BiH - Crna hronika

[JohnnyS]

Obiteljski zakon FBiH se ne slaže skroz s vama

Punoljetna djeca su dužna brinuti se o nesposobnim roditeljima

Zakon koji ne precizira apsolutno nista, koliko vidim. realno
Ima i u hr zakon da se po jugu ne smiju donositi nikakve presude

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

[moimoi]

Koja stara I nemoćna osoba treba "24 sata njege"?

Dementna. Vidjela sam članove porodice kako propadaju fizički i psihički brinući se za dementne roditelje koji nisu ni pola sata mogli biti bez nadzora.

Pa rekoh u postu, ako je imalo pri pameti.
Oni sto je vise nemaju njima je sve svejedno.

Neki stari to i sami odaberu, ali gro slučajeva je čisto odbacivanje zbog smetnji komforu

Jbte koliko je tebi godina?
Imas xy bolesti za koje je potrebna 24h njega pa cak i kada mozak radi tj kada su ljudi svjesni.

Od teskih oblika karcinoma, mozdanih udara etc.

Ljudi koji se cesto guse, ne mogu gutati, ne mogu vise hodati, ne mogu govoriti ali su svjesni.
Pa do demencije, alzhajmera etc

[moimoi]

Obiteljski zakon FBiH se ne slaže skroz s vama

Punoljetna djeca su dužna brinuti se o nesposobnim roditeljima

Zakon koji ne precizira apsolutno nista, koliko vidim. realno
Ima i u hr zakon da se po jugu ne smiju donositi nikakve presude

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

[toska]

Dementna. Vidjela sam članove porodice kako propadaju fizički i psihički brinući se za dementne roditelje koji nisu ni pola sata mogli biti bez nadzora.

Pa rekoh u postu, ako je imalo pri pameti.
Oni sto je vise nemaju njima je sve svejedno.

Neki stari to i sami odaberu, ali gro slučajeva je čisto odbacivanje zbog smetnji komforu

Jbte koliko je tebi godina?
Imas xy bolesti za koje je potrebna 24h njega pa cak i kada mozak radi tj kada su ljudi svjesni.

Od teskih oblika karcinoma, mozdanih udara etc.

Ljudi koji se cesto guse, ne mogu gutati, ne mogu vise hodati, ne mogu govoriti ali su svjesni.
Pa do demencije, alzhajmera etc

Sve proživio samo bez tih gubitaka pameti.
Oni traže manje pažnje od cuke, znaju da su teret, ne traže više od osnovnog, a i medicinsku brigu trpe jer im se nameće, pa u njima i nema više žara za životom, traže mir, i onda ih se odbaci strancima.

[banjaluka078]

Nije briga o nekome samo fizička, previjanje, presvlačenje...ti ljudi su željni razgovora, društva, socijalizacije, a u domu to imaju.
"Ne traže" samo ako vide da su teret, pa se povuku u sebe. Inače bi rado imali svu pažnju koju mogu dobiti.

[JohnnyS]

Zakon koji ne precizira apsolutno nista, koliko vidim. realno
Ima i u hr zakon da se po jugu ne smiju donositi nikakve presude

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

Gdje stoji?


Nemojte svoju sebičnost i želju za komforom opravdavati jeftinim isprikama. Nisam jednom vidio kako familije pokušavaju uvaliti nekog svog na prerizičnu operaciju jer im je odlično tempirano da stari ili stara nisu kod kuće kad obitelj ide na skijanje i ljetovanje.

[izvrsni direktor]

sve je to izbačeno iz kuća od strane sinova, snaha, zetova, čak i sumnjam da je to dijasporska rodbina, vjv su im familije negdje iza ćoška ili u prvom selu na izlazu iz Tuzle

Naravno, jer nena treba da truhne u svpjoj sobi cekajuci da sinovi snahe i zwtovi dodju sa posla i provedi sa njom 3 sata vremena u toku dana izmedju posla i spavanja...
Neka djed bude u usranim pelenama pola dana cekajuci da to sin i kcerka dodju s posla i s ljubavlju im zamijene pelene, umjesto da odbaceni u starackom domu budu cistih pelena..

Tipicni balkanski mentalitet iz 18.vijeka, i najveci razlog zasto mnogi svjesno unistavaju svoj i zivot bespomocnih starih ljudi, jer "sta ce nepismeni komsija reci ako moj otac ode u dom"..
To sto ti vidis izbaceni iz stana, pismen i normalan svijet vidi kao "medicinska njega, drustvo, komunikacija i dostojanstvo".

[Toffee karamela]

Tipicni balkanski mentalitet iz 18.vijeka, i najveci razlog zasto mnogi svjesno unistavaju svoj i zivot bespomocnih starih ljudi, jer "sta ce nepismeni komsija reci ako moj otac ode u dom"..
To sto ti vidis izbaceni iz stana, pismen i normalan svijet vidi kao "medicinska njega, drustvo, komunikacija i dostojanstvo".

dže si pismeni i normalni nisam te prepoznala

nema smisla ništa ti odgovarati osim ovako

[drug_profi]

Realno, može se kućna njega dobiti za duplo manje novca, ali tad moraš dio brige za pacijenta i sam preuzeti u vrijeme kad nisi na poslu.
Neki to ne mogu, ali neki i ne žele te onda odluče ovako.

[Chloe]

Domovi su neophodni, ali smo mi neljudi.

Stariji ljudi trebaju brigu i njegu, plaćaju - nebitno oni ili njihova djeca - s druge strane su ti domovi,
koji obezbjeđuju radna mjesta i plate drugima,
jedni drugima trebaju,
ali nije ok da ti domovi ne nude uslove dostojne čovjeka,
da u lošoj ekonomskoj situaciji te u manjku smještaja prihvataju te starce
u onakvim uslovima, ne trude se ni upristojiti
a kamo li obnoviti, svjesni da djeca/roditelji nemaju izbora.
To je iskorištavanje.

U onom domu ljudi umru prije smrti.

[Ci-Nick]

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

Gdje stoji?


Nemojte svoju sebičnost i želju za komforom opravdavati jeftinim isprikama. Nisam jednom vidio kako familije pokušavaju uvaliti nekog svog na prerizičnu operaciju jer im je odlično tempirano da stari ili stara nisu kod kuće kad obitelj ide na skijanje i ljetovanje.

Kad su tako dobar ti brini za svoje do zadnjeg dana.
Evo ti moja priča pa ti prosudi jesam li ja to tako postupio zbog nekog mog komfora.
Moja mama je umrla u domu u kojem je provela samo petnaestak dana. Bila je nekoliko mjeseci prije smrti dementna i prepoznavala samo mene i brata i tražila da je vodimo njenoj kući iako je bila kod kuće. Dok je bila zdrava njena želja je bila da u trenutku kada sama ne mogne u kupatilo da je smjestimo u dom jer to je bila žena sa obrazom i stidom i ne bi da je presvlači bilo koji muškarac a posebno ne njeni sinovi. Tako da smo je pazili kod kuće sve do tog trenutka kad više nije sama mogla ustati sa wc šolje.
Trebaš proći taj put da bi o putu pričao. O tome ne možeš pričati ako su ti roditelji u pedesetim godinama.

[moimoi]

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

Gdje stoji?


Nemojte svoju sebičnost i želju za komforom opravdavati jeftinim isprikama. Nisam jednom vidio kako familije pokušavaju uvaliti nekog svog na prerizičnu operaciju jer im je odlično tempirano da stari ili stara nisu kod kuće kad obitelj ide na skijanje i ljetovanje.

Kakva bolan sebicnost?
Pa prva ja ne bih dozvolila svom djetetu da svoj zivot odbaci njegujuci mene. Tako sam odgajana da razmisljam.
Mene jbiga tako odgojili. Da li bih ja preuzela njegu roditelja da moram?? 100% ukoliko procjenim da mogu… nikako-ukoliko bi zahtjevalo cestu strucnu pomoc.

[Ci-Nick]

Realno, može se kućna njega dobiti za duplo manje novca, ali tad moraš dio brige za pacijenta i sam preuzeti u vrijeme kad nisi na poslu.
Neki to ne mogu, ali neki i ne žele te onda odluče ovako.

Pokušaj naći nekog.
Teško je naći platiš 1500 do 2000 i pobjegne ti kad god mu volja.

[drug_profi]

Ja sam oca sa alzheimerom njegovao 5 godina. Prve dvije godine je bio relativno sposoban ostati sam (uz brizljivo pripremljen stan da ne napravi nesrecu). Zadnje tri godine uz pomoć njegovateljice koja je sa njim provodila 8 sati dnevno. Godinu i pol posljednjih bio je ležeći pacijent.

Predlagan mi je dom i sl. Prvo što sam bio siguran da nikad neće imati njegu kao kod kuće, a drugo što ako ijednog trena dođe do bistrih misli, hoću da vidi da je kod svoje kuće.

[toska]

Nije briga o nekome samo fizička, previjanje, presvlačenje...ti ljudi su željni razgovora, društva, socijalizacije, a u domu to imaju.
"Ne traže" samo ako vide da su teret, pa se povuku u sebe. Inače bi rado imali svu pažnju koju mogu dobiti.

Ne možemo tako skakati sa razne situacije.
Tu koji su željni "razgovora, društva, socijalizacije" teško da traže "24 sata njege", prije njihov izbor.

[moimoi]

Realno, može se kućna njega dobiti za duplo manje novca, ali tad moraš dio brige za pacijenta i sam preuzeti u vrijeme kad nisi na poslu.
Neki to ne mogu, ali neki i ne žele te onda odluče ovako.

Pokušaj naći nekog.
Teško je naći platiš 1500 do 2000 i pobjegne ti kad god mu volja.

Ma moras imati barem 2-3 osobe. I ti ljudi trebaju odmor… druga stvar razbole se ili im se dijete rzboli.
Moras imati backup

[drug_profi]

Realno, može se kućna njega dobiti za duplo manje novca, ali tad moraš dio brige za pacijenta i sam preuzeti u vrijeme kad nisi na poslu.
Neki to ne mogu, ali neki i ne žele te onda odluče ovako.

Pokušaj naći nekog.
Teško je naći platiš 1500 do 2000 i pobjegne ti kad god mu volja.

Ovo je bilo u doba kad je bilo radne snage prije nego je Fadil zaposlio 100.000 ljudi u Njemačkoj. Dogovorili smo se za tadašnji minimalac, samo nahrani, presvuci 2x i pazi da ne strada. I gledaj TV cijeli dan ako hoćeš. Niakve druge kućne poslove.
I naravno plaćen godišnji kad smo i mi na godišnjem.

[banjaluka078]

Ne možemo tako skakati sa razne situacije.
Tu koji su željni "razgovora, društva, socijalizacije" teško da traže "24 sata njege", prije njihov izbor.

Imam 4 osobe koje u BL žive same, o kojima povremeno vodim računa - imaju 75-80 godina, hronične bolesti koje uglavnom rješavaju terapijom uz povremene odlaske u hitnu/urgentni. Oni su u stanju sebi pripremiti neki obrok, otići u sitniju nabavku, voditi računa o higijeni. Ali oni imaju jako malo interakcije s vršnjacima/drugim ljudima i jako je primjetna sjeta ili su na pragu depresije. Njima je razgovor i društveni kontakt jako važan.
Pored toga što nisu u stanju nabavljati i raditi kao kad su bili u punoj snazi (ovi muški se baš i ne snalaze s kućnim poslovima), najteže im pada to što nemaju te neke obične stvari kao što je popiti kafu s nekim ili otići u šetnju.
Mi brigu o starima vidimo samo kao onaj fizički dio, a njima mentalno znači jako puno da imaju razgovor.

[palermo]

To je bio zakon u Dubrovačkoj republici i poštovao se. Nisu se smjele ni izricati smrtne kazne kad je bila južina.

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

Gdje stoji?


Nemojte svoju sebičnost i želju za komforom opravdavati jeftinim isprikama. Nisam jednom vidio kako familije pokušavaju uvaliti nekog svog na prerizičnu operaciju jer im je odlično tempirano da stari ili stara nisu kod kuće kad obitelj ide na skijanje i ljetovanje.

Bravo zemo , al najbolje je kad kazu, u domu ima stalnu ljekarsku brigu, ne.moze on bez toga, zato ga smjestam tamo.

Ne treba generalizovati, ima.slucajeva kada je to zaista nuzno, al onda.jarane ,isprsi se,.plati skupi dom roditelju, a.ne stavljati ga u uboznice po kojima caruju vaske, usran si po citav dan, I gdje se tzv.medicinsko osoblju dere na roditelje, onako iz ceifa.

[Ateista]

Koja stara I nemoćna osoba treba "24 sata njege"?

Dementna. Vidjela sam članove porodice kako propadaju fizički i psihički brinući se za dementne roditelje koji nisu ni pola sata mogli biti bez nadzora.

Tako je, ko nema iskustva sa tim ne moze ni zamisliti kako je brinuti o takvim osobama, vjerovatno jedna od najgorih bolesti. Sa drugim invaliditetima se nekako moze zivjeti, ali kad mozak ne radi kako treba...

[moimoi]

Pa rekoh u postu, ako je imalo pri pameti.
Oni sto je vise nemaju njima je sve svejedno.

Neki stari to i sami odaberu, ali gro slučajeva je čisto odbacivanje zbog smetnji komforu

Jbte koliko je tebi godina?
Imas xy bolesti za koje je potrebna 24h njega pa cak i kada mozak radi tj kada su ljudi svjesni.

Od teskih oblika karcinoma, mozdanih udara etc.

Ljudi koji se cesto guse, ne mogu gutati, ne mogu vise hodati, ne mogu govoriti ali su svjesni.
Pa do demencije, alzhajmera etc

Sve proživio samo bez tih gubitaka pameti.
Oni traže manje pažnje od cuke, znaju da su teret, ne traže više od osnovnog, a i medicinsku brigu trpe jer im se nameće, pa u njima i nema više žara za životom, traže mir, i onda ih se odbaci strancima.

Cuj “namece im se”
Pustices covjeka sa gangrenom da trune? Da bi imao svoj mir?
Da umire u najgorim mukam?

Ti majkemi nisi dobar.. ili namjerno trolas.

[toska]

Jbte koliko je tebi godina?
Imas xy bolesti za koje je potrebna 24h njega pa cak i kada mozak radi tj kada su ljudi svjesni.

Od teskih oblika karcinoma, mozdanih udara etc.

Ljudi koji se cesto guse, ne mogu gutati, ne mogu vise hodati, ne mogu govoriti ali su svjesni.
Pa do demencije, alzhajmera etc

Sve proživio samo bez tih gubitaka pameti.
Oni traže manje pažnje od cuke, znaju da su teret, ne traže više od osnovnog, a i medicinsku brigu trpe jer im se nameće, pa u njima i nema više žara za životom, traže mir, i onda ih se odbaci strancima.

Cuj “namece im se”
Pustices covjeka sa gangrenom da trune? Da bi imao svoj mir?
Da umire u najgorim mukam?

Ti majkemi nisi dobar.. ili namjerno trolas.

Puno gledate holivudske filmove, manji problem, a veći je što dobar dio ljudi jedino obrazovanje o životu i ponašanju crpi iz njih.

[Ateista]

Ne znam samo sta misle oni koji su protiv doma, sta treba covjek da uradi, da ostavi svoj posao kako bi cuvao roditelje?
Poslije posla, treba da zanemari svoju djecu i sve posveti roditeljima? Ja to svom djetetu nikad ne bih ucinio i ne ocekujem da se o meni neko brine i ispasta zbog toga.
Toliko znam slucajeva ljudi koji su odrasli sa roditeljima koji su prednost u svemu davali svojim starim roditeljima o kojima su se brinuli i djeca ispastala na razne nacine. Na mladima svijet ostaje i oni trebaju da prozive svoj zivot i to treba da bude prioritet

[Haris.ba]

sve je to izbačeno iz kuća od strane sinova, snaha, zetova, čak i sumnjam da je to dijasporska rodbina, vjv su im familije negdje iza ćoška ili u prvom selu na izlazu iz Tuzle

To je meni uvijek bilo fascinantno.

Dadne djeci nekretnine i ode da se pati u dom penzionera. Umjesto da proda nekretnine i barem prozivi starost kako treba.

Pa to moze neko ko je zdrav i vitalan.
A takvi ni ne idu u dom tj rjetki.

Lako je svima nama osudjivati ljude koji su smjestili starce u dom.. al hajde sada malo da razmislimo.
Imas slucajeve kojima je potrebna 24h njega… pa cak i da nadjes par zene da se mijenjaju, dolaze kuci.. hrane, presvlace etc. to je max 8sati dnevno. Niko ti nece preuzeti brigu 24h dnevno.. da ne spominjemo da je tim ljudima potrebna vrlo cesto hitna med intervencija.. sto domovi pruzaju.

Ma nije problem ici u dom. Vec, da roditelji ne prodaju nekretnine i barem mogu da biraju u koji ce dom. O tome se radi.

[JohnnyS]

I dan danas stoji
E pa tako i ovaj.
Pisan dok su generacije i generacije zivjele ispod istog krova.

Gdje stoji?


Nemojte svoju sebičnost i želju za komforom opravdavati jeftinim isprikama. Nisam jednom vidio kako familije pokušavaju uvaliti nekog svog na prerizičnu operaciju jer im je odlično tempirano da stari ili stara nisu kod kuće kad obitelj ide na skijanje i ljetovanje.

Bravo zemo , al najbolje je kad kazu, u domu ima stalnu ljekarsku brigu, ne.moze on bez toga, zato ga smjestam tamo.

Ne treba generalizovati, ima.slucajeva kada je to zaista nuzno, al onda.jarane ,isprsi se,.plati skupi dom roditelju, a.ne stavljati ga u uboznice po kojima caruju vaske, usran si po citav dan, I gdje se tzv.medicinsko osoblju dere na roditelje, onako iz ceifa.

Previše sam ja staraca vidio kakve hitna dovodi iz domova da bih blagonaklono gledao na olako iskrcavanje svojih roditelja u ta stratišta. I to su oni koje hitna dovede, masa ih umre tamo i to svega unutar par tjedana od prijema.