AMERIKA

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16001 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

GandalfSivi wrote: 30/09/2025 17:14
Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 16:39 Jbg, čovjek je registrirani demokratski socijalista, naravno da ima bar jednu radikalnu politiku, ili politiku koja je radikalna za Ameriku. I to bez obzira da li se ja slagao sa njim.

Ne znam kako može biti demokratski socijalista a da nije radikalan.
Znaci, osnove kampanje su mu:

Rent control
Dzaba autobusi
Dzeba predskolske ustanove
Probno otvaranje par prodavnica
Ulaganje u socijalnu pomoc (strucnu pomoc) za beskucnike sa mentalnim problemima

Radikalan u pm…
Nije problem u tome sta obecava, vec sto su ljudi skepticni da je to ostvarivo i da li za takvo nesto ima potrebnu podrsku drugih institucija i drzave. A i ako je ostvarivo, da li ce nesto na drugoj strani ispastati radi toga.
Jer, svako moze obecati svasta. (Vidjeti pod Predsjednik).

Ali eto, mozda se moraju postaviti visoki ciljevi da bi se napravio mali pomak.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52067
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#16002 Re: AMERIKA

Post by Chmoljo »

sinuhe wrote: 30/09/2025 17:24 New York City izdvaja vise novca za skolstvo od Svedske.
Je li nesto nije u redu sa Njujorkom?
Za pocetak NY ima duplo vise stanovnika.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16003 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Chmoljo wrote: 30/09/2025 17:33
sinuhe wrote: 30/09/2025 17:24 New York City izdvaja vise novca za skolstvo od Svedske.
Je li nesto nije u redu sa Njujorkom?
Za pocetak NY ima duplo vise stanovnika.
Nema. Ima par miliona manje.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52067
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#16004 Re: AMERIKA

Post by Chmoljo »

Grad, ali drzava duplo. Helem nejse. Vidim da je po glavi studenta veca potrosnja tako broj stanovnika ne igra ulogu. A i vidim sad da je on napisao city. Do mene.

Ali odmah mi je na pameti ono sto ste vi preko bare pricali o cijenama vrtica koje su za evropske prilike da ti pamet stane. Puno veca cijena rada sigurno najvise doprinosi tome.

To je lad se koristi statistika bez konteksta i za ono za sta joj nije svrha - plasiranje poluinformacija.
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22569
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#16005 Re: AMERIKA

Post by GandalfSivi »

NYC: $41.2 B
Svedska: $45.4 B

• Sweden spends a higher percentage of its GDP on education than NYC.
• NYC’s per capita spending is slightly higher, but Sweden’s budget covers national education, including universities and vocational training.
• NYC’s budget is heavily focused on K–12 and early childhood, while Sweden’s includes broad national initiatives.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52067
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#16006 Re: AMERIKA

Post by Chmoljo »

GandalfSivi wrote: 30/09/2025 17:14
Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 16:39 Jbg, čovjek je registrirani demokratski socijalista, naravno da ima bar jednu radikalnu politiku, ili politiku koja je radikalna za Ameriku. I to bez obzira da li se ja slagao sa njim.

Ne znam kako može biti demokratski socijalista a da nije radikalan.
Znaci, osnove kampanje su mu:

Rent control
Dzaba autobusi
Dzeba predskolske ustanove
Probno otvaranje par prodavnica
Ulaganje u socijalnu pomoc (strucnu pomoc) za beskucnike sa mentalnim problemima

Radikalan u pm…
Problem je sto ameri svijet ravnaju po sebi. Pa je tako tamo donedavno radikalno bilo da obojeni ide na fakultet ili sjedi naprijed u autobusu.

Svijet je danas previse globaliziran da bi njihovo tumacenje radikalnog bilo jedino ispravno. To nisu radikalne politike. Radikalne promjene ok. Ali radikalna politika ne. Prosto je rijec o orvelijanistickom koristenju izraza radilalan kako bi se povrsno informosano. ogadile takve ideje.

Posebno sto radikalno danas ima prizvuk zadrtosti, iskljucivosti, otudjenja i nasilja. Sve ono suprotno od onoga sto te politike predstavljaju.

Radikalizam je bio ono cemu se Rosa Parks inatila.

Dakle klasicna zamjena teza.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16007 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Radikalno, bar u Americi, bi jedino moglo znaciti opis promjene kursa. Samo u tom kontekstu, a u politici, postoji rijeci radikalno. To je samo pridjev.

Ne bih to nazvao ni zadrtim, ni iskljucivim.

Amerika ne mjeri svoju politiku po drugim zemljama, vec ljudi iz drugih zemalja americku politiku gledaju kroz svoju prizmu. Sto je i normalno, jel.

Ne bih ove prijedloge Mamdanija nazvao "radikalnim". Nije ni prvi ni posljednji socijalista koji ce (valjda) postati gradonacelnik jednog velikog americkog grada. NYC je vec imao poprilicno lijevu politiku (za americke pojmove), a ovo bi samo bio dalji zaokret u tom smjeru.

Neka vrsta rent controla koliko znam postoji vec decenijama. Razne vrste affordable housing, kao i subvencija za javni transport i predskolsko vec postoje. Ovo bi jos samo dodatno pokrilo te stvari. Medjutim, a s obzirom na cijenu predskolskog, te s obzirom da ove stvari mora odobriti i drzava New York, ne vidim kako ovo misli ostvariti.
Jedino radikalno, tj. nesto (sto bar ja) prvi put cujem, su ove samoposluge kojima ce upravljati grad. Ali i to je mescini samo neki eksperimentalni program, koji ne vjerujem da ce biti velika stavka u budzetu (u odnosu na ove druge stvari).

Nisam bas nesto optimistican, nit mi nesto specijalno znaci kako ce i sta ce NYC iskreno. Jer Amerika nije NYC i ono sto pali tamo ne pali u 80% Amerike. Ali sigurno bolje Mamdani nego ovi drugi idioti. I svakako podrzavam mladje kandidate jer dosta mi je vise gerijatrije i uhljebljenja.
Osmi Socrates
Posts: 11830
Joined: 19/10/2020 15:33

#16008 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Čovjekova osnovna politička ideja kao demokratskog socijaliste je "to end capitalism", ni manje ni više.

Ako to nije radikalno (za Ameriku), onda ne znam šta je. To što je on ublažio ton za političku kampanju ne mijenja činjenicu da demokratski socijalisti imaju određene ideoloske postavke koje se moraju znati kada se kandidiraju ispred Demokratske Stranke za izbore.

Ponavljam, ja ne govorim da li se slažem sa njim ili ne.

Demokratskim socijalistima je plan i da budu sami svoja stranka na izborima u dogledno vrijeme, koje još nije došlo. Pa eto, koriste to što mogu ispred Demokratske Stranke, koja je pod svoje okrilje skupila sve od Fettermana do wannabe komunista.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59175
Joined: 15/12/2008 16:53

#16009 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

De Blasio je isto bio neka vrsta socijaliste. Onda su htjeli kao nekog umjerenjaka kao Adamsa, pa je lik zavrsio sa jednocifrenim ratings.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52067
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#16010 Re: AMERIKA

Post by Chmoljo »

jeza u ledja wrote: 30/09/2025 18:39 Radikalno, bar u Americi, bi jedino moglo znaciti opis promjene kursa. Samo u tom kontekstu, a u politici, postoji rijeci radikalno. To je samo pridjev.

Ne bih to nazvao ni zadrtim, ni iskljucivim.

Amerika ne mjeri svoju politiku po drugim zemljama, vec ljudi iz drugih zemalja americku politiku gledaju kroz svoju prizmu. Sto je i normalno, jel.

Ne bih ove prijedloge Mamdanija nazvao "radikalnim". Nije ni prvi ni posljednji socijalista koji ce (valjda) postati gradonacelnik jednog velikog americkog grada. NYC je vec imao poprilicno lijevu politiku (za americke pojmove), a ovo bi samo bio dalji zaokret u tom smjeru.

Neka vrsta rent controla koliko znam postoji vec decenijama. Razne vrste affordable housing, kao i subvencija za javni transport i predskolsko vec postoje. Ovo bi jos samo dodatno pokrilo te stvari. Medjutim, a s obzirom na cijenu predskolskog, te s obzirom da ove stvari mora odobriti i drzava New York, ne vidim kako ovo misli ostvariti.
Jedino radikalno, tj. nesto (sto bar ja) prvi put cujem, su ove samoposluge kojima ce upravljati grad. Ali i to je mescini samo neki eksperimentalni program, koji ne vjerujem da ce biti velika stavka u budzetu (u odnosu na ove druge stvari).

Nisam bas nesto optimistican, nit mi nesto specijalno znaci kako ce i sta ce NYC iskreno. Jer Amerika nije NYC i ono sto pali tamo ne pali u 80% Amerike. Ali sigurno bolje Mamdani nego ovi drugi idioti. I svakako podrzavam mladje kandidate jer dosta mi je vise gerijatrije i uhljebljenja.
Vidi, ja kada mjerim politiku i je li nesto moralno, iskljucivo ili diskriminirajuce ne gledam kroz prizmu pojedinacnih politika drugih drzava, pa ni evropski, vec kroz one akte gdje se okupila vecina naprednog svijeta. Deklaracije o ljudskim pravima, un konvencijama i slicno. I bar meni licno je to neka referentna tacka kada pricamo o politickim sistemima unutar pojedinacnih drzava. I nekako mislim da je tsko i najpravednije, traziti zajednicku rijec oko stvari, oko pojmova gdje je vecina saglasna.

Ni ja ne mislim da ce Mamdani revolicionalizirati americku politiku, ali je svjeza krv, a to meni ko laiku izgleda kao nesto sto je demokratama nasusno potrbno.

Ne mora ni ici dalje od guvernera, ali je svakako dobro da se siri politicki spektar, jer je nekad bilo tesko pronaci razliku izmedju demokrate i republikanca prije pojave MAGAraca.
Osmi Socrates
Posts: 11830
Joined: 19/10/2020 15:33

#16011 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Pa nema problema, neka kandidiraju koga hoće. Ali ovo podvaljivanje glasačima, novinari nikad ne postavljaju prava pitanja, i slično, nije u redu.

Reci, jbt, za to sam da se ukine kapitalizam, i vidi šta će reći izbori.

Vrištao je i sa ostalim demokratskim socijalistima "defund the police" 2020, pa kad je demokratski whip u HoR rekao da samo zbog toga gube vezu sa stvarnim svijetom i glasačima, prestali su.

Sad u ovoj kampanji ne vristi "defund the police".

Znači, sve da zaglupe glasače koji nisu sposobni razmišljati dva dana unazad.
zilog
Posts: 8980
Joined: 06/03/2009 11:19

#16012 Re: AMERIKA

Post by zilog »

jeza u ledja wrote: 30/09/2025 18:39 Jedino radikalno, tj. nesto (sto bar ja) prvi put cujem, su ove samoposluge kojima ce upravljati grad. Ali i to je mescini samo neki eksperimentalni program, koji ne vjerujem da ce biti velika stavka u budzetu (u odnosu na ove druge stvari).
Makar vise necemo morati Amerima objasnjavati, sta je GraNaP :lol:
Osmi Socrates
Posts: 11830
Joined: 19/10/2020 15:33

#16013 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Evo, i ovo vrijedi da se postavi, u vezi sa ovim wannabe komunistima.
On February 26, 2022, DSA (Democrat Socialists of America) issued a statement condemning Russia's invasion of Ukraine while arguing that the U.S. and NATO provoked Russia. The statement called for "diplomacy and de-escalation to resolve this crisis" and for the U.S. to withdraw from NATO.

Kaže nije radikalan.

:-)
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52067
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#16014 Re: AMERIKA

Post by Chmoljo »

Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 20:43 Evo, i ovo vrijedi da se postavi, u vezi sa ovim wannabe komunistima.
On February 26, 2022, DSA (Democrat Socialists of America) issued a statement condemning Russia's invasion of Ukraine while arguing that the U.S. and NATO provoked Russia. The statement called for "diplomacy and de-escalation to resolve this crisis" and for the U.S. to withdraw from NATO.

Kaže nije radikalan.

:-)
Socijalisti cesto gube principijelnost na stupidnim stvarima a rusija je jedna od najcescih. Poistovjecivanje socijalizma sa rusijom kao nasljednicom sssra je plitko ko i poistovjecivanje islama sa terorizmom. Mentalna zaostavstina Jalte i hladnog rata.

Radikalna ljevica i radikalna desnica oko mnogih stvari imaju dodirnih tacaka. Istovremeno najdalje i najblize opcije politickog (polu)kruga.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16015 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Neki od njihovih ciljeva djeluju jednostavno neozbiljno.

No sta je neko izjavljivao ranije, sta obecava sad, sta ako dobije vlasti namjerava uraditi, sta konkretno i moze uraditi, i za sta ce na kraju dobiti podrsku drugih, to su sve razlicite stvari. S obzirom na cemu smo sad, nesto cisto sumnjam da cemo se sutra pretvoriti u SSSR.
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#16016 Re: AMERIKA

Post by geralt »

jeza u ledja wrote: 30/09/2025 21:09 Neki od njihovih ciljeva djeluju jednostavno neozbiljno.

No sta je neko izjavljivao ranije, sta obecava sad, sta ako dobije vlasti namjerava uraditi, sta konkretno i moze uraditi, i za sta ce na kraju dobiti podrsku drugih, to su sve razlicite stvari. S obzirom na cemu smo sad, nesto cisto sumnjam da cemo se sutra pretvoriti u SSSR.
Za to vrijeme Cuomo obecava da zaposliti 5000 policajaca, izgraditi 500 000 novih stambenih jedinica, te u isto vrijeme sniziti poreze :-)

No posto je Cuomo centrista, njegova obecanja su "ozbiljna", a Mamdanijeva koja su 10x realnija su "neozbiljna".
Osmi Socrates
Posts: 11830
Joined: 19/10/2020 15:33

#16017 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Ja samo kažem da je čovjek radikalan. Sreća pa ne može biti predsjednik.

Kompletno bi mjenjao (da može) ekonomski sistem zemlje i ključne parametre američke vanjske politike. Može komotno i sa Trumpovcima, jer to su i njima, manje više mokri snovi.

Ne znam koji bi mu idiot dao glas samo zato što je najglasniji među hrpom pogubljenih Demokrata i što je Demokratska Stranka zalutala u tome šta i koga predstavlja.

Dati mu glas samo zato što je na demokratskom ticketu, i što najbolje vara glasače? To je insane.
User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#16018 Re: AMERIKA

Post by Čitalac »

Stiže Grokipedia...

User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16019 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

geralt wrote: 30/09/2025 21:15
jeza u ledja wrote: 30/09/2025 21:09 Neki od njihovih ciljeva djeluju jednostavno neozbiljno.

No sta je neko izjavljivao ranije, sta obecava sad, sta ako dobije vlasti namjerava uraditi, sta konkretno i moze uraditi, i za sta ce na kraju dobiti podrsku drugih, to su sve razlicite stvari. S obzirom na cemu smo sad, nesto cisto sumnjam da cemo se sutra pretvoriti u SSSR.
Za to vrijeme Cuomo obecava da zaposliti 5000 policajaca, izgraditi 500 000 novih stambenih jedinica, te u isto vrijeme sniziti poreze :-)

No posto je Cuomo centrista, njegova obecanja su "ozbiljna", a Mamdanijeva koja su 10x realnija su "neozbiljna".
Obecava da ce izgraditi 500k stambenih jedinica?? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16020 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

dupli
Last edited by jeza u ledja on 30/09/2025 21:50, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16021 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 21:20 Ja samo kažem da je čovjek radikalan. Sreća pa ne može biti predsjednik.

Kompletno bi mjenjao (da može) ekonomski sistem zemlje i ključne parametre američke vanjske politike. Može komotno i sa Trumpovcima, jer to su i njima, manje više mokri snovi.

Ne znam koji bi mu idiot dao glas samo zato što je najglasniji među hrpom pogubljenih Demokrata i što je Demokratska Stranka zalutala u tome šta i koga predstavlja.

Dati mu glas samo zato što je na demokratskom ticketu, i što najbolje vara glasače? To je insane.

Image
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#16022 Re: AMERIKA

Post by geralt »

Čitalac wrote: 30/09/2025 21:33 Stiže Grokipedia...
Spoiler
Show
Vidim pojacao je dozu ketamina.
Osmi Socrates
Posts: 11830
Joined: 19/10/2020 15:33

#16023 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Pa ne znam, vi to možda vidite kao nebitno pitanje, ali gradonačelnik New Yorka već dugo vremena važi za drugog najmoćnijeg čovjeka u Americi, iza predsjednika. Otkad je Trump počeo vojsku izvoditi na ulice, možda to više nije.

Ali, evo, čitam, DSA gleda da, ako Mamdani pobjedi, ojača svoj utjecaj na Demokratsku Stranku i da pogura više DSA kandidata širom zemlje. Znaš kad će Demokratska Stranka dobiti bilo koje federalne izbore ako se to desi? Nikad. Mogu se pozdraviti i sa zdravim razumom i sa vlašću.

Potpuno pogubljeni u vremenu i prostoru.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#16024 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 22:06 Pa ne znam, vi to možda vidite kao nebitno pitanje, ali gradonačelnik New Yorka već dugo vremena važi za drugog najmoćnijeg čovjeka u Americi, iza predsjednika. Otkad je Trump počeo vojsku izvoditi na ulice, možda to više nije.

Ali, evo, čitam, DSA gleda da, ako Mamdani pobjedi, da ojača svoj utjecaj na Demokratsku Stranku i da pogura više DSA kandidata širom zemlje. Znaš kad će Demokratska Stranka dobiti bilo koje federalne izbore ako se to desi? Nikad. Mogu se pozdraviti i sa zdravim razumom i sa vlašću.

Potpuno pogubljeni u vremenu i prostoru.
Stvarno Eric Adams je uticajan ko lanjski snjeg.

De ba. Demokratska stranka treba da promovise clanove stranke koji reprezentuju glasacko tijelo koje u tom i tom distriktu, gradu, drzavi, moze pobijediti. Ako je to u NYC Mamdani, onda treba on. Ako su u svom distriktu Seth Moulton ili Marie Gleusenkamp Perez, onda oni. Ako je u nekom prknu u Kansasu, onda tamo adekvatan predstavnik. Samo svi oni zajedno mogu nesto napraviti, a ne da se gleda neki purity test, jer tako nece nikad.
Mozda se nece dogovoriti u vezi svega, ali ce kolektivno doprinjeti vise cak i za one "najradikalnije" i najkontroverznije stvari, tipa zastita trandzi ili imigranata. Nadobudnom retorikom, cancelovanjem, "uzvisenim ciljevima", te retorikom tipa "socialism" ili "late stage capitalism", te corporations ovako i onako - nece postici puno.

A generalno, mislim da prosjecan Amerikanac upravo i smatra da se ovaj nepravedni ekonomski sistem i treba mijenjati.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59175
Joined: 15/12/2008 16:53

#16025 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

Osmi Socrates wrote: 30/09/2025 22:06 Pa ne znam, vi to možda vidite kao nebitno pitanje, ali gradonačelnik New Yorka već dugo vremena važi za drugog najmoćnijeg čovjeka u Americi, iza predsjednika. Otkad je Trump počeo vojsku izvoditi na ulice, možda to više nije.

Ali, evo, čitam, DSA gleda da, ako Mamdani pobjedi, ojača svoj utjecaj na Demokratsku Stranku i da pogura više DSA kandidata širom zemlje. Znaš kad će Demokratska Stranka dobiti bilo koje federalne izbore ako se to desi? Nikad. Mogu se pozdraviti i sa zdravim razumom i sa vlašću.

Potpuno pogubljeni u vremenu i prostoru.
Napises nebulozu o drugom najmocnijem covjeku i onda je neko drugi pogubljen u vremenu i prostoru :D

Covjek je dobio primary u kojem je bilo svakakvih kandidata, deal with it. Ili je trebalo da potroseni kondom Cuomo dobine?

DSA gura svoje kandidate u deep blue distrikte i drzave, nece oni gdje je gusto.
Post Reply