Ukrajina

[Čitalac]

Generalštab: Kupjansk pod našom kontrolom, ruski gubici od početka godine premašili 371 hiljadu.

Glavni stožer Oružanih snaga Ukrajine opovrgava izjavu načelnika Glavnog stožera Ruske Federacije Gerasimova o zauzimanju naselja Kupjansk u Harkovskoj oblasti i Jampilj u Donjeckoj oblasti.
"Kupjansk je pod kontrolom Oružanih snaga Ukrajine. U gradu i na njegovoj periferiji nastavljaju se protudiverzantske mjere i posebne akcije traženja i uništavanja neprijateljskih diverzantsko-izviđačkih skupina koje su se infiltrirale u grad. Slična je situacija i s Jampiljem. Također, izjava o navodnom zauzimanju 80% grada Vovčanska u Harkovskoj oblasti i 70% grada Pokrovska nije istinita.
U Pokrovsku se nastavljaju operacije pretraživanja i eliminacija neprijatelja u urbanim područjima. Organiziraju se dodatni logistički pravci prema Pokrovsku i Mirnogradu kako bi se osigurala nesmetana opskrba naših jedinica svime što im je potrebno.
Podsjećamo da je prije mjesec dana ruska propaganda već "vodila" novinare u "okruženi" Kupjansk i Pokrovsk.
Još jedna informacijska laž ruskog Glavnog stožera usmjerena je na skrivanje kritičnih gubitaka ruske vojske, koja se tjera u stalne "mesne" napade. Gubici okupatora od početka godine premašili su 371 tisuću ljudi", izvijestio je Glavni stožer Oružanih snaga Ukrajine.

[alijagoro]

slazem se i bas sam htio postaviti to donekle retoricko pitanje: sta motivise nekog rusa da dodje u blato i pakao ukrajine i da se bori i da gura metar po metar u studeni, blatu sa velikom sansom da ce poginuti? bas samo pare? zaista se doima kao da je njima vise stalo do ovih rusevina nego ukrajincima.
veliko sranje i nesto sto mozda ni ja ne vjerujem ali: ovo sto rusi traze je razvaljeno i pusto. mozda, mozda, mozda, ovo sto narandzasti govnar gura i jeste jedina opcija. sta je druga opcija sa tim teritorijama? jedino je sranje sto hoce i donekle sacuvane i velike gradove kao sto su zaporozje i kramatorsk. i jel hoce i grad herson na desnoj obali dnjepra? to je jebada. i sranje su druge stvari koje su procurile u ovom planu....
ali ako odbijes, sta je buducnost? vidis s kim imas posla, ludjaci motivisani da rushe, ubijaju i uzimaju.

bas zajebano stanje.

Mozda su skontali da je izgubljen rat i da ne vrijedi ginuti

Realno, i da im Ukrajinci daju Donbas, Rusi su rat izgubili. Milion i po ljudi im je poginulo , nestalo ili su ranjeni za šta ?

Pa ako su izgubili,onda trebamo slaviti a ne zaliti sto nema dovoljno ukrajinskih dobrovoljaca,ako cemo koristiti tvoju logiku onda su Ukrajinci jos vise izgubili,jer su izgubili teritoriju i ljudstvo

[drndalo]

Grozno, 3 zlatne wc solje nekog pacenika, Ukrajina odmah da kapitulira, da se ne sekiraju Putinoljupci koji nemaju zlatne wc solje... Najveci izvor tog narativa na internetu tokom zadnja 3 dana, ruski Predsjednik komore ili tako nesto... Znaci nije cak ni Medjedev sa A.bombom, nego neki ekonomista sugerise propast Ukrajinske privrede i budzeta...

I svi to algoritamski ponavljaju 3 dana... Propast, grozno, trt, mrt...

I kao nakon toga ce se odmah naguziti ruskom prijedlogu koji je kao Shitkoff donio od Putina...

Aha...

[kox]

Mozda su skontali da je izgubljen rat i da ne vrijedi ginuti

Realno, i da im Ukrajinci daju Donbas, Rusi su rat izgubili. Milion i po ljudi im je poginulo , nestalo ili su ranjeni za šta ?

Pa ako su izgubili,onda trebamo slaviti a ne zaliti sto nema dovoljno ukrajinskih dobrovoljaca,ako cemo koristiti tvoju logiku onda su Ukrajinci jos vise izgubili,jer su izgubili teritoriju i ljudstvo

Ukrajinci nisu imali izbora, ginu jer su napadnuti.
Rusi ginu ni za šta.
Ukrajina je bila vazalska država Rusije i failed state do prije par godina. Koliko je Rusa poginulo prilikom zauzimanja Krima i koliki je otpor pružen ? Kako je zapad reagovao ?
Danas, Rusija dvije godine pokušava osvojiti grad od 60000 stanovnika, i još uvijek ne uspijeva, a ginu u desetinama hiljada mjesečno.
Kome god je Rusija mrska realno može biti zadovoljan. Demografski se neće oporaviti decenijama, ekonomija u banani, Finska i Švedska u Natou, utjecaj preko gasa i nafte mnogo manji nego prije 4 godine, zemlje sa kojim graniče i tradicionalni ruski saveznici se okreću zapadu...
Ukrajina naoružana do zuba i teško da će ikada više biti u normalnim (a kamoli vazalskom) odnosu prema Rusiji.
Ali će možda dobiti 20 % teritorije Ukrajine. Jer, naravno, Rusiji nedostaje teritorije.

[Čitalac]

Financial Times: Washington očekuje odgovor Kijeva do 27. novembra, Ukrajina priprema svoju verziju sporazuma.

Administracija Donalda Trumpa vrši snažan pritisak na Ukrajinu da pristane na američko-ruski mirovni plan do Dana zahvalnosti, piše Financial Times, pozivajući se na ukrajinske visoke dužnosnike i osobe upoznate s pregovorima. Prema izvorima publikacije, Bijela kuća postavila je strogi vremenski okvir za proces pregovora, zahtijevajući da ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski pristane na uvjete do Dana zahvalnosti, koji se u Sjedinjenim Državama slavi 27. studenog.
Ukrajinski dužnosnici rekli su FT-u da je Trumpova administracija postavila "agresivne" rokove kako bi imali vremena predstaviti sporazum Moskvi do kraja studenog i dovršiti proces početkom prosinca. Istodobno, ukrajinski dužnosnici napominju da je niz odredbi dokumenta neprihvatljiv te se trenutno radi na protuprijedlozima.
Visoki ukrajinski dužnosnik usporedio je trenutni pritisak s prethodnom američkom kampanjom za kontroverzni "sporazum o mineralima" sklopljen ove godine. Kijev je tada pristao na uvjete, nadajući se da će dobiti podršku Washingtona u ratu s Rusijom.

[Point.]

Izašla je magatorska verzija kapitulacije Ukrajine u 28 tačaka. Bukvalno su svi ruski zločinački zahtjevi ispunjeni. Magatorska beskičmena paščad su još jednom potvrdili koja je to gamad i koji stoje samo uz i iza sile. Krepali svi od reda.

Još su dali Ukrajini 6 dana da potpišu. Ovo uopšte nije sporazum, nego prisilia na kapitulaciju.

[apsidejzi]

Izašla je magatorska verzija kapitulacije Ukrajine u 28 tačaka. Bukvalno su svi ruski zločinački zahtjevi ispunjeni. Magatorska beskičmena paščad su još jednom potvrdili koja je to gamad i koji stoje samo uz i iza sile. Krepali svi od reda.

Još su dali Ukrajini 6 dana da potpišu. Ovo uopšte nije sporazum, nego prisilia na kapitulaciju.

Nije valjda da vjerujes u ovo?

[talijan97]

Rusima bi bilo mozda pametno iskoristiti mandat ovih magovaca i isposlovati primirje uz politicku i ekonomsku reintegraciju.

[drug_profi]

Ovaj mirovni plan je samo kapitulacija Ukrajine.
Također obezvrjeđivanje svih palih žrtava, civila, vojnika.
Smrt sve one djece u Mariupoljskom teatru...

Pretvaranje Ukrajine u potpuno propalu državu iz koje će svi bježati a u koju će se skupiti zapadni lešinari da poklope resurse i jeftinu radnu snagu, jeftine djevojke...

Ne vjerujem da bi to Zelenski smio potpisati. Ne vjerujem da istog časa ne bi postao izdajnik za većinu ukrajinaca i da ga vojska ne bi smjenila.

[Point.]

Izašla je magatorska verzija kapitulacije Ukrajine u 28 tačaka. Bukvalno su svi ruski zločinački zahtjevi ispunjeni. Magatorska beskičmena paščad su još jednom potvrdili koja je to gamad i koji stoje samo uz i iza sile. Krepali svi od reda.

Još su dali Ukrajini 6 dana da potpišu. Ovo uopšte nije sporazum, nego prisilia na kapitulaciju.

Nije valjda da vjerujes u ovo?

Što ne bih vjerovao? Zvaničan je dokument.

[pici]

Ma koje crno primirje, nema od toga ništa.

Ukrajina je identificirala ruskog komandanta kojeg optužuje za “sistemske i koordinirane ratne zločine” u Buči, blizu Kijeva, gdje su stotine civila ubijene tokom kratke okupacije ruskih trupa 2022. godine.
Juri Vladimirovič Kim, komandant voda u 76. zračno-desantnoj diviziji Rusije, optužen je da je svojim trupama naredio ubistvo civila između 7. marta i 1. aprila 2022., prema optužnici ukrajinskog Tužilaštva.

Bucha, gdje su povlačenjem Rusa otkrivena tijela djece i starijih osoba ležećih na ulicama, postala je sinonim za brutalnost Moskvinog kontinuiranog rata u Ukrajini. Stotine civila su pronađene zakopane u masovnim grobnicama, dok su drugi mučeni i pogubljeni u podrumima.

Ukrajina optužuje Kima za krivičnu odgovornost u 17 ubistava i četiri slučaja zlostavljanja od strane trupa pod njegovom komandom u Buči.

Advokati iz organizacije Global Rights Compliance, koji pomažu ukrajinskim zvaničnicima u prikupljanju dokaza, rekli su da se slučaj protiv Kima temelji na svjedočenjima, forenzičkim dokazima, rekonstrukcijama mjesta zločina, identifikacijskim paradama, mapama i informacijama iz otvorenih izvora.

Kim je također optužen da je naredio spaljivanje tijela žrtava kako bi prikrio zločine.

"Slučaj ističe metodički pristup ratnim zločinima koje su počinile ruske snage, što ukazuje da su mnogi užasi u Buči bili dio visoko koordiniranog kriminalnog plana koji implicira rusko rukovodstvo", napisali su iz Global Rights Compliance u saopćenju.

Ukrajina je ranije imenovala vojnike i barem jednog komandanta za kojeg tvrdi da je kriv za masovna ubistva u Buči.

"Prevazišli smo proces privođenja niskorangiranih počinitelja, već sada otkrivamo odluke lanaca komandovanja kroz koje su obične naredbe pretvorene u masovna pogubljenja civila", napisao je Maksym Tsutskiridze, prvi zamjenik šefa Nacionalne policije Ukrajine, u izjavi koju su objavili advokati.

Kremlj je negirao da su njegove trupe ubile civile u Buči i optužio Ukrajinu za kreiranje lažnih fotografija tijela civila u tom gradu.

Ovo mi nesto poznato.

[JMGuti]

Ako ne vidis propagandu, u ovom sto sam ti gore stavio, onda ne vidim, STA JE SPORNO, da vas obojicu svrstamo u fanove Putinove "SVO", uz odgovarajuce pridjeve?

BTW, nisu ruski jurisi skuterima i romobilima, kojima se smijemo vec duze vrijeme, nikakva Mad Max nezaustavljiva taktika, nego blam za nekadasnju najjacu kopnenu vojsku svijeta.

Trenutnu glavobolju braniteljima, cini infiltracija rusocetnickih trojki, ali tu nema nista nezaustavljivo.

Posebna dimenzija shupanluka, ovog kvazinovinarskog ljubitelja negatora Genocida, je uzimanje CNN-ovog clanka, kao podlogu - za hinjsku projekciju propagande. Ni ti nisi propustio, da ga opises kao - "malo prilagodjen" CNN-ov clanak...

Ja bih volio da mi se samo citira nešto sporno iz tog članka na Klixu kojeg je objavio tamo neki B.H., ja ga ne poznajem, a za kojeg vi tvrdite da je ljubitelj negatora genocida, putinofil ili kako već. Evo, za početak ste se uhvatili tog naslova. Prvo i osnovno - čovjek nije napisao da je ruska taktika nezaustavljiva, već da to POSTAJE. Ima li tu još nešto sporno, propagandno ili šta već da vam ne odgovara?

Evo ja ću citirati par propagandnih rusofilskih dijelova njegovog teksta:

Rusija je na istoku Ukrajine potpuno promijenila način ratovanja: umjesto talasa vojnika koji su ginuli u "mašini za mljevenje mesa",

Ta taktika dovela je do ekstremno visokih ruskih gubitaka: vojnici su slani u smrt, a oni koji bi pokušali uzmaknuti rizikovali su da ih upucaju njihovi nadređeni.

Pokrovsk je postao simbol ukrajinskog otpora

Bitka za Bahmut u prvoj polovini 2023. obilježena je onim što su Ukrajinci nazivali "napadima mašine za mljevenje mesa", valovima ruskih vojnika koji su se iznova slali prema dobro utvrđenim ukrajinskim položajima.

Na kraju, isključivo zahvaljujući brojčanoj nadmoći, Rusija je iscrpljivanjem slomila ukrajinsku odbranu.

Doslovno nigdje u tom tekstu, a ni u zadnjih par koje sam pročitao a autor je izvjesni B.H. nema nešto što bi moglo nagovjestiti da se radi o propagandi ili dezinformacijama.

[Crvene_brigade]

Uništavanje Putinovih fašističkih agresora…

[Čitalac]

Zemaljski dron prilikom evakuacije ranjenika dostigao brzinu od 72 km/h.

Prva zasebna medicinska bojna izvela je još jednu jedinstvenu operaciju evakuacije ranjenika na zemaljskom robotskom kompleksu. Tijekom misije, NRK je dosegao maksimalnu brzinu od 72 km/h, priopćila je postrojba.
"Operacija OGONYK. Vojnik je ranjen na položaju do kojeg put vodi kroz teritorij koji je već infiltrirao neprijatelj. Ne može se samostalno kretati. Odlučeno je da se evakuira pomoću NRK-a", objasnila je postrojba.
Ukupna duljina planirane rute bila je 68 km - 34 km u jednom smjeru. Evakuacija je provedena u drugom pokušaju.
"Tijekom prvog pokušaja, NRK je ušao u vidokrug neprijateljskog FPV drona 4 km prije točke na kojoj se nalazio ranjenik. Neprijateljski FPV dron četiri puta je napao NRK, ali se na kraju uspio odvojiti pri velikoj brzini. Misija je trajala 3 sata i 15 minuta. Prosječna brzina NRK-a tijekom nje je 38 km/h. Zemaljski dron uspio se vratiti neoštećen. Ranjeni vojnik je evakuiran i pružena mu je potrebna medicinska skrb i nastavlja liječenje", naglasila je Prva medicinska bojna.

[zigzag]

Uništavanje Putinovih fašističkih agresora…

Hajd nek drug novinar malo prosvijeli javnost koliko je pojedinačnih ljudskih života potrošeno za srušena naselja. Evo ima milione snimaka svakog pojedinačno.
Ovako su oni "nezaustavljivi". Stotine hiljada "nezaustavljivih" je zaustavljeno u 50 kilometara. Od Donjecka do Pokrovska.

Stotine hiljada ljudskih života.

[splinter]

Ako ne vidis propagandu, u ovom sto sam ti gore stavio, onda ne vidim, STA JE SPORNO, da vas obojicu svrstamo u fanove Putinove "SVO", uz odgovarajuce pridjeve?

BTW, nisu ruski jurisi skuterima i romobilima, kojima se smijemo vec duze vrijeme, nikakva Mad Max nezaustavljiva taktika, nego blam za nekadasnju najjacu kopnenu vojsku svijeta.

Trenutnu glavobolju braniteljima, cini infiltracija rusocetnickih trojki, ali tu nema nista nezaustavljivo.

Posebna dimenzija shupanluka, ovog kvazinovinarskog ljubitelja negatora Genocida, je uzimanje CNN-ovog clanka, kao podlogu - za hinjsku projekciju propagande. Ni ti nisi propustio, da ga opises kao - "malo prilagodjen" CNN-ov clanak...

Ja bih volio da mi se samo citira nešto sporno iz tog članka na Klixu kojeg je objavio tamo neki B.H., ja ga ne poznajem, a za kojeg vi tvrdite da je ljubitelj negatora genocida, putinofil ili kako već. Evo, za početak ste se uhvatili tog naslova. Prvo i osnovno - čovjek nije napisao da je ruska taktika nezaustavljiva, već da to POSTAJE. Ima li tu još nešto sporno, propagandno ili šta već da vam ne odgovara?

Evo ja ću citirati par propagandnih rusofilskih dijelova njegovog teksta:

Rusija je na istoku Ukrajine potpuno promijenila način ratovanja: umjesto talasa vojnika koji su ginuli u "mašini za mljevenje mesa",

Ta taktika dovela je do ekstremno visokih ruskih gubitaka: vojnici su slani u smrt, a oni koji bi pokušali uzmaknuti rizikovali su da ih upucaju njihovi nadređeni.

Pokrovsk je postao simbol ukrajinskog otpora

Bitka za Bahmut u prvoj polovini 2023. obilježena je onim što su Ukrajinci nazivali "napadima mašine za mljevenje mesa", valovima ruskih vojnika koji su se iznova slali prema dobro utvrđenim ukrajinskim položajima.

Na kraju, isključivo zahvaljujući brojčanoj nadmoći, Rusija je iscrpljivanjem slomila ukrajinsku odbranu.

Doslovno nigdje u tom tekstu, a ni u zadnjih par koje sam pročitao a autor je izvjesni B.H. nema nešto što bi moglo nagovjestiti da se radi o propagandi ili dezinformacijama.

1. ) Kako da znamo da ti nisi pomenuti novinar? Imate dosta slične poglede na temu, a osim toga novinar je očito neko ko redovno posjećuje forum to je očito.
2.) Spomenuo je ruske gubitke, tačno ali . . .
3.) Uglavnom crpi izvore sa ruske strane ili proruske, kažem uglavnom ne 100 %, ima i drugih izvora.
4.) Akcenat takvih vijesti je ipak na tome da je agresor postigao određene uspjehe i pored velikih gubitaka, pa nije bitno ako se radi o tatalnom nesrazmjeru veličina ili važnost teritorije VS. ljudski i tehnički gubici.
5.) Možda i najvažnije, otkako se pojavio, novinar cijelo vrijeme potpisuje one vijesti (makar na prvo čitanje to ne i izgleda tako) koje uglavnom idu u prilog agresoru na ovaj ili na onaj način. Niti jedna vijest ili eto možda i da ima koja, jbg nisam sve zapratio o uspjesima ukrajinske vojske a ima ih, nije ih problem naći bilo da se radi o udarima u pozadini, nevjerovatnim gubicima koje nanose agresoru, odličnim rezultatima novih oružja i uvođenja novih jedinica itd itd

[drndalo]

Izašla je magatorska verzija kapitulacije Ukrajine u 28 tačaka. Bukvalno su svi ruski zločinački zahtjevi ispunjeni. Magatorska beskičmena paščad su još jednom potvrdili koja je to gamad i koji stoje samo uz i iza sile. Krepali svi od reda.

Još su dali Ukrajini 6 dana da potpišu. Ovo uopšte nije sporazum, nego prisilia na kapitulaciju.

Nije valjda da vjerujes u ovo?

Što ne bih vjerovao? Zvaničan je dokument.

Cuj zvanican dokument... Zvanicna lista zahtjeva. Koje ce sama Rusija prekrsiti vec za 8 dana.

I zvanicni dokument Budimpestanskog sporazuma se vrlo postuje... Prde metla kao top.

[drndalo]

Prvo i osnovno - čovjek nije napisao da je ruska taktika nezaustavljiva, već da to POSTAJE. Ima li tu još nešto sporno

Doslovno nigdje u tom tekstu, a ni u zadnjih par koje sam pročitao a autor je izvjesni B.H. nema nešto što bi moglo nagovjestiti da se radi o propagandi ili dezinformacijama.

Naravno da ima, a i ti POSTAJES naporan pokusavajuci objasniti neobjasnjivo, ma kakvim logickim rotacijama, dzaba...

Postaje nezaustavljiva, nakon skoro 4 godine rata....? Upadi po 3 vojnika... 3 po 3 = 3 miliona, jel ta prica...?

U brzini napredovanja je vec receno, da je feb. 2022 god. puz krenuo na put, vec bi bio u Berlinu cisto racunajuci brzinu napredovanja i udaljenost. Pa eto, drago mi je da postaje nezaustavljiva ta brzina...

Mogao bi puz izletiti u krivini zbog prevelikih sila fizike, kako juri...

Kako nema nista sporno ni propagandno? POSTAJE nezaustavljivo? Uz dokaze koje? Ako nema nekog bitnog iskoraka u brzini/uspjesnosti, onda je samo autorov osjecaj za napredovanje upitan... A kao takav je los (heroin) i nikakav...

[sumirprimus]

Dakle sta imamo dosad od strane trumpove amerike? Godinu dana zavlacenja, 0 pomoci, probijeni svi rokovi koij to u stvari nisu nikad ni bili.
Dakle on je vec odlucio stranu u ovom sukobu.
Pitane je samo kako ce ovo ukri odigrati, mudro zarad bar nabavke preko europejaca oruzja i obavjestanih podataka ili?
pred nama je.
sumnjam da bi iko pristao na ovakav dil, oh wait?

[drug_profi]

Da ukrajina ima odziv na mobilizaciju kao 2022. sad bi druga priča bila.
I samo će Ukrajinci, ovako ili onako, odlučiti koji je ishod rata.

[sumirprimus]

di ili dezinformacijama.

1. ) Kako da znamo da ti nisi pomenuti novinar? Imate dosta slične poglede na temu, a osim toga novinar je očito neko ko redovno posjećuje forum to je očito.
2.) Spomenuo je ruske gubitke, tačno ali . . .
3.) Uglavnom crpi izvore sa ruske strane ili proruske, kažem uglavnom ne 100 %, ima i drugih izvora.
4.) Akcenat takvih vijesti je ipak na tome da je agresor postigao određene uspjehe i pored velikih gubitaka, pa nije bitno ako se radi o tatalnom nesrazmjeru veličina ili važnost teritorije VS. ljudski i tehnički gubici.
5.) Možda i najvažnije, otkako se pojavio, novinar cijelo vrijeme potpisuje one vijesti (makar na prvo čitanje to ne i izgleda tako) koje uglavnom idu u prilog agresoru na ovaj ili na onaj način. Niti jedna vijest ili eto možda i da ima koja, jbg nisam sve zapratio o uspjesima ukrajinske vojske a ima ih, nije ih problem naći bilo da se radi o udarima u pozadini, nevjerovatnim gubicima koje nanose agresoru, odličnim rezultatima novih oružja i uvođenja novih jedinica itd itd

vidis o tome nisam ni razmisljao, da su i ti novinari ovde na temi s nama
meni je fascinanto kako su na ruskoj strani?kao neutralan ne mozes biti neutralan, ovde trump je neutralan dakle na ruskoj strani.

[drug_profi]

To se uvijek znalo. Ako si neutralan dok jači bije slabijeg, onda si na strani jačeg.

[Crvene_brigade]

Od ovoga sporazuma nema ništa, ali vidljivo je da su i ovdašnji putinofili toliko uporni u nametanju narativa kako je to (već) završena stvar i da je još jučer “kapitulirala” Ukrajina.

I to govori o trenutnom, raspadajućem stanju u agresorskom Putinistanu, odnosno o tome u kakvom se kanalu ona nalazi.

Putinov komandant falangi ratni zločinac Gerasimov bezočno laže o padu Kupjanska, i to po ko zna koji put.

Eto na šta je (s)pala ta “svjetska sila”.

[drndalo]

Pa cijelo vrijeme rata, pardon, SVO upravo po jacini kukanja i "argumenata" o propasti UKR mozemo sat riktati kada su RU dobili po pičci... Svaki puta kada su popusili crncu je medijska hajka bila 300% pojacana, a sve iz zabrinutosti za Ukrajince i Ukrajinu, koja po njima ni ne postoji... Pa kako to?

[peca777]

Od ovoga sporazuma nema ništa, ali vidljivo je da su i ovdašnji putinofili toliko uporni u nametanju narativa kako je to (već) završena stvar i da je još jučer “kapitulirala” Ukrajina.

Sta to nama znaci, kada ni 1% stanovnistva ne tangira agresija rusije na ukraijinu i kako ce to zavrsiti?