AMERIKA

[zilog]

Neki od njihovih ciljeva djeluju jednostavno neozbiljno.

No sta je neko izjavljivao ranije, sta obecava sad, sta ako dobije vlasti namjerava uraditi, sta konkretno i moze uraditi, i za sta ce na kraju dobiti podrsku drugih, to su sve razlicite stvari. S obzirom na cemu smo sad, nesto cisto sumnjam da cemo se sutra pretvoriti u SSSR.

Ako smo ista naucili prosle godine, to je da, za americkog glasaca, ne postoji neozbiljno predizborno obecanje!!!

Ako su mogli popusiti trenutno snizavanje cijena, prestanak svih ratova, objavljivanje Epstein files i teski umor od pobjeda, mogu vala i novu turu.
Evo moj prijedlog: svakom po milijardu dolara, Ferrari (kada ga Ford kupi) i holivudska glumica/glumac po izboru...

[vee-jay]

Jbg, čovjek je registrirani demokratski socijalista, naravno da ima bar jednu radikalnu politiku, ili politiku koja je radikalna za Ameriku. I to bez obzira da li se ja slagao sa njim.

Ne znam kako može biti demokratski socijalista a da nije radikalan.

Znaci, osnove kampanje su mu:

Rent control
Dzaba autobusi
Dzeba predskolske ustanove
Probno otvaranje par prodavnica
Ulaganje u socijalnu pomoc (strucnu pomoc) za beskucnike sa mentalnim problemima

Radikalan u pm…

Radikalan kao sto je Hamburg u Njemackoj

[geralt]

Pa ne znam, vi to možda vidite kao nebitno pitanje, ali gradonačelnik New Yorka već dugo vremena važi za drugog najmoćnijeg čovjeka u Americi, iza predsjednika. Otkad je Trump počeo vojsku izvoditi na ulice, možda to više nije.

Ali, evo, čitam, DSA gleda da, ako Mamdani pobjedi, ojača svoj utjecaj na Demokratsku Stranku i da pogura više DSA kandidata širom zemlje. Znaš kad će Demokratska Stranka dobiti bilo koje federalne izbore ako se to desi? Nikad. Mogu se pozdraviti i sa zdravim razumom i sa vlašću.

Potpuno pogubljeni u vremenu i prostoru.

Pa evo ne dobijaju federalne izbore ni sada. Prosle godine u ovo doba je bila kampanja, normalan kandidat protiv radikalnog, radikalni ubjedljivo pobjedio. Sta imaju za izgubiti?

Mozda nece pobijediti sa Mamdanijem, ali sigurno nece pobijediti sa Schumerom i Jeffriesom.

[Osmi Socrates]

Pa to je klasično demokratsko razmišljanje. Kakav jebeni purity test. Imaš jasan program, i drži ga se. Kod demokrata može sve. Prihvati sve u stranku, i lupaj. Nemaju programa. Jedan je kapitalista, drugi praktično komunista. Realno, pet stranaka u Evropi se oformi od ideološkog sataraša koji se skupio u Demokratskoj Stranci.

U isto vrijeme, Trump čisti stranku ideološki i drži se na vrhu, bez obzira na sve. I ne vidim jednu pametnu ličnost da ga skine. I nasljednik može samo slijediti ono što je on uspostavio.

I naravno da je gradonačelnik New Yorka drugi najmoćniji čovjek. Ima ogroman budžet i utiče na živote ogromnog broja ljudi. A grad je jebote New York. Svjetski glavni grad, bukvalno. Ko je moćniji? Potpredsjednik nije. Kongres je uvijek podijeljen. Secretary of Defense nema nikakvu moć u Americi. Secretary of State isto.

[GandalfSivi]

Ni blizu drugog najmocnijeg. To bi ipak bio Speaker of the House. Pa onda Majority Leader. Pa vjerovatno onda Chair Fed-a. Pa onda svi ostali, pocev sa Guvernerom Californie…

A za tvoje stajaliste da bi demokratima najbolje bilo da budu republikanci light, to ne bih komentarisao…

[zilog]

Pa to je klasično demokratsko razmišljanje. Kakav jebeni purity test. Imaš jasan program, i drži ga se. Kod demokrata može sve. Prihvati sve u stranku, i lupaj. Nemaju programa. Jedan je kapitalista, drugi praktično komunista. Realno, pet stranaka u Evropi se oformi od ideološkog sataraša koji se skupio u Demokratskoj Stranci.

U isto vrijeme, Trump čisti stranku ideološki i drži se na vrhu, bez obzira na sve. I ne vidim jednu pametnu ličnost da ga skine. I nasljednik može samo slijediti ono što je on uspostavio.

I naravno da je gradonačelnik New Yorka drugi najmoćniji čovjek. Ima ogroman budžet i utiče na živote ogromnog broja ljudi. A grad je jebote New York. Svjetski glavni grad, bukvalno. Ko je moćniji? Potpredsjednik nije. Kongres je uvijek podijeljen. Secretary of Defense nema nikakvu moć u Americi. Secretary of State isto.

Ne slazem se. Sataras je itekako prisutan i u GOP-u...

Razlika je u tome sto ga glasaci demokrata slabo podnose. Vegetarijanci traze da je pripremljen na biljnoj masti, posluzen uz pire, ili rizu, drugi bi uz sniclu, ali sataras bez glutena...

U GOP-u imas, ne sataras, nego pomije za krmad... Od KKK, do Naci gej crnaca malih cuna...

[jeza u ledja]

Pa to je klasično demokratsko razmišljanje. Kakav jebeni purity test. Imaš jasan program, i drži ga se. Kod demokrata može sve. Prihvati sve u stranku, i lupaj. Nemaju programa. Jedan je kapitalista, drugi praktično komunista. Realno, pet stranaka u Evropi se oformi od ideološkog sataraša koji se skupio u Demokratskoj Stranci.

U isto vrijeme, Trump čisti stranku ideološki i drži se na vrhu, bez obzira na sve. I ne vidim jednu pametnu ličnost da ga skine. I nasljednik može samo slijediti ono što je on uspostavio.

I naravno da je gradonačelnik New Yorka drugi najmoćniji čovjek. Ima ogroman budžet i utiče na živote ogromnog broja ljudi. A grad je jebote New York. Svjetski glavni grad, bukvalno. Ko je moćniji? Potpredsjednik nije. Kongres je uvijek podijeljen. Secretary of Defense nema nikakvu moć u Americi. Secretary of State isto.

Republikanska stranka je puna svega i svacega. Zbrda zdola sklepano od Lise Murkowski do evo Elon Muska. Stoje iza Diktatora jer ih je strah. Ako nam treba takva Demokratska stranka, onda smo tek u kurcu.

Naravno da je to kao kolekcija pet evropskih stranaka, to je tako uvijek bilo jer imamo dvopartijski sistem.

Gradonacelnik New Yorka formalno nije najmocniji covjek ni u svojoj drzavi. A politicki, trenutno gradonacelnik New York Citija, a i sutra ako pobijedi Mamdani, ce biti daleko iza D vodje Senata i D vodje HoR koji su oba iz New Yorka, a bice daleko i od AOC, koja ima veliki uticaj u partiji.

[jeza u ledja]

Ni blizu drugog najmocnijeg. To bi ipak bio Speaker of the House. Pa onda Majority Leader. Pa vjerovatno onda Chair Fed-a. Pa onda svi ostali, pocev sa Guvernerom Californie…

A za tvoje stajaliste da bi demokratima najbolje bilo da budu republikanci light, to ne bih komentarisao…

Sta su to Republikanci light?

[jeza u ledja]

Sva ova prica je bespredmetna jbt. Zemlja nam se raspada po savovima, mi pricamo o democratic socialism.

Focus, jbt, focus!

Znam samo jedno - da Schumer i Jeffries, Cuomo i slicni, trebaju lagano u penziju ili zadnju klupu. Eventualno zatvor.

[Osmi Socrates]

I dobar primjer gdje se ogleda nemoć Demokratske Stranke je ovo.

Trump izabere goreg od sebe da mu bude potpredsjednički kandidat. A Harris bukvalno u knjizi napiše da čovjeka, najboljeg kandidata, nije izabrala da joj bude potpredsjednički kandidat jer je gay. Ona misli da nije to napisala, ali jeste. Who writes such stupid shit? I onda kenja o bilo čemu. Ili imaš najboljeg kandidata ili nemaš. I zašto o tome naknadno pisati u knjigama?

Trump poveća broj glasača u skoro svim distriktima. Osjete ljudi ekstremnu glupost.

Speaker of the House je toliko moćan da je prošlog jedan kongresmen skinuo sa funkcije.

[Nisamsdaali]

Ni blizu drugog najmocnijeg. To bi ipak bio Speaker of the House. Pa onda Majority Leader. Pa vjerovatno onda Chair Fed-a. Pa onda svi ostali, pocev sa Guvernerom Californie…

A za tvoje stajaliste da bi demokratima najbolje bilo da budu republikanci light, to ne bih komentarisao…

Sta su to Republikanci light?

Slobodna trgovina, neokonzervativna inostrana politika, protivljenje daljoj ulozi države u zdravstvu, aktivna borba protiv demokratskih socijalista u svojim redovima, snažan stav prema imigraciji. Maltene socijalno progresivniji Bushevi

Da ne bude zabune, i ja sam umjereni demokrata, ali jasno je da su umjerene demokrate republikanci koji nisu idioti, seljačine i rasisti

[dale cooper]

Mamdani radikal.

[Velkoski]

Mamdani radikal.

Je l' komunjara ili uspostavlja šerijat? Kakve su prognoze

[Osmi Socrates]

Pa ne znam jbg, ako zastupa end to capitalism i istupanje Amerike iz NATO, onda je sasvim sigurno radikalan. Nije valjda umjeren, jbt. Ne treba tu biti genije pa to zaključiti.

Al' eto znate smajlije staviti. I za to treba mozak.

[dale cooper]

Mamdani radikal.

Je l' komunjara ili uspostavlja šerijat? Kakve su prognoze

Hoće lik da uspostavi besplatne bus linije i smanji cijene namirnica i rente u NYC. Kako se usuđuje??!!

[GandalfSivi]

Ni blizu drugog najmocnijeg. To bi ipak bio Speaker of the House. Pa onda Majority Leader. Pa vjerovatno onda Chair Fed-a. Pa onda svi ostali, pocev sa Guvernerom Californie…

A za tvoje stajaliste da bi demokratima najbolje bilo da budu republikanci light, to ne bih komentarisao…

Sta su to Republikanci light?

Podrzavaju pare u politici, gotive AIPAC, ne vole politicare koji pricaju o preraspodjeli bogatstva, preorjentisali su se sa radnika i sindikata na suburban mame, pomjere se za dva poena udesno svake izbore.

Ali eto, jos uvijek se zalazu za prava zena…

[GandalfSivi]

Pa ne znam jbg, ako zastupa end to capitalism i istupanje Amerike iz NATO, onda je sasvim sigurno radikalan. Nije valjda umjeren, jbt. Ne treba tu biti genije pa to zaključiti.

Al' eto znate smajlije staviti. I za to treba mozak.

Gdje je zastupao i jednu od te dvije stvari? Pogotovo od kako je usao u kampanju?

[Osmi Socrates]

Pa ne znam jbg, ako zastupa end to capitalism i istupanje Amerike iz NATO, onda je sasvim sigurno radikalan. Nije valjda umjeren, jbt. Ne treba tu biti genije pa to zaključiti.

Al' eto znate smajlije staviti. I za to treba mozak.

Gdje je zastupao i jednu od te dvije stvari? Pogotovo od kako je usao u kampanju?

Pa vidim ja da ti njega pratiš samo otkad je popularan. Kao uostalom i većina ljudi na forumu.

On je jedna od zvijezda DSA, već nekoliko godina.

Jedan cilj oko kojeg se niko u DSA ne dvoumi je "end to capitalism". To im je, praktično, i u imenu organizacije, vjerovatno buduće stranke. Nema kompromisa oko toga.

Oko NATO, postavio sam njihovu zvaničnu reakciju na napad Putina na Ukrajinu. Izričito se kaže da Amerika izađe iz NATO. Niko nije sebe izuzeo poslije te objave. Čak je Demokratska Stranka imala unutrašnju frku oko tog saopštenja.

A to šta ko priča u kampanjama je komedija. Pričaju šta im odgovara.

[GandalfSivi]

Pa ne znam jbg, ako zastupa end to capitalism i istupanje Amerike iz NATO, onda je sasvim sigurno radikalan. Nije valjda umjeren, jbt. Ne treba tu biti genije pa to zaključiti.

Al' eto znate smajlije staviti. I za to treba mozak.

Gdje je zastupao i jednu od te dvije stvari? Pogotovo od kako je usao u kampanju?

Pa vidim ja da ti njega pratiš samo otkad je popularan. Kao uostalom i većina ljudi na forumu.

On je jedna od zvijezda DSA, već nekoliko godina.

Jedan cilj oko kojeg se niko u DSA ne dvoumi je "end to capitalism". To im je, praktično, i u imenu organizacije, vjerovatno buduće stranke. Nema kompromisa oko toga.

Oko NATO, postavio sam njihovu zvaničnu reakciju na napad Putina na Ukrajinu. Izričito se kaže da Amerika izađe iz NATO. Niko nije sebe izuzeo poslije te objave. Čak je Demokratska Stranka imala unutrašnju frku oko tog saopštenja.

A to šta ko priča u kampanjama je komedija. Pričaju šta im odgovara.

Ljudi odrastu, uozbilje se... Pogotovo kada u malo ozbiljniju politiku udju. Plus sto se on kao gradonacelnik nece nikada ni pitati oko tih stvari. Ali hajde, da se necim "plase" ljudi, sve pali... Ja sam ti dao pet politika direktno vezanih za NYC, ti ovdje neke teorije postavljas... Vidis razliku?

[ultima_palabra]

Obama je bio jaran sa Bill Ayersom pa je izabran dva puta glatko, a i treci bi put da je bilo moguce. Da ne govorim o imenu Hussein, rodnom listu i svim ostalim pricama.

Politika je puno vise karizma i vibes, nego neka supstanca.

[Osmi Socrates]

Ja ti pričam koje je organizacije on član, a ti o odrastanju. Plaća se članstvo, usaglašuju se stavovi, itd. Nigdje ne vidim ni da je odrastao ni da se uozbiljio, kako ti kažeš.

To si izvukao ni iz čega.

I opet kažem, njegovo je pravo da se kandidira. Ali, nemoj ublažavati poruku da bi prevario glasače. Reci svoje stavove jasno i glasno. Stani iza njih. Ponudi glasačima. Čak izađi i kao jebena nezavisna stranka. To se odnosi na čitav DSA, ne samo na njega.

Ali ne, pod demokratski kišobran, i udri.

Trump odvali ekstremno u desno, a oni vide priliku u tome da odvale ekstremno u lijevo i da, ako je ikako moguće, povuku i čitavu Demokratsku Stranku za sobom Šta ti misliš za koga će Amerikanci glasati?

New York će možda i glasati za njega, ali, slabo to ima veze sa čitavom Amerikom.

Niko ne traži da budu Light Republikanci. Možda su samo mogli imati koherentan centristički program. I da se prestanu igrati politike identiteta.

Oni program nemaju da Bog kaže. A na politiku identiteta su se navukli k'o na heroin.

Vrijeme Obame je tristo godina iza nas. Ona koja je ubijena 6. januara je glasala za Obamu.

[GandalfSivi]

Koalicija (oli ti sator veliki) je jedino rjesenje. Sta kazes, mozda ce i pobijediti u NYC-u? Sreca pa se tamo i kandidovao. Pored Bernija i AOC nema trece osobe koja je izazvala ovakvu euforiju. I sta sada treba, odbaciti to jer “pripada organizaciji koja hoce da ukine kapitalizam” u isto vrijeme dok Jeffries nakupi 40 ljudi jedva na live streamu?

To sa “koherentnim centralistickim programom” zaboravi. Ima linista u tome sto ce uzbuditi bazu? Kako im je to islo do sada? Btw, jos mi nisi nabrojao koja od njegovih politika za NYC je ekstremna? Isto kao i Bernie i AOC koji pokusavaju zastupati prava radnika, ali ubise mediji da je to prelijevo? Sta je prelijevo, health care kao ljudsko pravo? Obrazovanje? Housing?

Jos mi je smijesno, cuj ukinut ce kapitalizam Ti kao da si nabrojao Foxu odrastao svega mi…

[dale cooper]

Ono što se naziva radikalnom ljevicom u Americi je nešto što je sasvim normalna stvar u dosta zemalja zapadne Evrope koja imaju, za većinu ljudi, pristupačna rješenja zdravstvene i socijalne skrbi kao i obrazovanja, odnosno onoga što se generalno zove welfare state.
Welfare state je u Americi prljava riječ i nešto što se izjednačava sa komunizmom, tako da i ne čudi nazivanje Mamdanija, Sandersa ili AOC
komunjarama i radikalima. Ono što Americi treba je svakako izbavljenje i buđenje iz noćne more neoliberalnog koncepta kapitalizma koji ždere sve pred sobom.

[Osmi Socrates]

Vi pričate o građanskom ratu, prijatelji.

Čuj ono što treba Americi.

Rezultati izbora su pokazali šta treba Americi.

[dale cooper]

Vi pričate o građanskom ratu, prijatelji.

Čuj ono što treba Americi.

Rezultati izbora su pokazali šta treba Americi.

Pa ako si pošten i iskoristiš tu logiku u slučaju izbora Mamdanija za gradonačelnika NYC-a, onda čemu nazivanje čovjeka radikalom ako ljudi
reaguju pozitivno na njegovu priču? Ako ga budu izabrali onda je i on ono što građani NYC-a misle da trebaju.