Ukrajina

[zigzag]

Ništa ovdje nije gotovo. Ovo je sedmodimenzionalna partija šaha i ništa se ne presijeca preko noći

[Porodice Foht]

Većina nas ovdje želi da se rat završi na isti način, porazom Rusije, ali Rusija ima resurse za rat a Ukrajina nema i zavisi od pomoći, tako da će Ukrajinci morat pristati ne neke ustupke, pitanje je koliko i EU želi finansirati rat, i šta se sve dešava iza zatvorenih vrata.

Po meni i Ukrajinci su krivi za ovo, umjesto da se prijave u vojsku i poraze Rusiju dok su imali podršku i pomoć oni bježali, svi su znali da pomoć neće vječno pristizati. Ali lahko je sad pisat, možda bi i oni sad drugačije.

Bilo kakav ustupak Rusiji daje signale drugim državama da mogu napasti komšije, i proći bez nekih poslijedica.
Jer kako stvari stoje i Rusija i Izrael će se izvući bez nekih poslijedica.

Zar nije ta ovisnost o stranoj pomoci bitno smanjena? Vojna industrija stanca dronove kao niko nikad a himars i hapica za te druge napredne sisteme su baska. Nisu oni bas ni ekonomski toliko grohnuli jer su izvukli tri i po godine privredu na ratnom rezimu duboko u pozadini i mislim da bi mogli oni i sami donekle ratovati. Ofanzivno tesko, ali defanzivno imaju oni solidno snage. Meni su licno cudo otpora i ne znam ko bi bacuskama mogao ovako godinama odoliti u zestokom ratu osim mozda Poljaka koji su gladni rutalja i cekaju da im vrate silo za ognjilo.

[zigzag]

Ništa ovdje nije gotovo. Ovo je sedmodimenzionalna partija šaha i ništa se ne presijeca preko noći

Toliko je tektonsko dešavanje u geopolitici da mi ovdje možemo samo pratiti šta se dešava a nikakl govoriti; trebali su ovo trebali su ono....

[zigzag]

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/iako ... /251126158

Ja mislio BH objavio članak a on samo ribara prati.

Ribar je već u Poltavi....

[Hame_]

Ben Hodges - Ukrajinsko taktičko remek-djelo - Rusija upala u vlastitu zasjedu.

Evropa više ne spava. Od tihih prijestolnica do komandnih centara na prvoj liniji fronta, nova realnost tone u oči - rat više nije daleki odjek, već prijeteća oluja. Širom kontinenta, budžeti za odbranu rastu, a vojne strategije se preko noći prepisuju. Ono na što je general Ben Hodges upozoravao sada se odvija: Evropa mora biti spremna za rat - večeras.

Dok se Zapad ponovo budi, Ukrajina je upravo izvela jedan od najneobičnijih taktičkih preokreta ovog rata. Ruske snage, uvjerene da su stjerale ukrajinske trupe u kut kod Pokrovska, upale su pravo u zamku koju su same stvorile. Kroz besprijekornu obmanu, precizne zračne napade i majstorsku koordinaciju oko Mirnohrada i Rodinskea, Ukrajina je preokrenula rusku strategiju kliješta - pretvorivši je u katastrofalnu grešku.
Nema žrtava. Nema panike. Samo čista strategija. Dok Moskva i dalje ide naprijed sa svojom iscrpljenom vojskom, ukrajinski manevri vođeni obavještajnim podacima pišu pravila modernog ratovanja. Mirnohrad sada stoji kao tvrđava - živi simbol kako disciplina, tajming i inovacija mogu preokrenuti situaciju protiv brojčano nadmoćnijeg neprijatelja.

Ovo nije samo bitka. To je lekcija za svaku naciju koja se priprema za sljedeći veliki sukob - da domišljatost može pobijediti grubu silu, a preciznost može slomiti aroganciju.

Svijet posmatra, a ravnoteža snaga u Evropi možda više nikada neće biti ista.

[Hame_]

Čak je i Ukrajina šokirana! Francuska šalje historijski paket vojne pomoći.

Francuska je upravo obećala Ukrajini najsavremenije avione Rafale - i to privlači pažnju širom Evrope (i tjera Putina da se znoji). Otkrijte ludu priču koja stoji iza ovog sporazuma, šta Rafale čini tako posebnim i zašto ovaj potez mijenja sve za ukrajinsko ratno vazduhoplovstvo. Zaronite u svu dramu!

00:00:07 - Uvod i najava o Rafaleu
00:00:38 - Sastanak Macron-Zelenski i sigurnosni pakt
00:01:41 - Detalji i značaj sporazuma
00:02:25 - Mogućnosti aviona Rafale za Ukrajinu
00:05:03 - Rafaleova tehnološka prednost: Spectra sistem
00:05:54 - Potrebe ukrajinske protivvazdušne odbrane i francuski sistemi
00:07:32 - Finansiranje sporazuma o naoružanju i politički značaj
00:08:36 - Dugoročni uticaj na evropsku odbranu

[skrbavi-admin]

jasno je ko dan da ne mkze jasnije biti da zutalj oce ukre da poztavi pred svrsen cin jer je sa rusima u talu dok Kremaljonac mase snimkom flautanja

[TAFKAP]

Evo sad slušam na vijestima i I kant beliv it

Vitkov, staro anglosakonsko prezime...

[Čitalac]

Zelenski večeras o popuni brigada i stanju na frontu...

Predsjednik Volodimir Zelenski rekao je da postoji zahtjev ukrajinskih vojnika za pravednu raspodjelu osoblja između brigada Oružanih snaga Ukrajine te da će uskoro stići neke odluke.
„Primio sam mnogo zahtjeva od vojske. Popunjavanje brigada ljudima treba, naravno, revidirati. O tome se raspravlja u gotovo svakoj borbenoj brigadi. Sada postoji naputak da sve to razradi načelnik Glavnog stožera Andrij Gnatov, zajedno s Pavlom Palisom, zamjenikom šefa Ureda predsjednika i vrlo iskusnim vojnikom. U bliskoj budućnosti trebali bi mi pripremiti nacrte odluka", naglasio je Zelenski.
Po njegovim riječima, važno je da ukrajinski vojnici nastave uništavati okupatora, držati položaje i izvršavati borbene zadaće.
„To je osnova naše sposobnosti pregovaranja u interesu Ukrajine. Rusi šire po cijelom svijetu da se Ukrajina, čini se, ne može braniti. Kažu da se ukrajinski vojnici ne mogu braniti. Dnevni borbeni rezultat ukrajinske vojske, dnevni rezultat naših specijalnih službi, naši diplomatski udari dokaz su da Ukrajina može braniti svoje interese. Sada svaki uništeni ruski okupator, svako nadopunjavanje našeg fonda za razmjenu, svaki ruski zaustavljeni napad, svaki uništeni ruski komad opreme i svaki naš duboki udar argumenti su da se isplati podržavati Ukrajinu. I da je radi mira potrebno vršiti pritisak ne na Ukrajinu, već na Rusiju koja je jedini razlog zašto se rat odugovlači“, sažeo je predsjednik.

[TAFKAP]

Witkoff Discusses Ukraine Plans With Key Putin Aide: Transcript

https://archive.ph/reOZV

[Čitalac]

Ukrajinski Verdun...

Snimke operatera dronova bojne SIGNUM 53. mehanizirane brigade pokazale su sliku današnjeg dana u Serebrjanskoj šumi u Luganskoj regiji. Potpuno osakaćeni i od strane okupatora spaljeni, nekada prekrasan dio prirodnog rezervata Ukrajine, gdje se od 2022. vode žestoke borbe. Branitelji ovo područje zovu "ukrajinski Verdun"...

[zigzag]

Russia is not ready to publicly discuss the details of the plan for Ukraine, according to Russian Deputy Foreign Minister Ryabkov.

Ovo je zreo pristup. Mada, niko ih i ne pritišće. Ali zato ukrajince komentariše svaka šuša i svaki pročetnik pogotovo.

[alijagoro]

[Čitalac]

Bevz: Ukrajina neće priznati okupaciju, to je crvena linija.

Ukrajina neće priznati rusku okupaciju bilo kojeg teritorija i neće pristati na bilo kakve promjene Ustava kao dio potencijalnog "mirovnog plana", izjavio je Oleksandr Bevz, savjetnik šefa predsjedničkog ureda.
"Ukrajina je više puta rekla da ne može biti promjena Ustava niti bilo kakvih priznanja okupacije. To su crvene linije koje je ukrajinski narod ocrtao. Upravo je to mina, ako se to postavi u ugovor ili u bilo koji drugi dokument, onda će legitimnost dokumenta odmah biti potkopana. Jer to neće percipirati, posebno, najvažniji subjekt - ukrajinski branitelji. Stoga je, sukladno tome, to nemoguće", naglasio je Bevz.
Predstavnik Ureda predsjednika rekao je da teritorijalno pitanje ostaje najteže i da je još uvijek predmet rasprave. Bevz je objasnio da je zadatak na razgovorima uvjeriti sve predstavnike američke delegacije, s kojima ukrajinska strana surađuje, da konačni plan treba dovesti do održivog mira. Osjetljiva pitanja u vezi s teritorijama raspravljat će se na razini čelnika.

[QSuzi]

Raspad sistema: Putinova agresorska tzv. PZO djeluje neselektivno po njegovim podanicima…

kako ti se da
dok te stvarnost pobija

[QSuzi]

Svaki kompromis koji Ukrajina napravi u korist Rusije je narušavanje svjetske sigurnosti.
Tj. kukavički lideri Zapada mogu odabrati da plate cijenu sad ili kasnije sa kamatama.

A koja je druga solucija osim kompromisa i ustupaka?

Povelja UN i međunarodno pravo.
Ako nećeš stati iza njih i poraziti Rusiju, onda ih popišaj. Treba da je svima onda jasno da ne postoje i da ne važe.
19. vijek sa nuklearnim oružjem koje će svako morati da ima.
Sretno.

Povelja UN?
da li si to rekao Izraelu?

[QSuzi]

Povelja UN i međunarodno pravo.
Ako nećeš stati iza njih i poraziti Rusiju, onda ih popišaj. Treba da je svima onda jasno da ne postoje i da ne važe.
19. vijek sa nuklearnim oružjem koje će svako morati da ima.
Sretno.

Pa ja ne vidim nacin kako da poraze Ruse osim da ih direktno napadnu, od cega nema nista. Ovdje je jedino rjesenje ustupak, predaja teritorije i zavrsetak rata. Garancija svakako nece biti, osim na papiru, pa ostaje samo nada u Boga da se sukob za 5-10 godina nece nastaviti. Vidjeli smo vec garancije kako djeluju.

A sto se tice povelja, prava, konvencija, Amerikanci i Evropa su davno otvorili vrata rusenju svjetskog poretka. Sad je to samo doslo na skupu naplatu.

Ti ako imaš svoju zemlju prodaj ili predaj kome hoćeš, ali ni ti niti bilo ko od nas nije pozvan govoriti i predlagati takve stvari Ukrajini.

Sve je u tvom postu loše, pogrešno i amoralno.

Tukne na propagandu koju smo i ranije (pro)čitali ovdje.

BIVŠA glasnogovornica Volodimira Zelenskog Julija Mendel (2019.-2021.) komentirala je stanje na fronti i aktualne mirovne inicijative dok traju intenzivni pregovori oko nekoliko paralelnih mirovnih prijedloga, uključujući američki mirovni plan od 28 točaka, njegov revidirani nacrt od 19 točaka te ruske prijedloge koji su, prema Reutersu i Bloomberg Newsu, djelomice ugrađeni u verziju plana koji se trenutačno raspravlja između Washingtona, Moskve i Kijeva.

"Svaki sljedeći dogovor za Ukrajinu bit će samo gori jer gubimo. Gubimo ljude, teritorij i gospodarstvo. EU (koji je, usput rečeno, Rusiji od veljače 2022. uplatio više od 311 milijardi eura za energiju i robu) nema stvarnu strategiju, nema način da prestane puniti ruski proračun niti dovoljno snažnu podršku Ukrajini da pobijedi, nema izravan dijalog s Moskvom i nema nikakav stvarni utjecaj ni na Kremlj ni na Washington.

https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... 34287.aspx
.

[QSuzi]

Jedan moj upis na ovu temu – davno sam ovdje bio aktivan. Nisam vjerovao da ću ikada napisati ovakav tekst.

Godine 2022. i prvi dio 2023. bili su izuzetno dobri za Ukrajinu. Uspjesi protiv Rusije, ogroman broj nanesenih gubitaka i vraćanje dijela teritorije dali su nadu da bi se situacija mogla preokrenuti. Međutim, već sredinom 2023, nakon neuspješne ofanzive u Zaporožju, pojavile su se prve ozbiljnije naznake da Ukrajina neće imati snage da povrati okupirane teritorije. Tokom 2024. to je postalo potpuno jasno.

Uslijedio je strateški zaokret – prelazak na duboku defanzivu uz pokušaj nanošenja maksimalnih ljudskih i materijalnih gubitaka Rusiji, u nadi da će je to natjerati da odustane. Paralelno, pokušavalo se nanositi štetu ruskoj industriji i ekonomiji, destabilizirati državu iznutra. Ali već krajem 2023. postalo je vidljivo da očekivana podrška Zapada neće stići, ni blizu onome što je bilo obećano. A onda je došao najveći unutrašnji problem – mobilizacija, koja je naišla na ogroman otpor u samoj Ukrajini.

Oni koji su željeli i mogli braniti zemlju već su bili na bojištu – mnogi teže ranjeni, mnogi mrtvi. Koliko god mi to željeli drugačije vidjeti, ukrajinski gubici su ogromni, i to će se jasno potvrditi u godinama pred nama.

S druge strane, Rusija je vodila rat s mnogo manje problema. Ima ogromnu rezervu ljudstva i vlastitu, solidno funkcionalnu vojnu industriju. Nema superlasere, nema Raptore, ali ima dovoljno da stalno popunjava gubitke i da svaki vojnik dobije osnovnu opremu. Ukrajinska industrija je uveliko uništena i zemlja je ovisna o Zapadu.

Najveći problem za Ukrajinu, a najveća prednost Rusije, ostaje – avijacija. Rusija nema zračnu dominaciju iznad većine Ukrajine, ali nad linijom fronta je ima potpuno. KAB bombe od stotine kilograma svakodnevno padaju u nevjerovatnim količinama. Od pedeset možda pogodi jedna – ali ta jedna ostavlja razaranja ogromnih razmjera. I tako iz dana u dan. Pored toga, krstareće, balističke rakete i dronovi, ma koliko ponekad bili neprecizni, pogađaju ciljeve iz drugog ili trećeg pokušaja.

Rusija se prilagodila dronskom ratu, ne istom brzinom i kvalitetom kao Ukrajina, ali dovoljno da nadomjesti slabosti drugim sredstvima – topništvom, KAB-ovima, raketama svih vrsta.

Na sve to se nadovezuje drastičan manjak ukrajinske pješadije, dok je Rusija popunu održala stabilnom. Rezultat je postepeno pucanje ukrajinske odbrane. Drži se još, ali pukotine su sve očitije, a rješenja nema već dvije godine.

Istina je da Ukrajina nikada nije uspjela potpuno zaustaviti ruski napredak. Pao je i Pokrovsk – jedna od najtvrđih tačaka na frontu – a to je samo jedna u nizu. Rusi su prolili rijeke krvi za svaki kilometar, ali pješadije još imaju, tehnike još imaju, iako je velik dio predratne opreme uništen. Tenkovi se rijetko koriste – ali ne zato što ih nema, nego jer FPV dronovi mijenjaju samu logiku rata.

Rat je imao nekoliko faza i nekoliko promjena strategije, ali jedno je ostalo isto: Rusi polako, ali stalno napreduju, Ukrajinci se povlače. Najbolje godine Ukrajine bile su 2022. i prva polovina 2023. Nakon toga nismo vidjeli nijedan veći uspjeh na bojišnici. Dronovi su napravili spektakularne pojedinačne udare, naročito na rafinerije, ali to nije uspjelo suštinski promijeniti tok rata niti značajno ugroziti rusku ekonomiju.

I tu dolazimo do bolne realnosti: Ukrajina više nema snage da vrati teritorije, a snage za održavanje sadašnje linije fronta su sve slabije. Ako se ništa drastično ne promijeni, vjerovatno ćemo gledati strateško pucanje fronta i rusko napredovanje prema Dnjepru.

Ipak, Ukrajinci se i dalje bore kao lavovi. Nanijeli su Rusiji nevjerovatno velike gubitke u ljudstvu i tehnici. De facto su spriječili potpuni pad države i rusku okupaciju Kijeva. Uništili su Crnomorsku flotu u velikoj mjeri, uništili gotovo svu predratnu profesionalnu rusku vojsku i tehnologiju. Broj stradalih Rusa vjerovatno je između pola miliona i milion. Ali protiv ogromnijeg protivnika, bez adekvatne podrške Zapada – to jednostavno nije dovoljno.

Bez snažne i kontinuirane pomoći SAD (koja neće doći) i mnogo odlučnije podrške EU, Ukrajina neće moći dugoročno parirati Rusiji. Istina je bolna: ili će potpisati mirovni sporazum – koji smatram izrazito nepovoljnim i dugoročno opasnim – ili će nastaviti rat i izgubiti ostatak Donbasa, možda i više, uz desetine hiljada novih žrtava i sve veći rizik strateškog kolapsa.

Ni jedan izbor nije dobar, ali Zelenski i ukrajinski narod će uskoro morati donijeti tešku odluku.

Nakon rata, kakav god ishod bio, Ukrajina će se morati ozbiljno preispitati. Država mora stati na noge, izgraditi vlastitu vojnu industriju, riješiti korupciju i ojačati svoj međunarodni položaj. Jer Rusija će i dalje stajati na granici – i ova pauza, ako se desi, biće samo odlaganje budućeg konflikta.

Lično vjerujem da će, nakon masovne demobilizacije u Rusiji, hiljade brutaliziranih veterana napraviti haos unutar same Rusije. To bi moglo dovesti do unutrašnjeg sloma, a Putin mora biti uklonjen prije nego što priroda to učini umjesto ljudi.


---

PS. Šire gledano, potpisivanje ovakvog sporazuma značilo bi ogroman udarac UN povelji i međunarodnom poretku. Male države širom svijeta moraće se zapitati šta će se desiti ako „veći komšija“ odluči nešto uzeti silom. Smatram da je rat za Tajvan sve izvjesniji – i ako Kina osjeti da neko poput Trumpa neće reagovati, šanse su još veće. To bi moglo pokrenuti novu nuklearnu utrku među manjim državama koje više neće imati alternativu.

Vremena koja dolaze biće mračna. Najviše mi je žao Ukrajine i njenog naroda koji je pretrpio nezamislivu bol i patnju – da bi ih na kraju izdali i Trump i mlaka evropska reakcija.

A EU bi se, iskreno, trebala najviše zabrinuti – jer se historijski lom događa u njihovom dvorištu, a oni djeluju kao da nemaju nikakav uticaj.

The end

Odavno ništa bolje ne pročitah, posebno boldani dio.

Pristati na nasilno mijenjanje granica će se vratiti kao bumerang

[Crvene_brigade]

Pa ja ne vidim nacin kako da poraze Ruse osim da ih direktno napadnu, od cega nema nista. Ovdje je jedino rjesenje ustupak, predaja teritorije i zavrsetak rata. Garancija svakako nece biti, osim na papiru, pa ostaje samo nada u Boga da se sukob za 5-10 godina nece nastaviti. Vidjeli smo vec garancije kako djeluju.

A sto se tice povelja, prava, konvencija, Amerikanci i Evropa su davno otvorili vrata rusenju svjetskog poretka. Sad je to samo doslo na skupu naplatu.

Ti ako imaš svoju zemlju prodaj ili predaj kome hoćeš, ali ni ti niti bilo ko od nas nije pozvan govoriti i predlagati takve stvari Ukrajini.

Sve je u tvom postu loše, pogrešno i amoralno.

Tukne na propagandu koju smo i ranije (pro)čitali ovdje.

BIVŠA glasnogovornica Volodimira Zelenskog Julija Mendel (2019.-2021.) komentirala je stanje na fronti i aktualne mirovne inicijative dok traju intenzivni pregovori oko nekoliko paralelnih mirovnih prijedloga, uključujući američki mirovni plan od 28 točaka, njegov revidirani nacrt od 19 točaka te ruske prijedloge koji su, prema Reutersu i Bloomberg Newsu, djelomice ugrađeni u verziju plana koji se trenutačno raspravlja između Washingtona, Moskve i Kijeva.

"Svaki sljedeći dogovor za Ukrajinu bit će samo gori jer gubimo. Gubimo ljude, teritorij i gospodarstvo. EU (koji je, usput rečeno, Rusiji od veljače 2022. uplatio više od 311 milijardi eura za energiju i robu) nema stvarnu strategiju, nema način da prestane puniti ruski proračun niti dovoljno snažnu podršku Ukrajini da pobijedi, nema izravan dijalog s Moskvom i nema nikakav stvarni utjecaj ni na Kremlj ni na Washington.

https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... 34287.aspx
.

Bivša glasnogovornica od prije pet godina je nekome relevantna? Ne sramoti se

Kako svi rusofili koriste/kopiraju istu “retoriku i argumente” koji ih samo diskreditiraju kao ozbiljne sagovornike.-

[apsidejzi]

Ukratko za sve koji ne žele citati, witkof govori Rusima kako da nastupe i sta da.kazu trumpu
A vezano za.ove.kao fola.mirovne.pregovore.
I us kongres, senat, vlada, vojska.mediji sute..
Minimum tri godine gileada ...

Kada se ovakva stvar dogodi, pored samog sadrzaja koji je otkriven, uvijek je zanimljivo skontati zasto je sadrzaj otkriven. Neko je ocito imao pristup njihovim telefonima ili preko cega su vec komunicirali i taj neko je svjestan da ce pustanjem u javnost ovog snimka izgubiti mogucnost buduceg prisluskivanja. Ipak, odlucio je da to pusti u javnost jer je korist iz njegove perspektive veca od stete. Mozda ima alternativni izvor informacija pa mu ovaj nije bitan ali cisto sumnjam.

Zasto bi nekome ovo bilo toliko bitno i ko bi to mogao biti? Meni prvo na um padaju sami ukrajinci. Dogovor je poguban po njih i ako se objavi, dogovor propada sam po sebi. Ne bi me iznenadilo da su ukri iza ovoga jer tokom ovog rata odradili su par dobrih obavjestajnih zadataka koji su nastetili neprijatelju mnogo. Od unistenja gasovoda za njemacku, preko zmijskog ostvra i unistenja ruske mornarice, napada na krecki most, napada dronovima po rafinerijama, ubistva visokih generala, i ono sa kamionima koji su krili dronove i sjebali trecinu ruske avijacije u jednom danu. Ima jos mnogo primjera gdje je ukrajinska obavjestajna sluzba bila na visini zadatka. Moguce da su ukri dobili pomoc od evropljana kojima je na vrh klinca Trumpa i njegovog egoizma, a moguce da je i neki unutrasnji americki agent koji ne voli Trumpa ovo uradio.

Od dogovora ocito nema nista, pogotovo ne na bazi onih prvobitnih uslova o kojima smo pricali prije par dana.

[Čitalac]

Kostenko: Najgori trenutak za pregovore od početka agresije.

Roman Kostenko, pukovnik SBU, tajnik parlamentarnog Odbora za nacionalnu sigurnost, obranu i obavještajne poslove

- Naravno, vojska čita vijesti, vidi što se događa i postavlja pitanja. Da, netko je već jako umoran i kaže: "Samo da se sve završi." Ali većina njih shvaća da je nemoguće odreći se svog suvereniteta kada Rusi nisu zauzeli (i neće moći) dio Donjecke oblasti, nisu okupirali Hersonsku i Zaporišku oblast. Je li moguće jednostavno se odreći teritorija, kako Rusi traže? To definitivno nitko neće prihvatiti, kao ni mnoge druge stvari. Ne znam tko može pristati na takve uvjete…
- Ni mi, pa čak ni Amerikanci, nismo u potpunosti razumjeli odakle dolazi taj dokument, ali smo ga išli raspravljati. Ali i ovdje se postavlja niz pitanja. Tko je formirao ukrajinsku delegaciju? Zašto u njoj nema članova parlamenta – zakonodavne vlasti? O čemu su se tamo dogovorili? Kada kažu: "Uklonili smo polovicu protuukrajinskih točaka", onda se pitam o čemu se točno radi. Objasnite nam! Razgovarajmo o tome kako bi svi bili informirani o tome što se događa. Ako postoji dogovor s Amerikom da se pregovori vode iza zatvorenih vrata, onda bi na tim pregovorima morali biti predstavnici parlamenta. Jer, na kraju će parlament morati glasati za bilo kakav dokument. Ako nam se ovdje donese nešto sumnjivo, nakon posljednjih korupcijskih skandala, onda će biti puno rasprava. Nisam siguran da će u takvim okolnostima za dokument glasati čak i zastupnici „Sluge naroda“. Osobno nemam povjerenja u ovu pregovaračku skupinu...
- Ovo je najgore vrijeme za pregovore od početka ruske invazije. Imamo ne najgoru, ali ni najbolju situaciju na bojištu u posljednje vrijeme. Prijeti nam okruženje Pokrovska, Rusi počinju jurišati na Kostjantinivku, dolazi do proboja u smjeru Guljajpolja...Ako Rusija bude uspješna, hoće li napraviti ustupke? Naravno da ne! Uz to, dešava se najveći korupcijski skandal u Ukrajini tijekom cijelog mandata ove vlasti. Posebno se sumnja u one ljude koji su, zapravo, u našoj delegaciji. Daje li to prednosti našim pregovaračima? Ne. Jer nasuprot njima sjede Amerikanci, koji također sve znaju. U takvoj situaciji pokušavamo se oko nečega dogovoriti. Trenutne okolnosti mogu nas prisiliti na ustupke...

[mishic]

Evropski saveznici Ukrajine ponovo su zakazali. Prije početka pregovora bilo je neophodno pojačati potencijale Ukrajine u naoružanju kako bi se tokom samih pregovora moglo dodatno pritiskati Putina stanjem na frontu. Ovako je sada taj argument u njegovim rukama.

Međutim i sada se mora jedinstvenim stavom žešće oponirati Trumpu jer njega očito ne brine ništa drugo sem da se upiše u "mirotvorce". Argumenti kao trenutan i apsolutan prekid vatre se mora nametnuti kao preduvjet održivosti pregovora jer trenutni zamah Rusa agresor će nastaviti iskorištavati.

Ukrajina je na duže staze dobro oporavila svoje vazdušne snage, Rusi su toga svjesni a dodatna Makronova obečanja moraju imati na umu. I koliko god Ukrajinci bili umorni i iscrpljeni moraju znati da sada moraju biti sposobni najžešće udariti kako bi time pomogli svojim pregovaračima. A još puno vremena i sa puno pitanja će se tragati za konačnim rješenjem.

[drug_profi]

Ukrajina će vjerovatno, ako bude potrebno, u toku pregovora poduzeti neki šok šou.
Nešto što će ozbiljno uzdrmati ruske napore. Kerč, Moskva, nešto...
Sigurna sam da nešto moraju imati u rukavu.

[zigzag]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/helez-p ... /251127086


upalila se četničija na ministrovu izjavu

[Bodkin]

---

PS. Šire gledano, potpisivanje ovakvog sporazuma značilo bi ogroman udarac UN povelji i međunarodnom poretku. Male države širom svijeta moraće se zapitati šta će se desiti ako „veći komšija“ odluči nešto uzeti silom. Smatram da je rat za Tajvan sve izvjesniji – i ako Kina osjeti da neko poput Trumpa neće reagovati, šanse su još veće. To bi moglo pokrenuti novu nuklearnu utrku među manjim državama koje više neće imati alternativu.

Vremena koja dolaze biće mračna. Najviše mi je žao Ukrajine i njenog naroda koji je pretrpio nezamislivu bol i patnju – da bi ih na kraju izdali i Trump i mlaka evropska reakcija.

A EU bi se, iskreno, trebala najviše zabrinuti – jer se historijski lom događa u njihovom dvorištu, a oni djeluju kao da nemaju nikakav uticaj.

The end

Odavno ništa bolje ne pročitah, posebno boldani dio.

Pristati na nasilno mijenjanje granica će se vratiti kao bumerang

sta znaci nije reagovao? reagovao je cijeli zapadni svijet. rijeke oruzja i para su se slile u ukrajinu. ono sto vi hocete je da amerikanac ratuje u ukrajini da bi odrzao medjunarodno pravo. i jel im to onda da je za pravo da postave zabranu letenja iznad venecuele? to pravo? ili pravo izraela? o kojem tacno se prica