INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

[tokio25]

kako nisu imali pomoc od drzave kad su izbjegavali placati dadzbine poreze i sl
malo je onih koji posteno rade a svi ostali gledaju da prevare drzavu i onda se taj isti zali na drzavu

[1Dante1]

Neka ide. Umjesto njega neko će drugi raditi. Ne samo da će smanjiti konkurenciju među gazdama, smanjit će je i među onima koji za gazde rade. A manjak radnika može dovesti do još većih plata. Slično kao što je manjak radnika nakog kuge u Evropi u srednjem vijeku konačno promijenio status radnika na bolje. Nekada je radnik bio vlasništvo aristokrate, nije smio preći kod drugog aristokrate da radi. Kuga pobila radnike, pa su se aristokrati između sebe počeli boriti da jedan drugom otmu radnike. Tada je radnik, prvi put u istoriji, mogao reći novom aristokrati "Važi, preći ću kod tebe, ali da mi daš ovo". Ili trenutnom aristokrati "vađi, ostajem kod tebe ako mi daš ovo". Negov tadašnji vlasnik ga nije mogao kazniti kao do tada jer ako ga kazni, ko će mu raditi. A aristokrata koji ga zove ga je štitio jer mu treba.

Izvini, ali jako glupo razmisljanje. Ja mrzim gazde, no imamo porodicni biznis i zaraditi 800KM kiriju, 300KM rezije, 1700KM, razne kazne i kaznice barem 500KM mjesecno. Da samo to saberes visoka cifra, jer nije svaki grad Sarajevo.

Moji ce zatvorirti, na biroV pa cemo vidjeti ko i kako ce izdrzati.

Minimalac treba dizati, no na Xgodisnjim plaom i programom, gdje se jasno zna koliko % ide, a ne hajmo se igrati matematike i jesti prasetinu.

malo je onih koji posteno rade a svi ostali gledaju da prevare drzavu i onda se taj isti zali na drzavu

Kao mali i srednji privatnik NE POSTOJI MOGUNOST da radis posteno. Sistem te uvukao u sebe

[tokio25]

pa i onaj narkoman ne moze onda bez da tebi razbije staklo i uzme kastofon itd

jbt opravdavamo kriminal
jeste li vi normalni?

[HelaS]

Pa nije da otvoris firmu i da sama lova sa neba pada I nisu samo plate i doprinosi,gdje su krediti,investicije,renta,knjigovodstvo,rezije......
Prvo se malo ekonomski educirajte,malo obidjite male porodicne firme,gdje su lljudi od 0 krenuli,nikakvu pomoc drzave nisu imali.

Ovdje pišu penzioneri, pišu službenici iz toplih kancelarija i budžetski, ima i komercijalista, svi koji nikad ni sat vremena nisu brinuli o poslovanju, nabavci posla, naplati potraživanja, obavezama prema radnicima, bankama, državi, svima.... Sve sami teoretičari, a zapravo niko pojma nema. Vlada Federacije nam je ista takva, zbog tih birokrata i imamo uvećanu inflaciju i imamo sve težu poslovnu situaciju. Sve paraziti

[made_in_sarajevo]

jel vi fakat mislite da cijene ne bi rasle da nije bilo odluke o minimalc?

Inflacija u EU 2024 god. 2.6% , a u BiH 1.7%.
Inflacija u EU 2025 god. 2.2% ,a u BiH 4.2 %.

Jasno ko dan da je u pitanju interna inflacija.

I sa tvojom kuknjavom sa pocetka godine u vezi minimalca jesi li ugasio svoju firmu il si krenuo varati drzavu i prebacio sve na crno , jer si kukao dva mjeseca kako ti biznis nece prezivjeti

naprimjer kad necete realno da gledate, cijelo ljeto je bio pad posla i para. radilo se,vrtilo se ali sve je to tanko,sitno,vrtis stare poslove, novi su tu ali se razvlace jer fali nekih para... bilo je po 2-3 mjeseca naplatis jedva 20 000, a gdje su plate, gdje pdv, gdje su materijali... nije bas to gazda vozi dzipa od 200 000,a meni ne da nista. evo sad ko zna posao od radnika, evo elektro instalacije, voda, keramicari, svaki SSS koji zna raditi, a da ne kazem voditi objekat ima 1800+KM i imao je i bez minimalca. ali je sad problem sto su i sami radnici pristajali i niko ih ne tjera da ga prijavi na minimalac, a da mu ostatak isplati ovih 1800+ u koverti. jer svi razmisljaju daj mi sad boli me tuki za prijavu i penziju. eh sad je fazon sto ga prijavi na 1000, smanji mu kovertu ali sad je veci teret na firmi gdje moras objezbjediti pare, pdv, doprinosi veci, a na to sve ide materijal, jesi li naplatio i tako dalje.

u biti drzavu boli kurac sto si ti fakturisao 200 000KM,a naplatio 15 000KM, tebi doprinosi i pdv svaki mjesec idu, a to sto nisi naplatio i kad ces naplatiti zaboli drzavu kurac kao i radnika na kraju krajeva. svako nosi svoj teret, ali je kurvanjski od drzave najveci teret prebaciti na firme. evo nek usvoje nove minimalne plate, vidjet cemo koliko ce dana proci kad ce sve otici u kurac od hrane. u bingo i razne bingove moras uci da kupis hranu, a bingo boli kurac za minimalnu platu, teret prebaci na tebe kao kupca, a ti kmecis gazdi, gazda supak nece da se zarovi i izvuce 20 poslova po 1 milion svaki vrijedan, jer njemacka je kurac za nas jel tako i eto nas opet u kurcu.

[Dilibus]

I o kakvim gazdama vise pricate,te jeftine sdp floskupe pricajte nekom drugom.Pa imas masu malih porodicnih firmi.Ne vozaju svi porsea Ovako bubat moze samo neko ko nije zaradio jednu jedinu marku.Pa de strucnjaci vi nesto svoje pokrenute u ovoj drzavi, ako toliko znate.
Lako je tudjim k gloginje mlatit.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

[Thorgerson]

Ko ne moze da isplacuje i 1200 katanac.

Pa dosta je vise gazdi i menaĐera.

Otvori firmicu za 1000 KM. Nadje budale koje ce rintati za 500 KM i udri po ledjima.

Kazem. Ako nemas za 1200 plate, ugasi firmu i cao. Prekomponovat ce se to sve i ljudi ce naci posao, stvorit ce se druge, vece firme i cao.

Jok, ono.bi da gazduje i sefuje ali preko ledja radnika. Oguli im i kozu.

Ovdje je jedini problem u tome sto sada firme moraju da prijave full platu. Koju su ranije davali u koverti.

I tu je problem i sva frka.

Sta? Nek bude i otkaza? Pa bolje da se jednom zauvijek to vise iscisti. A ne da kuburimo godinama, standardnom sda politikom, suti, ne talasaj, neka, polako...a sve se urusava.

Očito je da nemaš firmu, da ne upravljaš preduzećem i ne misliš, ne brineš o njenom poslovanju, pa ovako, kao "Maksim" pokazuješ svoje mišljenje. Na 1.200 KM neto plaće treba dodati skoro toliko za doprinose, hranu radnika i prevoz. To je oko 2.200 KM za jednog radnika mjesečno, pa ako ih ima najmanje tri u firmi, to je 6.500 KM. Plus ostali troškovi i naknade, pa je to skoro 10.000 KM mjesečno. Bez novca za repromaterijal ili trgovačku robu i sl. Treba to zaraditi svaki mjesec, 120.000 KM godišnje.
Sa većom minimalnom plaćom više je nominalno KM za doprinose, i obrnuto. Očito, perfidan pokušaj Vlade FBiH da većim minimalcima unese više novca u budžet kroz doprinose, pa će odatle trošiti, dabogda i za penzije. Dobit će kontraproduktivne mjere - ogroman broj preduzeća neće moći ispuniti obavezu minimalne plaće 1.200 i više i veliki broj će otići u stečaj. Bit će radnika na biroima zapošljavanja neki će se zaposliti, ali generalno bit će manje novca u budžetima nego prije. Mislim da je produktivnije sniziti doprinose za više od pola sadašnjih, pa bi na obje strane bilo više motivacije, i kod radnika i kod poslodavca, a država bi samo vršila nadzor nad primjenom propisa.

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

[tokio25]

Inflacija u EU 2024 god. 2.6% , a u BiH 1.7%.
Inflacija u EU 2025 god. 2.2% ,a u BiH 4.2 %.

Jasno ko dan da je u pitanju interna inflacija.

I sa tvojom kuknjavom sa pocetka godine u vezi minimalca jesi li ugasio svoju firmu il si krenuo varati drzavu i prebacio sve na crno , jer si kukao dva mjeseca kako ti biznis nece prezivjeti

naprimjer kad necete realno da gledate, cijelo ljeto je bio pad posla i para. radilo se,vrtilo se ali sve je to tanko,sitno,vrtis stare poslove, novi su tu ali se razvlace jer fali nekih para... bilo je po 2-3 mjeseca naplatis jedva 20 000, a gdje su plate, gdje pdv, gdje su materijali... nije bas to gazda vozi dzipa od 200 000,a meni ne da nista. evo sad ko zna posao od radnika, evo elektro instalacije, voda, keramicari, svaki SSS koji zna raditi, a da ne kazem voditi objekat ima 1800+KM i imao je i bez minimalca. ali je sad problem sto su i sami radnici pristajali i niko ih ne tjera da ga prijavi na minimalac, a da mu ostatak isplati ovih 1800+ u koverti. jer svi razmisljaju daj mi sad boli me tuki za prijavu i penziju. eh sad je fazon sto ga prijavi na 1000, smanji mu kovertu ali sad je veci teret na firmi gdje moras objezbjediti pare, pdv, doprinosi veci, a na to sve ide materijal, jesi li naplatio i tako dalje.

u biti drzavu boli kurac sto si ti fakturisao 200 000KM,a naplatio 15 000KM, tebi doprinosi i pdv svaki mjesec idu, a to sto nisi naplatio i kad ces naplatiti zaboli drzavu kurac kao i radnika na kraju krajeva. svako nosi svoj teret, ali je kurvanjski od drzave najveci teret prebaciti na firme. evo nek usvoje nove minimalne plate, vidjet cemo koliko ce dana proci kad ce sve otici u kurac od hrane. u bingo i razne bingove moras uci da kupis hranu, a bingo boli kurac za minimalnu platu, teret prebaci na tebe kao kupca, a ti kmecis gazdi, gazda supak nece da se zarovi i izvuce 20 poslova po 1 milion svaki vrijedan, jer njemacka je kurac za nas jel tako i eto nas opet u kurcu.

pa u biti i treba da je boli kurac kad si fakturisao 200000 a naplatio 15000
zasto si fakturisao toliko ako nisi naplatio toliko?

[pepeljara]

JA bih dodao da svakako vlast treba kritikovat da radi bolje da bi se sve ove stvari rjesavale na dobribit nas gradjana
neke od aktivnosti su
1. porezi ko ih placa ko ne... vj pola drzave u odredjenim djelovima fiskalni racun izmisljen tek..
2. da se novci skupljeni od akciza i slicnih i inih distribuiraju u smislene stvari za to predvidjene a ne budzet
3. kontrola svih lica sa masnim kaznama da bi se izbjegli privatnici i privatnici.

itd itd..
A inflacija se moze obustaviti time da se ne klupuje, najgora roba je neprodata roba, pa da vidis kako ide popust ili zatvaranje radnje.

[Pandakonda]

Ko ne moze da isplacuje i 1200 katanac.

Pa dosta je vise gazdi i menaĐera.

Otvori firmicu za 1000 KM. Nadje budale koje ce rintati za 500 KM i udri po ledjima.

Kazem. Ako nemas za 1200 plate, ugasi firmu i cao. Prekomponovat ce se to sve i ljudi ce naci posao, stvorit ce se druge, vece firme i cao.

Jok, ono.bi da gazduje i sefuje ali preko ledja radnika. Oguli im i kozu.

Ovdje je jedini problem u tome sto sada firme moraju da prijave full platu. Koju su ranije davali u koverti.

I tu je problem i sva frka.

Sta? Nek bude i otkaza? Pa bolje da se jednom zauvijek to vise iscisti. A ne da kuburimo godinama, standardnom sda politikom, suti, ne talasaj, neka, polako...a sve se urusava.

Očito je da nemaš firmu, da ne upravljaš preduzećem i ne misliš, ne brineš o njenom poslovanju, pa ovako, kao "Maksim" pokazuješ svoje mišljenje. Na 1.200 KM neto plaće treba dodati skoro toliko za doprinose, hranu radnika i prevoz. To je oko 2.200 KM za jednog radnika mjesečno, pa ako ih ima najmanje tri u firmi, to je 6.500 KM. Plus ostali troškovi i naknade, pa je to skoro 10.000 KM mjesečno. Bez novca za repromaterijal ili trgovačku robu i sl. Treba to zaraditi svaki mjesec, 120.000 KM godišnje.
Sa većom minimalnom plaćom više je nominalno KM za doprinose, i obrnuto. Očito, perfidan pokušaj Vlade FBiH da većim minimalcima unese više novca u budžet kroz doprinose, pa će odatle trošiti, dabogda i za penzije. Dobit će kontraproduktivne mjere - ogroman broj preduzeća neće moći ispuniti obavezu minimalne plaće 1.200 i više i veliki broj će otići u stečaj. Bit će radnika na biroima zapošljavanja neki će se zaposliti, ali generalno bit će manje novca u budžetima nego prije. Mislim da je produktivnije sniziti doprinose za više od pola sadašnjih, pa bi na obje strane bilo više motivacije, i kod radnika i kod poslodavca, a država bi samo vršila nadzor nad primjenom propisa.

Tačno. I onaj koji to ne može, postat će radnik kod onoga koji to može.

Je li to treba preko leđa radnika neko da bude gazda, ne radi mu se za drugog, hoće on da gazduje? Može, zaradi toliko da platiš minimalac 1.200 i budi gazda. Ne možeš? Nećeš biti gazda, radit ćeš za gazdu. Manja konkurencija, pa će onaj gazda za kojeg budeš radio moći tebi dati 1.200 platu umjesto i on svojima i ti svojima po 1.000.


Matematika.

Razmisljanje na nivou kindergartena. Ne moze svaka industrija akumulirati istu kolicinu novca, i plata nije samo refleksija potrebe radnika nego i produktivnosti same firme za koliko mogu prodati svoje usluge. Nije isto kada imas firmu koja radi samo za lokalno trziste i neka firma koja posluje na svjetskom nivou. Kako pobogu mozes ocekivati da Lidl i lokalni granap mogu dati istu platu kada ovaj ima čitavu svjetsku mašineriju iza sebe i dosta vise prostora da bude na gubitku ? Ne mozes na silu podici vrijednost necijeg rada kada nasuprot ne stoji niko ko bi taj rad toliko platio. Ja majke mi ne znam odakle vi ljudi dobijate ekonomske ideje i zakljucke

Je li ti razumijes da kicmu ekonomije cine mala i srednja preduzeca kojima ti postavljas prevelik prag od strane drzave da bi opstala ? Svaka ta velika firma o kojoj pricas je u jednom trenutku morala biti mala. Prateci tvoju logiku opstat ce samo ogromne multinacionalne korporacije i gdje ces ubiti svaki vid ideje da neko pokrene nesto svoje a samim time ode i konkurencija. Lako je srati po firmama, sto ne kazes ako radnik nije sposoban nauciti vjestine koje vrijede vise od 1200 maraka na trzistu neka onda tegli u magacinu za 800 ? Ako krenemo u tom pravcu dobit cemo monopol onih kompanija koje su se vec digle i onda nas tek ceka deranje stanovnistva sa cijenama.

I o kakvim gazdama vise pricate,te jeftine sdp floskupe pricajte nekom drugom.Pa imas masu malih porodicnih firmi.Ne vozaju svi porsea Ovako bubat moze samo neko ko nije zaradio jednu jedinu marku.Pa de strucnjaci vi nesto svoje pokrenute u ovoj drzavi, ako toliko znate.
Lako je tudjim k gloginje mlatit.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

Ljudino je li ti znas da vlada federacije zaduzivanjem na Londonskoj berzi u ovom trenutku drzi te sve ljude zaposlenim sa subvencijama koje daju biznisima ? Radi toga se nije desila katastrofa. Kada nestane para za subvencije onda ces vidjeti katastrofe. Ili ide novo zaduzivanje. Ideja je bila da sa tim subvencijama "amortizuju" gubitke biznisa dok u septembru ne dođe do obecanog dodatnog smanjenja doprinosa sto se jos nije desilo a evo decembar je. Vlada u svojim rukama drzi ta radna mjesta koja ce propasti ako ne bude subvencija radi pizdarije koju su oni sami napravili podizanjem minimalca bez da se povecala produktivnost. U ovom trenutku radnik u federaciji je skuplji od radnika u Češkoj a Čeh je skoro 3 puta produktivniji (GDP podaci) od naseg Također od dizanja minimalca su se osjetno digle cijene raznih usluga a to nije bio rezultat inflacije nego te odluke. Koliko to ti sada sretnih građana vidis kako im se povecao minimalac na 1000 ? Ne vidis jer tu razliku ne osjete kada se podigla cijena svega ostalog

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

To tvoje razmisljanje je razlog zasto je BiH na DNU evropske ljestvice za broj otvorenih firmi po glavi stanovnika a u vrhu smo liste zaposlenih u javnom sektoru. Sve stvari koje si opisao su ustvari dio veceg problema a to je da je drzava prevelik teret poslodavcima. Ubili ste se pricom o kovertama a ta koverta je upravo dokaz da poslodavac nema problem platiti radnika preko 1200 maraka, nego je problem sto drzava previse uzima sebi. Neka drzava malo zatvori svoja usta, neka smanji javnu potrosnju i neka pare ostanu tamo kod ljudi koji su ih zaradili. Bez gazde nema ni biznisa isto kao sto nema biznisa bez radnika. Cilj treba biti da njima ostane sto vise para a ne drzavi. Smanji doprinose na 20-30% pa da onda vidimo hoce li doci do povecanja plata i porasta standarda. Švicarci referendumski odbili povecanje minimalca, uvođenje minimalnog zagarantovanog incoma, porez na nasljedstvo itd. A bosnjo bi sve zivo uveo

Sve ostalo je subjekt inspekcijskog nadzora gdje ljudi se sami trebaju dignuti i reci ne zelim vratiti regres ili bonus ako si mi ga vec dao. Brkate babe i zabe.

Hajde kad pricas tako zasto ti ne otvoris firmu i ne kupis 4 apartmana i 3 auta ? Na forumu samo iskacu likovi koji kukaju kako gazda ima ovo gazda ima ono. Pa ajde budi i ti gazda pa imaj

U Estoniji ljudi online otvore firmu uz minimalan trosak dok bi neki ovdje na temi dizali prag na milijardu da covjek treba zaraditi da bi opstao

[1Dante1]

pa i onaj narkoman ne moze onda bez da tebi razbije staklo i uzme kastofon itd

jbt opravdavamo kriminal
jeste li vi normalni?

Ti se vazda pravis pametan na svakoj temi, a nemas dodira s itom.

Fino ti je pisano, a ti opet. Dobavljac stavi cijenu artikla 1KM, na ruke mu moras dati 9KM. Alternativa je DA NE UZMES TAJ ARTIKAL, sto znaci nema prodaje.

Hajde molim te reci mi sta je rjesenje?

[tokio25]

pa i onaj narkoman ne moze onda bez da tebi razbije staklo i uzme kastofon itd

jbt opravdavamo kriminal
jeste li vi normalni?

Ti se vazda pravis pametan na svakoj temi, a nemas dodira s itom.

Fino ti je pisano, a ti opet. Dobavljac stavi cijenu artikla 1KM, na ruke mu moras dati 9KM. Alternativa je DA NE UZMES TAJ ARTIKAL, sto znaci nema prodaje.

Hajde molim te reci mi sta je rjesenje?

cuj pravim se pametan a vi pravdate kriminal

pa za takve koji pravdaju kriminal i jesam pametan

sto mu moras dati 9 maraka ne kontam?
kupis 9 komada?
ako je bilo sta drugo onda kriminal zesci

a fino je i tebi pisano koliko tih artikala se proda a ne izda se fisklani i sl posebno u tim porodicnim firmama koje vi zdusno branite

[1Dante1]

pa za takve koji pravdaju kriminal i jesam pametan

sto mu moras dati 9 maraka ne kontam?
kupis 9 komada?
ako je bilo sta drugo onda kriminal zesci

Ne kontas osnove, koje ti moram crtati, a hoces da ravnopravno raspravljamo. Artikal je 10KM, na fakturi 1KM, u kesu 9KM. Ako imas magicno rjesenje kako ovo rijesiti, javi.

a fino je i tebi pisano koliko tih artikala se proda a ne izda se fisklani i sl posebno u tim porodicnim firmama koje vi zdusno branite

Opet ne kontas kako si natjeran biti dio sistema. Ako artikal kosta 10KM, ti primoran kroz knjige provedes za 1KM, a prodas za 19KM, imas "lazni" prikaz profita od 18KM. Sam problem nastaje u zacecu, gdje dobavljacu dozvole da uvezu taj artikal za 0.10kf

Kao pojedinac nista ne mozes uraditi, osim da budes dio sistema, ili da poturis ledja.

Evo izazov za tebe, kada vec predlazes poturanje ledja. Zadji i prijavi sve pekare koje ne izdaju racune i obilazi svaki dan X njih, pa ako i dalje ne budu izdavali racune, opet prijavi.

[Hakiz]

Spoiler

Show

Očito je da nemaš firmu, da ne upravljaš preduzećem i ne misliš, ne brineš o njenom poslovanju, pa ovako, kao "Maksim" pokazuješ svoje mišljenje. Na 1.200 KM neto plaće treba dodati skoro toliko za doprinose, hranu radnika i prevoz. To je oko 2.200 KM za jednog radnika mjesečno, pa ako ih ima najmanje tri u firmi, to je 6.500 KM. Plus ostali troškovi i naknade, pa je to skoro 10.000 KM mjesečno. Bez novca za repromaterijal ili trgovačku robu i sl. Treba to zaraditi svaki mjesec, 120.000 KM godišnje.
Sa većom minimalnom plaćom više je nominalno KM za doprinose, i obrnuto. Očito, perfidan pokušaj Vlade FBiH da većim minimalcima unese više novca u budžet kroz doprinose, pa će odatle trošiti, dabogda i za penzije. Dobit će kontraproduktivne mjere - ogroman broj preduzeća neće moći ispuniti obavezu minimalne plaće 1.200 i više i veliki broj će otići u stečaj. Bit će radnika na biroima zapošljavanja neki će se zaposliti, ali generalno bit će manje novca u budžetima nego prije. Mislim da je produktivnije sniziti doprinose za više od pola sadašnjih, pa bi na obje strane bilo više motivacije, i kod radnika i kod poslodavca, a država bi samo vršila nadzor nad primjenom propisa.

Tačno. I onaj koji to ne može, postat će radnik kod onoga koji to može.

Je li to treba preko leđa radnika neko da bude gazda, ne radi mu se za drugog, hoće on da gazduje? Može, zaradi toliko da platiš minimalac 1.200 i budi gazda. Ne možeš? Nećeš biti gazda, radit ćeš za gazdu. Manja konkurencija, pa će onaj gazda za kojeg budeš radio moći tebi dati 1.200 platu umjesto i on svojima i ti svojima po 1.000.


Matematika.

Razmisljanje na nivou kindergartena. Ne moze svaka industrija akumulirati istu kolicinu novca, i plata nije samo refleksija potrebe radnika nego i produktivnosti same firme za koliko mogu prodati svoje usluge. Nije isto kada imas firmu koja radi samo za lokalno trziste i neka firma koja posluje na svjetskom nivou. Kako pobogu mozes ocekivati da Lidl i lokalni granap mogu dati istu platu kada ovaj ima čitavu svjetsku mašineriju iza sebe i dosta vise prostora da bude na gubitku ? Ne mozes na silu podici vrijednost necijeg rada kada nasuprot ne stoji niko ko bi taj rad toliko platio. Ja majke mi ne znam odakle vi ljudi dobijate ekonomske ideje i zakljucke

Spoiler

Show

Je li ti razumijes da kicmu ekonomije cine mala i srednja preduzeca kojima ti postavljas prevelik prag od strane drzave da bi opstala ? Svaka ta velika firma o kojoj pricas je u jednom trenutku morala biti mala. Prateci tvoju logiku opstat ce samo ogromne multinacionalne korporacije i gdje ces ubiti svaki vid ideje da neko pokrene nesto svoje a samim time ode i konkurencija. Lako je srati po firmama, sto ne kazes ako radnik nije sposoban nauciti vjestine koje vrijede vise od 1200 maraka na trzistu neka onda tegli u magacinu za 800 ? Ako krenemo u tom pravcu dobit cemo monopol onih kompanija koje su se vec digle i onda nas tek ceka deranje stanovnistva sa cijenama.

I o kakvim gazdama vise pricate,te jeftine sdp floskupe pricajte nekom drugom.Pa imas masu malih porodicnih firmi.Ne vozaju svi porsea Ovako bubat moze samo neko ko nije zaradio jednu jedinu marku.Pa de strucnjaci vi nesto svoje pokrenute u ovoj drzavi, ako toliko znate.
Lako je tudjim k gloginje mlatit.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

Ljudino je li ti znas da vlada federacije zaduzivanjem na Londonskoj berzi u ovom trenutku drzi te sve ljude zaposlenim sa subvencijama koje daju biznisima ? Radi toga se nije desila katastrofa. Kada nestane para za subvencije onda ces vidjeti katastrofe. Ili ide novo zaduzivanje. Ideja je bila da sa tim subvencijama "amortizuju" gubitke biznisa dok u septembru ne dođe do obecanog dodatnog smanjenja doprinosa sto se jos nije desilo a evo decembar je. Vlada u svojim rukama drzi ta radna mjesta koja ce propasti ako ne bude subvencija radi pizdarije koju su oni sami napravili podizanjem minimalca bez da se povecala produktivnost. U ovom trenutku radnik u federaciji je skuplji od radnika u Češkoj a Čeh je skoro 3 puta produktivniji (GDP podaci) od naseg Također od dizanja minimalca su se osjetno digle cijene raznih usluga a to nije bio rezultat inflacije nego te odluke. Koliko to ti sada sretnih građana vidis kako im se povecao minimalac na 1000 ? Ne vidis jer tu razliku ne osjete kada se podigla cijena svega ostalog

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

To tvoje razmisljanje je razlog zasto je BiH na DNU evropske ljestvice za broj otvorenih firmi po glavi stanovnika a u vrhu smo liste zaposlenih u javnom sektoru. Sve stvari koje si opisao su ustvari dio veceg problema a to je da je drzava prevelik teret poslodavcima. Ubili ste se pricom o kovertama a ta koverta je upravo dokaz da poslodavac nema problem platiti radnika preko 1200 maraka, nego je problem sto drzava previse uzima sebi. Neka drzava malo zatvori svoja usta, neka smanji javnu potrosnju i neka pare ostanu tamo kod ljudi koji su ih zaradili. Bez gazde nema ni biznisa isto kao sto nema biznisa bez radnika. Cilj treba biti da njima ostane sto vise para a ne drzavi. Smanji doprinose na 20-30% pa da onda vidimo hoce li doci do povecanja plata i porasta standarda. Švicarci referendumski odbili povecanje minimalca, uvođenje minimalnog zagarantovanog incoma, porez na nasljedstvo itd. A bosnjo bi sve zivo uveo

Sve ostalo je subjekt inspekcijskog nadzora gdje ljudi se sami trebaju dignuti i reci ne zelim vratiti regres ili bonus ako si mi ga vec dao. Brkate babe i zabe.

Hajde kad pricas tako zasto ti ne otvoris firmu i ne kupis 4 apartmana i 3 auta ? Na forumu samo iskacu likovi koji kukaju kako gazda ima ovo gazda ima ono. Pa ajde budi i ti gazda pa imaj

U Estoniji ljudi online otvore firmu uz minimalan trosak dok bi neki ovdje na temi dizali prag na milijardu da covjek treba zaraditi da bi opstao

Pa, odeš i vidiš da kod nas nešta košta 1.000, a u EU košta 500. Pomisliš da mora tako, preveliko opterećenje itd.

A onda ja kupim za 700 KM gitaru koja u Thomannu košta 400 eura.

Tada ti se učini da kod nas ne mora 1.000 koštati ono šta košta 500 u EU, da nas taj gazda uzima lopatom i da opterećenje nije razlog, samo je izgovor. A uz niske plate, ne uplaćivanje doprinosa radnicima, tjeranje radnika da na odmor odu 7 do 10 dana iako je zakon 22 da ne bi gazda zaposlio nove radnike koji bi radili dok su drugi na odmoru itd, tada ti sumnja postane sigurnost, postaneš siguran da je opterećenje samo izgovor, nije razlog.

[tokio25]

pa za takve koji pravdaju kriminal i jesam pametan

sto mu moras dati 9 maraka ne kontam?
kupis 9 komada?
ako je bilo sta drugo onda kriminal zesci

Ne kontas osnove, koje ti moram crtati, a hoces da ravnopravno raspravljamo. Artikal je 10KM, na fakturi 1KM, u kesu 9KM. Ako imas magicno rjesenje kako ovo rijesiti, javi.

a fino je i tebi pisano koliko tih artikala se proda a ne izda se fisklani i sl posebno u tim porodicnim firmama koje vi zdusno branite

Opet ne kontas kako si natjeran biti dio sistema. Ako artikal kosta 10KM, ti primoran kroz knjige provedes za 1KM, a prodas za 19KM, imas "lazni" prikaz profita od 18KM. Sam problem nastaje u zacecu, gdje dobavljacu dozvole da uvezu taj artikal za 0.10kf

Kao pojedinac nista ne mozes uraditi, osim da budes dio sistema, ili da poturis ledja.

Evo izazov za tebe, kada vec predlazes poturanje ledja. Zadji i prijavi sve pekare koje ne izdaju racune i obilazi svaki dan X njih, pa ako i dalje ne budu izdavali racune, opet prijavi.

pa nema tu osnove kad ej to cisti kriminal onda
on placa dadzbine na marku a zaradio 10 maraka

ima rjesenje
tuzilastvo
al ne odgovara jer i ti isto radis i onaj ispod tebe i onaj ispod sljedeceg i svima dobro dok neko ne popusi
i tu dolazimo do problema
vas samih koji sutite koji ne tuzite jer i vi isto radite
znaci ovo zna i onaj cigo sto prosi i ne trebaju ti nikakve skole da skontas da si u kriminalu kao i taj iznad tebe

cuj kriva drzava jer je on uvezao za 10 feninga
opet ajmo da uzmemo da je kriva sto dopusta marzu milion% onda je opet do vas sto ne tuzite

[1Dante1]

ima rjesenje
tuzilastvo
al ne odgovara jer i ti isto radis i onaj ispod tebe i onaj ispod sljedeceg i svima dobro dok neko ne popusi
i tu dolazimo do problema

Nije tacno. Vi gledate da mali treba da rijesi velike probleme. Evo ja ti kazem, hajmo ruku pod ruku ti i ja da rijesimo problem fiskalnog u pekarama u Sarajevu? Napravi plan i idemo "ganjati" pravdu pa da vidis kako to u praksi izgleda.

Ima rjesenje, ali ne od mene malog, za kojeg kazes da sutim, vec da krene od velikog kojem je DOPUSTILO DA UVEZE po 0.10kf.

Ne, ne odgovara mi da radim tako vjerovao ili ne, jer ja MORAM moliti za fakturu, da bih pravdao i tu inflatorno robu.

cuj kriva drzava jer je on uvezao za 10 feninga

Jesi li pogledao sa paznjom video ispod gdje ti je opisano 10kf uvoza? Samo prvi minut?

[Thorgerson]

Prica da gazdi nije problem platiti, samo da drzavi ne ide, isto ne pije vam vode.

Zasto? Zato sto sam radio u 3 takve firme. U svakoj firmi nisam dobijao ja taj bruto. Nego mi je gazda davao tadasnju prosjecnu platu, dio racun - dio koverta, ostatak tog bruta sto vi kazete je uzimao sebi.

Tako radi 70% firmi.

I ne znam zasto se palite i komentarisete, ako VI to ne radite. Ne kontam? U cemu je problem, ako.vi radite sve transparentno, vasi radnici imaju visoke plate i sl. Ili je mozda stvar drugacija.

Jer svako ko se upali na ovakve komentare, meni znaci samo jedno, handri radnika i otima mu zaradjenu bruto platu.

Bruto plata je od radnika. Nije vasa. Ako je radniku ok da mu drzava reze koliko.hoce, sta vas boli onda qrac za to?

[tokio25]

ima rjesenje
tuzilastvo
al ne odgovara jer i ti isto radis i onaj ispod tebe i onaj ispod sljedeceg i svima dobro dok neko ne popusi
i tu dolazimo do problema

Nije tacno. Vi gledate da mali treba da rijesi velike probleme. Evo ja ti kazem, hajmo ruku pod ruku ti i ja da rijesimo problem fiskalnog u pekarama u Sarajevu? Napravi plan i idemo "ganjati" pravdu pa da vidis kako to u praksi izgleda.

Ima rjesenje, ali ne od mene malog, za kojeg kazes da sutim, vec da krene od velikog kojem je DOPUSTILO DA UVEZE po 0.10kf.

Ne, ne odgovara mi da radim tako vjerovao ili ne, jer ja MORAM moliti za fakturu, da bih pravdao i tu inflatorno robu.

cuj kriva drzava jer je on uvezao za 10 feninga

Jesi li pogledao sa paznjom video ispod gdje ti je opisano 10kf uvoza?

problem je u svima nama
evo konkretno pekare
malo ko od nas i trazi fiskalni
da svako trazi mislis da bi prodavali bez fiskalnog?
vecinom je to ma ne treba mi ili ti mrsko baciti u smece i sl
ok moram priznati da i sam nekad to radim i kad mi otkuca fiskalni ostavim na pultu al mi je bitno da je otkucala

uglavnom do svih nas je
sistem bi se mijenjao da vecini ne odgovara ovaj isti sistem
ti ja i svi forumasi mozda smo svi ok sto se tice al mi smo kap u moru s kim sve zivimo
evo ima ovaj gore video o uvozu tekstila
esnaf hoce regularno al svi okolo mu ne daju sto znaci da im odgovara to
i cariniku i gazdama i kome sve ne
vjerovatno je samo radnik tu najebo i kupac koji placa visu cijenu

[svesuper25]

Pa nije da otvoris firmu i da sama lova sa neba pada I nisu samo plate i doprinosi,gdje su krediti,investicije,renta,knjigovodstvo,rezije......
Prvo se malo ekonomski educirajte,malo obidjite male porodicne firme,gdje su lljudi od 0 krenuli,nikakvu pomoc drzave nisu imali.

Ovdje pišu penzioneri, pišu službenici iz toplih kancelarija i budžetski, ima i komercijalista, svi koji nikad ni sat vremena nisu brinuli o poslovanju, nabavci posla, naplati potraživanja, obavezama prema radnicima, bankama, državi, svima.... Sve sami teoretičari, a zapravo niko pojma nema. Vlada Federacije nam je ista takva, zbog tih birokrata i imamo uvećanu inflaciju i imamo sve težu poslovnu situaciju. Sve paraziti

bravo to je to,sve sami diletanti,od botova do vlasti.vjecno pripojeni na drzavne jasle.Nemaju pojima sta je realnost.

[svesuper25]

I o kakvim gazdama vise pricate,te jeftine sdp floskupe pricajte nekom drugom.Pa imas masu malih porodicnih firmi.Ne vozaju svi porsea Ovako bubat moze samo neko ko nije zaradio jednu jedinu marku.Pa de strucnjaci vi nesto svoje pokrenute u ovoj drzavi, ako toliko znate.
Lako je tudjim k gloginje mlatit.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

Ma ja pametnjakovicu,ajmo svi na budzet onda e jesi mi bistar pa drzvane firme duguju milione za poreze i doprinose, a ne privatne firme.Ne mozes u poreznoj uzet uvjerenje ako imas 0,10 feninga duga.Dok drzavne firme mogu da rade sta hoce.Jedini ko redovno puni budzet su privatne firme.

[tokio25]

metropolis je napunio budzet da bi se izradilo 6 koridora 5c
kako da ne

[svesuper25]

Ko ne moze da isplacuje i 1200 katanac.

Pa dosta je vise gazdi i menaĐera.

Otvori firmicu za 1000 KM. Nadje budale koje ce rintati za 500 KM i udri po ledjima.

Kazem. Ako nemas za 1200 plate, ugasi firmu i cao. Prekomponovat ce se to sve i ljudi ce naci posao, stvorit ce se druge, vece firme i cao.

Jok, ono.bi da gazduje i sefuje ali preko ledja radnika. Oguli im i kozu.

Ovdje je jedini problem u tome sto sada firme moraju da prijave full platu. Koju su ranije davali u koverti.

I tu je problem i sva frka.

Sta? Nek bude i otkaza? Pa bolje da se jednom zauvijek to vise iscisti. A ne da kuburimo godinama, standardnom sda politikom, suti, ne talasaj, neka, polako...a sve se urusava.

Očito je da nemaš firmu, da ne upravljaš preduzećem i ne misliš, ne brineš o njenom poslovanju, pa ovako, kao "Maksim" pokazuješ svoje mišljenje. Na 1.200 KM neto plaće treba dodati skoro toliko za doprinose, hranu radnika i prevoz. To je oko 2.200 KM za jednog radnika mjesečno, pa ako ih ima najmanje tri u firmi, to je 6.500 KM. Plus ostali troškovi i naknade, pa je to skoro 10.000 KM mjesečno. Bez novca za repromaterijal ili trgovačku robu i sl. Treba to zaraditi svaki mjesec, 120.000 KM godišnje.
Sa većom minimalnom plaćom više je nominalno KM za doprinose, i obrnuto. Očito, perfidan pokušaj Vlade FBiH da većim minimalcima unese više novca u budžet kroz doprinose, pa će odatle trošiti, dabogda i za penzije. Dobit će kontraproduktivne mjere - ogroman broj preduzeća neće moći ispuniti obavezu minimalne plaće 1.200 i više i veliki broj će otići u stečaj. Bit će radnika na biroima zapošljavanja neki će se zaposliti, ali generalno bit će manje novca u budžetima nego prije. Mislim da je produktivnije sniziti doprinose za više od pola sadašnjih, pa bi na obje strane bilo više motivacije, i kod radnika i kod poslodavca, a država bi samo vršila nadzor nad primjenom propisa.

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

Pa vidi se da nemas firmu ,samo napamet nesto pricas.Pa koja to normalna drzava dize minimalac preko noci a da nije smanjila doprinose da nije obavjestila ranije javnost za svoje planove.Da znas a ne znas,onda bi znao da firme unaprijed nesto planiraju a ne da im preko noci ,30 decembra povecas minimalac sa 600 na 1000 .To i razvijenije drzave tako ne rade.Vec se sredinom godine postepeno dize minimalac uz smanjene doprinosa.Sve je to trojka obecavala da ce tako radit prije izbora.Sve slagali,donjelu tu populisticku nakaradnu odluku za koju su znala samo tri covjeka iz vlade.Bez ikakvih konsultacija sa ekonomskom strukom.Svi doktori ekonomije su tu nakaradu kritikovali.

[Pandakonda]

Spoiler

Show

Tačno. I onaj koji to ne može, postat će radnik kod onoga koji to može.

Je li to treba preko leđa radnika neko da bude gazda, ne radi mu se za drugog, hoće on da gazduje? Može, zaradi toliko da platiš minimalac 1.200 i budi gazda. Ne možeš? Nećeš biti gazda, radit ćeš za gazdu. Manja konkurencija, pa će onaj gazda za kojeg budeš radio moći tebi dati 1.200 platu umjesto i on svojima i ti svojima po 1.000.


Matematika.

Razmisljanje na nivou kindergartena. Ne moze svaka industrija akumulirati istu kolicinu novca, i plata nije samo refleksija potrebe radnika nego i produktivnosti same firme za koliko mogu prodati svoje usluge. Nije isto kada imas firmu koja radi samo za lokalno trziste i neka firma koja posluje na svjetskom nivou. Kako pobogu mozes ocekivati da Lidl i lokalni granap mogu dati istu platu kada ovaj ima čitavu svjetsku mašineriju iza sebe i dosta vise prostora da bude na gubitku ? Ne mozes na silu podici vrijednost necijeg rada kada nasuprot ne stoji niko ko bi taj rad toliko platio. Ja majke mi ne znam odakle vi ljudi dobijate ekonomske ideje i zakljucke

Spoiler

Show

Je li ti razumijes da kicmu ekonomije cine mala i srednja preduzeca kojima ti postavljas prevelik prag od strane drzave da bi opstala ? Svaka ta velika firma o kojoj pricas je u jednom trenutku morala biti mala. Prateci tvoju logiku opstat ce samo ogromne multinacionalne korporacije i gdje ces ubiti svaki vid ideje da neko pokrene nesto svoje a samim time ode i konkurencija. Lako je srati po firmama, sto ne kazes ako radnik nije sposoban nauciti vjestine koje vrijede vise od 1200 maraka na trzistu neka onda tegli u magacinu za 800 ? Ako krenemo u tom pravcu dobit cemo monopol onih kompanija koje su se vec digle i onda nas tek ceka deranje stanovnistva sa cijenama.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

Ljudino je li ti znas da vlada federacije zaduzivanjem na Londonskoj berzi u ovom trenutku drzi te sve ljude zaposlenim sa subvencijama koje daju biznisima ? Radi toga se nije desila katastrofa. Kada nestane para za subvencije onda ces vidjeti katastrofe. Ili ide novo zaduzivanje. Ideja je bila da sa tim subvencijama "amortizuju" gubitke biznisa dok u septembru ne dođe do obecanog dodatnog smanjenja doprinosa sto se jos nije desilo a evo decembar je. Vlada u svojim rukama drzi ta radna mjesta koja ce propasti ako ne bude subvencija radi pizdarije koju su oni sami napravili podizanjem minimalca bez da se povecala produktivnost. U ovom trenutku radnik u federaciji je skuplji od radnika u Češkoj a Čeh je skoro 3 puta produktivniji (GDP podaci) od naseg Također od dizanja minimalca su se osjetno digle cijene raznih usluga a to nije bio rezultat inflacije nego te odluke. Koliko to ti sada sretnih građana vidis kako im se povecao minimalac na 1000 ? Ne vidis jer tu razliku ne osjete kada se podigla cijena svega ostalog

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

To tvoje razmisljanje je razlog zasto je BiH na DNU evropske ljestvice za broj otvorenih firmi po glavi stanovnika a u vrhu smo liste zaposlenih u javnom sektoru. Sve stvari koje si opisao su ustvari dio veceg problema a to je da je drzava prevelik teret poslodavcima. Ubili ste se pricom o kovertama a ta koverta je upravo dokaz da poslodavac nema problem platiti radnika preko 1200 maraka, nego je problem sto drzava previse uzima sebi. Neka drzava malo zatvori svoja usta, neka smanji javnu potrosnju i neka pare ostanu tamo kod ljudi koji su ih zaradili. Bez gazde nema ni biznisa isto kao sto nema biznisa bez radnika. Cilj treba biti da njima ostane sto vise para a ne drzavi. Smanji doprinose na 20-30% pa da onda vidimo hoce li doci do povecanja plata i porasta standarda. Švicarci referendumski odbili povecanje minimalca, uvođenje minimalnog zagarantovanog incoma, porez na nasljedstvo itd. A bosnjo bi sve zivo uveo

Sve ostalo je subjekt inspekcijskog nadzora gdje ljudi se sami trebaju dignuti i reci ne zelim vratiti regres ili bonus ako si mi ga vec dao. Brkate babe i zabe.

Hajde kad pricas tako zasto ti ne otvoris firmu i ne kupis 4 apartmana i 3 auta ? Na forumu samo iskacu likovi koji kukaju kako gazda ima ovo gazda ima ono. Pa ajde budi i ti gazda pa imaj

U Estoniji ljudi online otvore firmu uz minimalan trosak dok bi neki ovdje na temi dizali prag na milijardu da covjek treba zaraditi da bi opstao

Pa, odeš i vidiš da kod nas nešta košta 1.000, a u EU košta 500. Pomisliš da mora tako, preveliko opterećenje itd.

A onda ja kupim za 700 KM gitaru koja u Thomannu košta 400 eura.

Tada ti se učini da kod nas ne mora 1.000 koštati ono šta košta 500 u EU, da nas taj gazda uzima lopatom i da opterećenje nije razlog, samo je izgovor. A uz niske plate, ne uplaćivanje doprinosa radnicima, tjeranje radnika da na odmor odu 7 do 10 dana iako je zakon 22 da ne bi gazda zaposlio nove radnike koji bi radili dok su drugi na odmoru itd, tada ti sumnja postane sigurnost, postaneš siguran da je opterećenje samo izgovor, nije razlog.

Za pocetak tesko je generalizovati i gurati sve proizvode u isti kos. Evo dao si primjer gitare, posto je u pitanju proizvod vrlo je moguce da taj proizvod ima fiksnu cijenu pravljenja. To onda nazalost znaci da gdje god da se prodaje bit ce jedan fiksan dio jer je cijena pravljenja bila fiksna. Servisi su druga stvar pa ces radi toga recimo Netflix kupiti za manje para u Turskoj nego u Americi.

Cijenu u EU također jos olaksava cinjenica ako je proizvod napravljen u samoj EU. Dok uvozom u BiH ceka te minimalno 17% za PDV pa onda carina sto dodatno dize cijenu proizvoda. Na to dodaj jos trosak ako neki proizvod ima ovlastenog distributera za nasu regiju pa onda moras namiriti i njega + jos dosta troskova koji te cekaju kad uvezes proizvod od transporta itd.

Druga stvar je velicina trzista, ako je trziste vece, onda bi barem teoretski stvari trebale biti jeftinije jer se moze proci sa manjom marzom radi prodajne kolicine. Koliko ti mozes sada recimo tih vrhunskih gitara prodati u BiH ? Nije isto prodavati gitaru kada imas interes 5 i 100 ljudi. Kada ih imas 100 mozes proci sa manjom marzom. Sa 5 vec tesko ide.

Godisnji odmor necu komentarisati jer sam vec rekao da je to predmet za inspekcije i da oni trebaju raditi svoj posao. Ako hocemo realnu sliku ajmo na godinu dana smanjiti doprinose na manji iznos pa da vidimo da li je doslo do povecanja plata i standarda.

[Dilibus]

Očito je da nemaš firmu, da ne upravljaš preduzećem i ne misliš, ne brineš o njenom poslovanju, pa ovako, kao "Maksim" pokazuješ svoje mišljenje. Na 1.200 KM neto plaće treba dodati skoro toliko za doprinose, hranu radnika i prevoz. To je oko 2.200 KM za jednog radnika mjesečno, pa ako ih ima najmanje tri u firmi, to je 6.500 KM. Plus ostali troškovi i naknade, pa je to skoro 10.000 KM mjesečno. Bez novca za repromaterijal ili trgovačku robu i sl. Treba to zaraditi svaki mjesec, 120.000 KM godišnje.
Sa većom minimalnom plaćom više je nominalno KM za doprinose, i obrnuto. Očito, perfidan pokušaj Vlade FBiH da većim minimalcima unese više novca u budžet kroz doprinose, pa će odatle trošiti, dabogda i za penzije. Dobit će kontraproduktivne mjere - ogroman broj preduzeća neće moći ispuniti obavezu minimalne plaće 1.200 i više i veliki broj će otići u stečaj. Bit će radnika na biroima zapošljavanja neki će se zaposliti, ali generalno bit će manje novca u budžetima nego prije. Mislim da je produktivnije sniziti doprinose za više od pola sadašnjih, pa bi na obje strane bilo više motivacije, i kod radnika i kod poslodavca, a država bi samo vršila nadzor nad primjenom propisa.

Tačno. I onaj koji to ne može, postat će radnik kod onoga koji to može.

Je li to treba preko leđa radnika neko da bude gazda, ne radi mu se za drugog, hoće on da gazduje? Može, zaradi toliko da platiš minimalac 1.200 i budi gazda. Ne možeš? Nećeš biti gazda, radit ćeš za gazdu. Manja konkurencija, pa će onaj gazda za kojeg budeš radio moći tebi dati 1.200 platu umjesto i on svojima i ti svojima po 1.000.


Matematika.

Razmisljanje na nivou kindergartena. Ne moze svaka industrija akumulirati istu kolicinu novca, i plata nije samo refleksija potrebe radnika nego i produktivnosti same firme za koliko mogu prodati svoje usluge. Nije isto kada imas firmu koja radi samo za lokalno trziste i neka firma koja posluje na svjetskom nivou. Kako pobogu mozes ocekivati da Lidl i lokalni granap mogu dati istu platu kada ovaj ima čitavu svjetsku mašineriju iza sebe i dosta vise prostora da bude na gubitku ? Ne mozes na silu podici vrijednost necijeg rada kada nasuprot ne stoji niko ko bi taj rad toliko platio. Ja majke mi ne znam odakle vi ljudi dobijate ekonomske ideje i zakljucke

Je li ti razumijes da kicmu ekonomije cine mala i srednja preduzeca kojima ti postavljas prevelik prag od strane drzave da bi opstala ? Svaka ta velika firma o kojoj pricas je u jednom trenutku morala biti mala. Prateci tvoju logiku opstat ce samo ogromne multinacionalne korporacije i gdje ces ubiti svaki vid ideje da neko pokrene nesto svoje a samim time ode i konkurencija. Lako je srati po firmama, sto ne kazes ako radnik nije sposoban nauciti vjestine koje vrijede vise od 1200 maraka na trzistu neka onda tegli u magacinu za 800 ? Ako krenemo u tom pravcu dobit cemo monopol onih kompanija koje su se vec digle i onda nas tek ceka deranje stanovnistva sa cijenama.

I o kakvim gazdama vise pricate,te jeftine sdp floskupe pricajte nekom drugom.Pa imas masu malih porodicnih firmi.Ne vozaju svi porsea Ovako bubat moze samo neko ko nije zaradio jednu jedinu marku.Pa de strucnjaci vi nesto svoje pokrenute u ovoj drzavi, ako toliko znate.
Lako je tudjim k gloginje mlatit.

Ma kakvi porodicni biznisi, sad treba da ispastaju im i radnici i drzava, da bi neko imo porodican biznis. Ako nije sposoban zaradit za sebe radnika i drzavu nek se zaposli kod nekog ko je sposoban. Hvala bogu u drzavi ih imamo i ljudi bez problema dijele plate. Svakako je potreba za radnom snagom. Nigdje ne pise da moras bit privatnik i imat biznis neki. Minimalac mora rasti i to je neizbjezno. Svi su poskupili usluge, cijene svega su skocile, plata mora kolko toliko pratiti inflaciju. Vi koji ste nasjeli na price kvazi analiticara kako federacija propada zbog minimalne plate, neradne nedelje itd ste slijepci pored svojih ociju. Gdje su silne propale firme koje su najavljivane i desetine hiljada otpustenih radnika. Jel bilo otkaza, sigurno da jeste, gdje su sada ti ljudi? Pa rade kod nekog ko zna poslovati kako bog zapovjeda. A vi i dalje citajte Cavalica i slicne ublehase.

Ljudino je li ti znas da vlada federacije zaduzivanjem na Londonskoj berzi u ovom trenutku drzi te sve ljude zaposlenim sa subvencijama koje daju biznisima ? Radi toga se nije desila katastrofa. Kada nestane para za subvencije onda ces vidjeti katastrofe. Ili ide novo zaduzivanje. Ideja je bila da sa tim subvencijama "amortizuju" gubitke biznisa dok u septembru ne dođe do obecanog dodatnog smanjenja doprinosa sto se jos nije desilo a evo decembar je. Vlada u svojim rukama drzi ta radna mjesta koja ce propasti ako ne bude subvencija radi pizdarije koju su oni sami napravili podizanjem minimalca bez da se povecala produktivnost. U ovom trenutku radnik u federaciji je skuplji od radnika u Češkoj a Čeh je skoro 3 puta produktivniji (GDP podaci) od naseg Također od dizanja minimalca su se osjetno digle cijene raznih usluga a to nije bio rezultat inflacije nego te odluke. Koliko to ti sada sretnih građana vidis kako im se povecao minimalac na 1000 ? Ne vidis jer tu razliku ne osjete kada se podigla cijena svega ostalog

Nemam firmu, istina. Ne moze svako ni imati firmu. Kontas?

Ako nemas racunicu da zaradis sebi dovoljno novca kao vlasnik kapitala i da ispostujes zakonsko pravo radnika na njegovu platu, sta uradis? Pa ugasis firmu jarane, nije za tebe ocito?

Al jok, bosnjo navikao da gazduje na racun drugih. Nemam svoju firmu, ali sam radio u firmama raznim i imao uvid u sve, sta se i kako radi. Firme ciji vlasnici ubise pricajuci o postenju, a trazeno mi je npr da vracam regres, da vracam dio plate, da vracam bonuse, koverte normala bile.

Sve to su takvi radili - samo sa jednim ciljem - nije to moja dobrobit, nego samo i izricito izbjegavanje i utaja poreza.

Nesto, za sta se vani lezi dugo godina. Samo u nasoj drzavi takvi dobiju rijec javnu i hej jos brane takav stav, da su koverte sasvim normalna stvar. Ne direktno, ali indirektno.

Jarane, kapitalizam je. Ne mozes, ponavljam, zatvori firmu i zaposli se. Nije za svakoga ni da bude vlasnik firme. Ili idi eto vani i otvori firmu gdje su manji nameti pa da vidimo.

Zasto se evo moja firma i hrpa drugih vlasnika koje znam ne jebu ni 2% oko ovoga? Zato sto njihovi ljudi imaju odavno plate koje su iznad prosjeka. Zato sto tu nema koverti i ostalih bosnjo marifetluka.

Pa jbt sjecam se kad sam tek pocinjao raditi, "gazda" nas navukao bilo nas 20ak, dobio jos neke sunvencije od kantona. Nije imao za nas sve par hiljada troskova. Mislis da mu je ikada palo na pamet da poveca plate. Nije. Ali je zato sebi obezbjedio tih godina 4 apartmana i dva tri auta od 150.000. A mi balavci, nezasticeni bilo cim pred zakonom, radili za 450 KM i ako se sta smiluje nekad da ti da u koverti. To je ok, jel?

To tvoje razmisljanje je razlog zasto je BiH na DNU evropske ljestvice za broj otvorenih firmi po glavi stanovnika a u vrhu smo liste zaposlenih u javnom sektoru. Sve stvari koje si opisao su ustvari dio veceg problema a to je da je drzava prevelik teret poslodavcima. Ubili ste se pricom o kovertama a ta koverta je upravo dokaz da poslodavac nema problem platiti radnika preko 1200 maraka, nego je problem sto drzava previse uzima sebi. Neka drzava malo zatvori svoja usta, neka smanji javnu potrosnju i neka pare ostanu tamo kod ljudi koji su ih zaradili. Bez gazde nema ni biznisa isto kao sto nema biznisa bez radnika. Cilj treba biti da njima ostane sto vise para a ne drzavi. Smanji doprinose na 20-30% pa da onda vidimo hoce li doci do povecanja plata i porasta standarda. Švicarci referendumski odbili povecanje minimalca, uvođenje minimalnog zagarantovanog incoma, porez na nasljedstvo itd. A bosnjo bi sve zivo uveo

Sve ostalo je subjekt inspekcijskog nadzora gdje ljudi se sami trebaju dignuti i reci ne zelim vratiti regres ili bonus ako si mi ga vec dao. Brkate babe i zabe.

Hajde kad pricas tako zasto ti ne otvoris firmu i ne kupis 4 apartmana i 3 auta ? Na forumu samo iskacu likovi koji kukaju kako gazda ima ovo gazda ima ono. Pa ajde budi i ti gazda pa imaj

U Estoniji ljudi online otvore firmu uz minimalan trosak dok bi neki ovdje na temi dizali prag na milijardu da covjek treba zaraditi da bi opstao

Jest jest, dug od Londonske berze nam drzi ekonomiju da se ne raspadne. Ne budi smijesan, pa nismo Zapadna Sahara.
Problem je sto gazde gomilaju pare i izvlace na ofshore racune, praveci dug firmi, dobavljacima i radnicima bijedne plate. Istrazite kolko se trosi na tzv "konsultantske usluge". Nisu ljudi maloumni vide kako zive te gazde koje nmgu isplatit milju i doprinose radnicima. Apartmani po moru, bjelasnici, auta od pola milke, sat koji vrijedi ko neciji stan. Taj isti kuka kako ce morat otpustit radnike. Ti se sagni pa dudlaj tu pricu, ja necu i uvijek cu dat glas onima koji se zalazu za povecanje plata, penzija, doplataka i slicno. Nije istina da para nema, para ima kako drzava tako i privatnici. Ovo je extra prilika da se ekonomija ocisti od parazita i cancera ekonomije koji prezivljavaju na tudjim grbacama da bi bili gazde i svi ispastamo zbog takvi. Dabogda svaki propo ko nmze dat 1200 i doprinose.

[svesuper25]

Nek sutra vlada ukine subvencije,imao bi automatski sljedeci mjesec preko 10 000 otkaza. Oko 70 000 radnih mjesta vlada subvencira,i to opet lovom koju su pokrali privredu sa ovom nakaradnom odlukom o minimalcu.Nevidjenu glupost su napravili.Tako se ni u Africi ne radi.