Nagorno Karabah

[fortaleza]

Jeste
Samo se usrase na Mostaru i Vakufu

Dont čendže sabdžekt.

Poanta je na legitimnosti.

i ratu u Karabahu

Poenta je u cijeloj prici. Armenija je okupirala dobar dio Azerbejdzana, etnicki ga ocistila, sva sela i gradove stravnila sa zemljom, kao da nikad nisu postojali, i okupaciju odrzavala 30 godina. Za ovo sto je Armenija uradila, mislim da zasluzuje i otudjivanje teritorije, ako je to potrebno da im se otupi ostrica, kako opet za 20 godina nebi uradili nesto slicno.
Ovo sto Azerbejdzan trazi je sasvim legitimno u situaciji u kojoj se nalaze.

Sto se Neuma tice, je li mozes zamisliti situaciju da HR nema slobodan prelaz preko Neuma, dok nije bilo Peljesca? Ne mozes, jer bi zatvaranje Neuma bio poziv na rat.

Pa nije svijet krenuo 1993., u pitanju su stoljeća međosobnog zatiranja na osnovu imena i religije, i na tom prostoru.

Najbliži ovim događajima 90tih je davanje Karabaha većinski naseljenog Armencima Azerbajdžanu od strane Sovjeta početkom 20tog stoljeća. Taj isti Karabah je bio i autonoman.

Da je legitimnosti, još tada bi bio dio Armenije.

Tko jači tlači. Kakva bolan legitimnost.

Nadam se da će taj armenski narod opstati u tom okruženju.

[Dugarry]

Dont čendže sabdžekt.

Poanta je na legitimnosti.

i ratu u Karabahu

Poenta je u cijeloj prici. Armenija je okupirala dobar dio Azerbejdzana, etnicki ga ocistila, sva sela i gradove stravnila sa zemljom, kao da nikad nisu postojali, i okupaciju odrzavala 30 godina. Za ovo sto je Armenija uradila, mislim da zasluzuje i otudjivanje teritorije, ako je to potrebno da im se otupi ostrica, kako opet za 20 godina nebi uradili nesto slicno.
Ovo sto Azerbejdzan trazi je sasvim legitimno u situaciji u kojoj se nalaze.

Sto se Neuma tice, je li mozes zamisliti situaciju da HR nema slobodan prelaz preko Neuma, dok nije bilo Peljesca? Ne mozes, jer bi zatvaranje Neuma bio poziv na rat.

Pa nije svijet krenuo 1993., u pitanju su stoljeća međosobnog zatiranja na osnovu imena i religije, i na tom prostoru.

Najbliži ovim događajima 90tih je davanje Karabaha većinski naseljenog Armencima Azerbajdžanu od strane Sovjeta početkom 20tog stoljeća. Taj isti Karabah je bio i autonoman.

Da je legitimnosti, još tada bi bio dio Armenije.

Tko jači tlači. Kakva bolan legitimnost.

Nadam se da će taj armenski narod opstati u tom okruženju.

Nije svijet krenuo 1993? Stoljeca zatiranja?

Ne razumijem poentu. Da li je poenta da su oni imali pravo za zatiru, zato sto su oni ranije zatirani?
Da li su imali pravo da uzmu dio teritorije Azerbejdzana, zato sto su oni tu bili vecina?

Oni su uradili nesto slicno sto su uradili Srbi i Hrvati u BiH tokom naseg rata. Zasluzili su da im se oduzme teritorija, ali ne vjerujemm da ce im se to desiti.

Armenci ce opstati, ako prestanu da vide profasisticku politku koju su vodili zadnjih 35 godina.

[fortaleza]

Nije svijet krenuo 1993? Stoljeca zatiranja?

Ne razumijem poentu. Da li je poenta da su oni imali pravo za zatiru, zato sto su oni ranije zatirani?
Da li su imali pravo da uzmu dio teritorije Azerbejdzana, zato sto su oni tu bili vecina?

Oni su uradili nesto slicno sto su uradili Srbi i Hrvati u BiH tokom naseg rata. Zasluzili su da im se oduzme teritorija, ali ne vjerujemm da ce im se to desiti.

Armenci ce opstati, ako prestanu da vide profasisticku politku koju su vodili zadnjih 35 godina.

Nisu Azeri neki pravednici koji će izvršavati zasluženu kaznu armenskom narodu pa "otuđivati" teritorij da im se otupi oštrica. To nije ništa drugo već navijačka tlapnja.

A da nije Irana Azeri bi sigurno probali uzeti jug Armenije i to već jučer i to i bez priče o Karabahu. Stoljećima međusobno ratuju.

Šta da ti napišem da su Armenci zaslužili Karabah i jezero Van u Turskoj i još mnogo više zbog genocida nad dva milijuna ljudi koji su počinili Turci početkom 20tog stoljeća i da to trebaju napraviti da se Turcima otupi oštrica.

A ta priča o fašizmu i drkanje nad tim terminima neću ni komentirati.

[studeni76]

U tom dijelu Kavkaza nema neduznih

[Dugarry]

Nije svijet krenuo 1993? Stoljeca zatiranja?

Ne razumijem poentu. Da li je poenta da su oni imali pravo za zatiru, zato sto su oni ranije zatirani?
Da li su imali pravo da uzmu dio teritorije Azerbejdzana, zato sto su oni tu bili vecina?

Oni su uradili nesto slicno sto su uradili Srbi i Hrvati u BiH tokom naseg rata. Zasluzili su da im se oduzme teritorija, ali ne vjerujemm da ce im se to desiti.

Armenci ce opstati, ako prestanu da vide profasisticku politku koju su vodili zadnjih 35 godina.

Nisu Azeri neki pravednici koji će izvršavati zasluženu kaznu armenskom narodu pa "otuđivati" teritorij da im se otupi oštrica. To nije ništa drugo već navijačka tlapnja.

A da nije Irana Azeri bi sigurno probali uzeti jug Armenije i to već jučer i to i bez priče o Karabahu. Stoljećima međusobno ratuju.

Šta da ti napišem da su Armenci zaslužili Karabah i jezero Van u Turskoj i još mnogo više zbog genocida nad dva milijuna ljudi koji su počinili Turci početkom 20tog stoljeća i da to trebaju napraviti da se Turcima otupi oštrica.

A ta priča o fašizmu i drkanje nad tim terminima neću ni komentirati.

Zbog nepravde koju je Armenija uradila prema Azerbejdzanu, trebali bi platiti kaznu gubljenjem teritorije. I Azeri bi trebali biti pravednici. Kao sto su zrtve Njemacke agresije nakon 2. svjetskog rata oduzele teritoriju i bili pravednici prema Njemackoj. To je moje misljenje.
Ono sto je Armenija uradila se mora kazniti.

Jaci je kroz historiju uzimao teritoriju koju je mogao osvojiti. To je nakon 1945. neprihvatljivo. U Evropi su nakon 2. svjetskog rata, jedino Armenci, Srbi i Hrvati etnickim ciscenjem pokusali prisvojiti teritoriju druge drzave. Srbima je za kaznu oduzeto Kosovo. Hrvatima i Armenicima nije.

Spominjem fasizam zato sto je u Armeniji stvarno o tome rijec. Nakon zauzimanja Nagorno Karabaha i okolnih dijelova, oni su protjerali sve Azre i unistili sve sto podsjeca na njih na cijlom tom teritoriju. Htjelu su izbrisati svaki trag na postojanje tog naroda.
I dan danas, ko prati njihove politicare shvatit ce da se radi o fasistickoj politici, koja se svodi samo na jedno. Mrznju prema jednom narodu. Nista ih drugo ne interesuje. Prevazisli su sve druge...

Ovo govori neko ko im zeli mir, prosperitet i dobrosusjedske odnose u buducnosti. Vjerujem da su dobar narod, kao i svi ostali, ali da su zavedeni mitovima i lazima, kao i neki drugi.....

[studeni76]

Navijački ti to gledaš, istorija nepravde je tamo malo duža.
A tvojom logikom sta bi onda Armenci trebali uraditi Turcima? Ovi su uradili genocid nad komšijama, 2 miliona armenaca su pobili. Mnogo za rec a kamoli za uradit

[Truba]

Moj je moto nek pobijedi bolji
Al nema suplje kasnije

[Ja_Ja]

Gluposti pišete koje nemaju veze sa trenutnim stanjem i onim što se tamo dešava po pitanju implementacije potpisane kapitulacije iz 2020. Nisu ni jedni ni drugi pravednici. Činjenica ostaje da je Nagorno-Karabah legalno bio sastavni dio teritorije Azerbejdžana u trenutku kada je okupiran od strane Armenije. Sve što je bilo prije toga nije važno. Obje države su medjunarodno priznate u svojim granicama uključujući i Azerbejdžan sa Nagornom. Okupacija Nagorna od strane Armenije je bila ilegalna kao što je i vojna akcija oslobodjenja okupirane teritorije od srane Azerbejdžana bila legalna. Azeri imaju pravo, pa i vojno da prisile Armeniju da ispoštuje potpisano.

U interesu je Armenije da što prije uspostavi dobre veze i sa Azerima i sa Turcima. Da su pametni ispregovarali bi dodatnu stavku da obavežu Azere da preko njihove teritorije izgrade plinovod u zamjenu za koridor.

[Dugarry]

Navijački ti to gledaš, istorija nepravde je tamo malo duža.
A tvojom logikom sta bi onda Armenci trebali uraditi Turcima? Ovi su uradili genocid nad komšijama, 2 miliona armenaca su pobili. Mnogo za rec a kamoli za uradit

Ne gledam navijacki. Azerbejdzanska politika je pokazala svoje lice u odnosu na Palestinu. Saveznici su i Srbije. Nemam simpatije prema njima, ali kad je rijec o Armeniji, tu su 100% u pravu!

Ne zelim raspravljati u zlocinima prije 100 godina. Pricamo o modernom dobu i politici koja se vodila i vodi. Armenija uppste nije pokazaivala zelju za mirom. Mitomani, koji su propagandom i lazima svoj narod zaveli i doveli ih na prosjacki stap. Slicni su nasim komsijama

[HarTar]

Armenija se priprema za napad na azerbejdžansku enklavu?

[El_comadante]

Ovde se slažem da nije bitno u ovom kontekstu šta je bilo prije 100-200 godina nego zadnje strane. Ako ćemo pošteno genocid nije počinila današnja Turska nego Otomansko carstvo. Činjenica kaže da je Nagorno zvanično dio Azerbejdžana a Armencima se to nije svidjelo uzeli teritoriju ubili pobili protjerali Azere, šta je bilo prije nebitno. Ako Azerbejdžan uđe na teritoriju Armenije onda oni postaju agresori.

[Peacean]

Ma nema Armenija snage za rat sa azerima, pogotovo sad kada nema rusa da smiruju situaciju ako se neko "zanese".

[Tvrtko II Kotromanić]

sta se desava u Karabahu?
dokle je obnova, ima li do sada povratka izbjeglica?

google kaze da Azeri imaju velike planove, da su infrastrukturni radovi vec u toku (putevi, deminiranje i dr.)

[Truba]

azeri su moralno u pravu i de fakto jure po svim mjerilima

medjutim pravo i pravda nisu isto


pitam se ko je nakve granice pravio zašto i s kojim ciljem
sumnjam na komunjare s ciljem da narodi budu sto jadniji i u bijedi zavađeni
da oni mogu vladati kao i kolonijalisti imperijalisti i caristi...ista govna

tako da i armensko pitanje ispravnosti granica se mora makar sa zrncem soli uzeti u razmatranje
i reći
jbt nemoguća nerealna nepoštena granica

naravno podržavam vraćanje nagorsnog karabaha pod legitimnu vlast azerbajdjana

[fortaleza]

azeri su moralno u pravu i de fakto jure po svim mjerilima

medjutim pravo i pravda nisu isto


pitam se ko je nakve granice pravio zašto i s kojim ciljem
sumnjam na komunjare s ciljem da narodi budu sto jadniji i u bijedi zavađeni
da oni mogu vladati kao i kolonijalisti imperijalisti i caristi...ista govna

tako da i armensko pitanje ispravnosti granica se mora makar sa zrncem soli uzeti u razmatranje
i reći
jbt nemoguća nerealna nepoštena granica

naravno podržavam vraćanje nagorsnog karabaha pod legitimnu vlast azerbajdjana

Znaš kako kažu, dabogda ti Britanac i Rus crtali granice.

[Ja_Ja]

Armenija se priprema za napad na azerbejdžansku enklavu?

Kakav crni napad i krc. Armenija nije u stanju trenutno da vodi unutrasnju politiku da napada nekog. Prije 4-5 dana su imali zajednicku vojnu vjezbu sa Iranom. Moguce da je zbog toga u tom dijelu povecan broj vojnih vozila.

Prije nekih mjesec dana su se slozili oko zadnjih detalja mirnovnog sporazuma ali ga jos nisu potpisali. Moguce je da jedni ili drugi namjerno odugovlace. U sustini nista novo, Azeri i dalje grade Nagorno. U 2024 je potroseno preko $3.5 milijardi na rekonstrukciju.

[Ja_Ja]

https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 7956103830

Radujem se što ću sutra ugostiti predsjednika Azerbejdžana, Ilhama Alijeva, i premijera Armenije, Nikola Pašinjana, u Bijeloj kući povodom Historijskog mirovnog samita. Ove dvije nacije su bile u ratu dugi niz godina, što je rezultiralo smrću hiljada ljudi. Mnogi lideri su pokušali da okončaju rat, bez uspjeha — sve do sada, zahvaljujući „TRUMPU“. Moja administracija je već duže vrijeme angažovana s obje strane. Sutra će mi se predsjednik Alijev I premijer Pašinjan pridružiti u Bijeloj kući na zvaničnoj ceremoniji potpisivanja mirovnog sporazuma. Sjedinjene Američke Države će također potpisati bilateralne sporazume s obje zemlje kako bi zajedno radile na ekonomskim prilikama, kako bismo u potpunosti iskoristili potencijal regije Južnog Kavkaza. Veoma sam ponosan na ove hrabre lidere što čine pravu stvar za velike narode Armenije i Azerbejdžana. To će biti historijski dan za Armeniju, Azerbejdžan, Sjedinjene Američke Države i — CIJELI SVIJET. Vidimo se tada!
DJT

Danas bi trebao biti potpisan taj mirovni sporazum. Azeri dobijaju koridor do Nakhchivana, Trump i Amerika pravo gradnje tog koridora koja ce se zvati Trampova ruta za medjunarodni mir i prosperitet. Izgleda da ce neko treci (Ameri) da budu zaduzeni za rad i kontrolu nad tim koridorom putem dugorocnog izdavanja koridora Amerima (to jeste nekom americkom konzorciju). I jedna i druga zemlja dobijaju neku vrstu trgovinskog ugovora sa Amerikom. Mislim da je velikim dijelom Amerika uvidjela priliku da na duze staze izoluje citav taj region od uticaja Rusije. Ne znam kakva je uloga Turske u svemu ovome.

[Ja_Ja]

Tekst potpisane deklaracije preveden putem ChatGPT-a:

Zajednička deklaracija predsjednika Republike Azerbejdžan i premijera Republike Armenije o ishodima njihovog sastanka u Washingtonu D.C., Sjedinjene Američke Države.

Mi, predsjednik Republike Azerbejdžan i premijer Republike Armenije, sastavši se u Washingtonu D.C., Sjedinjene Američke Države, 8. augusta 2025. godine, izjavljujemo sljedeće:
1. Zajedno s predsjednikom Sjedinjenih Američkih Država Donaldom J. Trumpom svjedočili smo parafiranju usaglašenog teksta Sporazuma o uspostavi mira i međudržavnih odnosa između Republike Azerbejdžan i Republike Armenije od strane ministara vanjskih poslova strana potpisnica. U tom smislu, priznali smo potrebu za nastavkom daljih aktivnosti radi potpisivanja i konačne ratifikacije Sporazuma, te naglasili važnost očuvanja i jačanja mira između naših dviju zemalja.
2. Također smo svjedočili potpisivanju zajedničkog apela Organizaciji za sigurnost i saradnju u Evropi (OSCE) o zatvaranju Minskog procesa OSCE-a i srodnih struktura od strane ministara vanjskih poslova Republike Armenije i Republike Azerbejdžan. Pozivamo sve države učesnice OSCE-a da usvoje ovu odluku.
3. Ponovno smo potvrdili važnost otvaranja komunikacija između dviju zemalja za unutardržavni, bilateralni i međunarodni transport, radi unapređenja mira, stabilnosti i prosperiteta u regiji i njenom susjedstvu, na osnovu poštovanja suvereniteta, teritorijalnog integriteta i jurisdikcije država. Ovi napori uključuju neometanu povezanost između glavnog dijela Republike Azerbejdžan i njene Nahčivanske Autonomne Republike kroz teritoriju Republike Armenije, uz obostrane koristi za međunarodnu i unutardržavnu povezanost Republike Armenije.
4. Republika Armenija će sarađivati sa Sjedinjenim Američkim Državama i međusobno dogovorenim trećim stranama na uspostavi okvira za projekat povezivanja „Trumpova ruta za međunarodni mir i prosperitet” (TRIPP) na teritoriji Republike Armenije. Potvrđujemo našu odlučnost da u dobroj vjeri i na što brži način radimo na ostvarenju ovog cilja.
5. Priznajemo potrebu za određivanjem puta ka svijetloj budućnosti koja nije vezana za sukob iz prošlosti, u skladu s Poveljom Ujedinjenih naroda i Deklaracijom iz Almatija iz 1991. godine. Stvoreni su uslovi da naše nacije konačno krenu u izgradnju dobrosusjedskih odnosa na osnovu nepovredivosti međunarodnih granica i neprihvatljivosti upotrebe sile za sticanje teritorije nakon sukoba koji je prouzrokovao ogromne ljudske patnje. Ova realnost, koja nije i nikada ne smije biti predmet revizije, otvara put zatvaranju poglavlja neprijateljstva između naših dviju nacija. Čvrsto odbacujemo i isključujemo svaki pokušaj osvete, sada i u budućnosti.
6. Izražavamo svoje uvjerenje da je ovaj Samit snažan temelj za međusobno poštovanje i unapređenje mira u regiji.
7. Izražavamo duboku zahvalnost predsjedniku Sjedinjenih Američkih Država Donaldu J. Trumpu na njegovom velikodušnom gostoprimstvu u organizaciji ovog važnog samita i na njegovom značajnom doprinosu unapređenju normalizacije bilateralnih odnosa između Republike Azerbejdžan i Republike Armenije.

Ova Deklaracija je potpisana 8. augusta 2025. godine u Washingtonu D.C., Sjedinjene Američke Države.

[Dugarry]

Velika stvar za te dvije zenlje, ali i cijelu regiju.

NATO izlazi na Kaspijsko more. Uticaj Rusije se znatno smanjuje. Rusi su tu zadnjih 150 godina vedrili i oblacili

[japin_mutapi]

sada ide poseban sporazum armenija-turska i nakon toga zajednicki armenija-turska-azerbejdzan

rusija i iran ispadaju iz igre

[Dugarry]

sada ide poseban sporazum armenija-turska i nakon toga zajednicki armenija-turska-azerbejdzan

rusija i iran ispadaju iz igre

Nekad je potrebno potuci neprijatelja, da bi izgradio dobre odnose sa istim.
Vjerujem da ce sve zemlje od ovog imati koristi i da ce zbog ovog napredovati prvenstveno Armenija.

Ne znam sta ce Iran uraditi u vezi ovog. Ne vidim nacin kako da ovom projektu stanu na put.

[Ja_Ja]

Ne vidim ni ja ali ih to ne sprecava da prijete. U zadnjih par dana vise Iranskih zvanicnika je veoma otvoreno prijetilo da ce se usprotiviti koridoru. Opet gledano realno/racionalno Iran nema nista s tim. Nezavisna, suverena Armenija ulazi u ugovornu obavezu sa SAD-om da izda na 99 godina upravljanje jednom komunikacionom dionicom kroz svoju zemlju (autoput, zeljeznica, te sigurno energetske cijevi kao i komunikacijski kablovi) u zamjenu za mir i sigurnu finansijsku dobit. Nista sporno osim sto time slabi uticaj Irana na Armeniju.

Znaci Azeri grade, Ameri upravljaju, a Ameri i Armeni zajedno dobijaju naknadu od Azera za upravljanje koridorom i koristenje teritorije. Svima dobro, Armenima jer ne gube svoj teritorij i ne idu u dalje sukobe a dobijaju infrastrukturu i naknadu za koristenje iste. Azeri povezuju svoje dvije teritorije, i skracuju put za prevoz robe i ljudi izmedju enklave i glavnog dijela drzave, ali mozda i najvaznije, uvode jos jedan smijer za slanje prirodnih resursa (gasa prevashodno) prema Turksoj/Evropi. Dok Ameri, ko Ameri, kupe kajmak uz minimalan trud.

[Bossona]

Nakon gubitka Karabaha ovaj i dalje vlada Armenijom u kojoj se primjenjuje Putinove metode likvidacije,......

[BAK-eV]

Nije svijet krenuo 1993? Stoljeca zatiranja?

Ne razumijem poentu. Da li je poenta da su oni imali pravo za zatiru, zato sto su oni ranije zatirani?
Da li su imali pravo da uzmu dio teritorije Azerbejdzana, zato sto su oni tu bili vecina?

Oni su uradili nesto slicno sto su uradili Srbi i Hrvati u BiH tokom naseg rata. Zasluzili su da im se oduzme teritorija, ali ne vjerujemm da ce im se to desiti.

Armenci ce opstati, ako prestanu da vide profasisticku politku koju su vodili zadnjih 35 godina.

Nisu Azeri neki pravednici koji će izvršavati zasluženu kaznu armenskom narodu pa "otuđivati" teritorij da im se otupi oštrica. To nije ništa drugo već navijačka tlapnja.

A da nije Irana Azeri bi sigurno probali uzeti jug Armenije i to već jučer i to i bez priče o Karabahu. Stoljećima međusobno ratuju.

Šta da ti napišem da su Armenci zaslužili Karabah i jezero Van u Turskoj i još mnogo više zbog genocida nad dva milijuna ljudi koji su počinili Turci početkom 20tog stoljeća i da to trebaju napraviti da se Turcima otupi oštrica.

A ta priča o fašizmu i drkanje nad tim terminima neću ni komentirati.

Tacno tako.

Turci trebaju to dati Armenima kao kompenzaciju za genocid.

Ali onda Armeni to isto trebaju vratiti zbog genocida nad Turcima, Kurdima i generalno muslimanima, koji su Armeni pocinili u periodu 1918-1923.

Sta kazes za to?

[Truba]

Proslava 25 godina Crkve u Azerbajdžanu


https://www.ktabkbih.net/hr/vijesti/pro ... anu/128492

Katolička prisutnost u Azerbajdžanu gotovo je nestala tijekom sovjetskog razdoblja, a obnovljena je nakon stjecanja neovisnosti zemlje. Godine 2000. Sveta Stolica uspostavila je misiju sui iuris povjerenu salezijancima sv. Ivana Bosca. Početak novoga razdoblja obilježio je posjet svetog Ivana Pavla II. Azerbajdžanu 2002. godine, koji je potaknuo gradnju crkve Bezgrješnog začeća, razvoj kateheze i obnovu liturgijskog života.



bili nestali
što li su nestajali vjernici u sovjeta
i što se ne vole