radovi poceli nisu.

Istina je da je drenaza ocigledno uradjena pogresno, jer su napravili nove potoke a onaj stari se prosirio na nekakvih 30 metara po precniku ili po sirini, sad vec lici na kanjon.

Kao i u svemu, cekaju da se samo od sebe rijesi. Ako zemlja stane, stala je, ako nastavi da se rusi na dole jbg sta da se radi. Uvijek mogu okriviti gradjane.

Interesantno je da trojka od pocetka zadnjeg mandata, za sve krivi gradjane. A kad im gradjani u oktobru okrenu ledja...

[dječak sa šibicama]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

Da me neces ti istjerati iz mog vlastitog stana. Bjezi levatu

Naravno da od toga nema nista, ti si vlasnik stana a ne zgrade, niko te natjerati ne moze da dajes novac za fasadu. Postoje zajednicke prostorije ili zajednicko vlasnistvo ali ti kao stanar si duzan placati odrzavanje istog, ne i gradjevinske radove na istom.

Kako su to neki zamislili.. cuj prodaj stan. Eto necu da prodam, i sta cemo sad

[tokio25]

A ko ce obnoviti fasade duž citave Titove ulice pa sve do slatkog coseta gdje treba da su fasade najljepse jer je centar grada? A pametnjakovicu. Stanari. Koji ba stanari. Jel znas kolko kosta obnova fasade jedne takve zgrade. Da nece stanari od stanarine koju placaju da to plate. Hoce da u ulazima ima 100tinjak stanova ali nema. Sve su to zgrade sa eventualno 3-4 stana gdje ukupna stanarina mizerna. Prema tome samo uz pomoc grada, opštine se mogu obnoviti fasade.

Ukoliko ne mogu finansijski, onda fino prodaju te stanove nekome ko moze. Nisam siguran, al vjerujem da niko nije pod prisilom uzeo taj stan u svoje vlasnistvo.

Evo ga jos jedan pametnjakovic koji predlaze da stanari prodaju stanove ako ne mogu platiti popravak fasade. E svasta

ja skupio za ferarija
jel moze kako drzava da mi placa servise?

[Altsa]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

Da me neces ti istjerati iz mog vlastitog stana. Bjezi levatu

Naravno da od toga nema nista, ti si vlasnik stana a ne zgrade, niko te natjerati ne moze da dajes novac za fasadu. Postoje zajednicke prostorije ili zajednicko vlasnistvo ali ti kao stanar si duzan placati odrzavanje istog, ne i gradjevinske radove na istom.

Kako su to neki zamislili.. cuj prodaj stan. Eto necu da prodam, i sta cemo sad

Ma svasta mozes ovdje procitati. Od istjerivanja iz stanova, do prisilne naplate popravaka na fasadi i tome sl.

[_BataZiv_0809]

Sa priblizavanjem EU doci ce i mogucnost da se ne pitas za takve stvari nego ce ti samo doci racun za popravku.

Kad ce to biti i koliko ce do tada fasada pasti i koliko ce ljudi do tada traziti da im drzava popravlja privatnu imovinu, ne zna se.

[Dimu1927]

Fino opstina odredi izgled, materijal, datum radova i ispostavi racun. I nema hoces neces. Ima ne mozes ali onda tu I ne zivis. To je da je uredjen sistem a ne favel dzungla.

Da me neces ti istjerati iz mog vlastitog stana. Bjezi levatu

hoce kako nece, evo samo da sruse sve nelegalne objekte u gradu

a i cim istjeraju one na grbavici da mogu provuci 4 trake

[tokio25]

bas me zanima vasa reakcija kad vam je neko duzan pare

[dječak sa šibicama]

Sa priblizavanjem EU doci ce i mogucnost da se ne pitas za takve stvari nego ce ti samo doci racun za popravku.

Kad ce to biti i koliko ce do tada fasada pasti i koliko ce ljudi do tada traziti da im drzava popravlja privatnu imovinu, ne zna se.

EU je svasta ali SSSR ili Sjeverna Koreja nije

Cuj doci ce racun, po kojoj osnovi, ti nisi vlasnik zgrade. Vlasnik zgrade kao zgrade je neko drugi

Jedino je zakonski moguce, da sa mog balkona padne nesto na nekoga, pa da me taj neko tuzi.

[Altsa]

Sa priblizavanjem EU doci ce i mogucnost da se ne pitas za takve stvari nego ce ti samo doci racun za popravku.

Kad ce to biti i koliko ce do tada fasada pasti i koliko ce ljudi do tada traziti da im drzava popravlja privatnu imovinu, ne zna se.

Ma ni tada se nece morati. Primjer iz Beca. Cijela zgrada dobila nalog da mora promijeniti vanjsku drvenariju u zgradi o svom trosku. Svi pristali osim jednog stana gdje zive penzioneri. Nemaju sredstava za to kako oni kazu. Jesu li im vlasti nesto mogle. Ne mogu im nista i njihovi prozori jedini u cijeloj zgradi nisu promijenjeni. Ne moze nista na silu. Ako stanar nema para onda se tu ne moze nista uraditi. Poenta je sva u tome.

[_BataZiv_0809]

Sa priblizavanjem EU doci ce i mogucnost da se ne pitas za takve stvari nego ce ti samo doci racun za popravku.

Kad ce to biti i koliko ce do tada fasada pasti i koliko ce ljudi do tada traziti da im drzava popravlja privatnu imovinu, ne zna se.

EU je svasta ali SSSR ili Sjeverna Koreja nije

Cuj doci ce racun, po kojoj osnovi, ti nisi vlasnik zgrade. Vlasnik zgrade kao zgrade je neko drugi

Jedino je zakonski moguce, da sa mog balkona padne nesto na nekoga, pa da me taj neko tuzi.

@Ozimician je pisao detaljno na tu temu nedavno.

[dječak sa šibicama]

Sa priblizavanjem EU doci ce i mogucnost da se ne pitas za takve stvari nego ce ti samo doci racun za popravku.

Kad ce to biti i koliko ce do tada fasada pasti i koliko ce ljudi do tada traziti da im drzava popravlja privatnu imovinu, ne zna se.

Ma ni tada se nece morati. Primjer iz Beca. Cijela zgrada dobila nalog da mora promijeniti vanjsku drvenariju u zgradi o svom trosku. Svi pristali osim jednog stana gdje zive penzioneri. Nemaju sredstava za to kako oni kazu. Jesu li im vlasti nesto mogle. Ne mogu im nista i njihovi prozori jedini u cijeloj zgradi nisu promijenjeni. Ne moze nista na silu. Ako stanar nema para onda se tu ne moze nista uraditi. Poenta je sva u tome.

Negdje sam na HR portalima vidio slican primjer, jedan ili dva stana nisu platili obnovu fasade, i svima obnovljeno ali na njihovom dijelu fasade, nije.

I to je jedino moguce. Ali onda opet ostaje ruglo. Bile su i slike doticne zgrade, ako nije AI, jako ruzno izgleda.

Uostalom mi ne mozemo ni osnovnu stvar poput "zabranjeno je vjesanje opranog vesa na balkonima i prozorima" sprijeciti, sto je ja mislim i zakonski zabranjeno.
Znam za Ljubljanu iz prve ruke, oni imaju stroge zakone sto se toga tice i recimo bilo kakvi radovi na stanu, zagradjivanje balkona i slicno, nije dozvoljeno samostalno. Moras napisati molbu i garantovati da tvoje izmjene nece mijenjati izgled zgrade, pa ako ti odobre odobre. Ako slazes i ipak umjeto sivih zaluzina, postavic crvene, onda slijedi kazna.

Ali zgrada kao zgrada nije tvoje vlasnistvo i fasada nije tvoja briga, osim ako ti to tako zelis.

[dječak sa šibicama]

Zapravo, bar sam tako cuo, i kod nas je zakonski zabranjeno zagradjivanje balkona kako se kome svidi, pa to niko ne postuje.

Cudi me da su satelitske antene vecinom uspjesno uklonjene, valjda jer svi imaju kablovsku.