Re: Razotkrivanje Biblije!

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1151 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

Istočni grijeh koncept je koji nije eksplicitno nazvan u Bibliji, ali se opisuje kao naslijeđeno grešno stanje čovječanstva koje proizlazi iz Adamove neposlušnosti Bogu, a prenosi se s generacije na generaciju. Biblija objašnjava prvi grijeh kao Sotoninu prijevaru Eve, rezultirajući grijehom neposluha i nesavršenim stanjem koje ljudi nasljeđuju. Iako je sam termin nebiblijski, Biblija govori o prvom grijehu Adama i Eve i nasljeđivanju grešne naravi od njih.

isto ko Presveto Trojstvo

isto kao rokada u šahu
prvo nije postojala ovakva kakva je ali je ideja o njoj postojala i trebala su tri poteza da se ona ostvari ili višezavisno od položaja pijuna


dakle umjesto istočni grijeh treba pisati: naslijeđeno grešno stanje čovječanstva koje proizlazi iz Adamove neposlušnosti Bogu, a prenosi se s generacije na generaciju :lol: :lol:
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#1152 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by nemezis »

teodati wrote: 03/09/2025 20:59
nemezis wrote: 02/09/2025 21:59
teodati wrote: 02/09/2025 21:39

Naš cijeli svijet je manipulacija sviješću, tako da nema nikakvih zakona fizike, uostalom, po danas vodećoj naučnoj teoriji Big Benga, u singularitetu Velikoga praska, iz čega je navodno sve nastalo, ne vrijedi ni jedan zakon fizike, a kako su onda nastali, tako da ne znam protivno čega bi se moralo nešto dogoditi, ako to u biti ne postoji, jer je samo simulacija, iluzija.

I opet ne shvaćaš što znači halucinacija, dao sam ti definiciju, ali očito nisi razumjela, pa ukratko, halucinacija se događa kod bolesnih ljudi, kod umora, nesanice, trovanja, e sada ako je tamo u Fatimi sa tom igrom Sunca, zbilja bila masovna halucinacija kako ti tvrdiš, morali su svi biti ili bolesni, ili umorni, ili nenaspavani, ili otrovani, niti jedan čovjek tamo nije smio biti zdrav, jer su svi isto vidjeli, nije da su recimo to vidjeli samo bolesni ljudi nego su i zdravi to vidjeli, jedino ako su svi bili, svih više od 50 000 ljudi bolesno, svi do jednoga.

Je li to moguće što tvrdiš, sama razmisli? Ajde.

A simulacija ne znači da netko halucinira, nego se to zbilja događa, na području gdje djeluje, drugdje ne, i to se upravo u Fatimi dogodilo, e da.
Znači, sada ideš na "zakoni fizike ne postoje" priču iako si do sada pričao da kreatori mogu suspendovati zakone fizike koji sada.ne postoje? Zakoni za.nas postoje, evo pričamo o njima, živimo sa njima, sve radimo u skladu sa njima i sve se desava u skladu sa njima. Dakle, postoje, i ništa se ne dešava protivno njima.
Zakoni fizike ne postoje bez materijalnoga svijeta, a materijalni svijet je napravljen, ne postoji sam od sebe, što znači da zakoni fizike ne postoje sami po sebi, nego ih je netko izmislio, što tu nije jasno, i nema se što onda odvijati protivno nečega što je izmišljeno, nema logike ni malo, kako su izmišljeni tako mogu i nestati u bilo kojem trenutku kad to kreator želi.

Jel treba to posebno objašnjavati?

Nadam se da ne, dakako treba dokazati da kreator zbilja postoji, pa uskoro ćemo dobiti nepobitne dokaze o tome, e da.
Polako odstupas od početne teze, nema smisla. Tvrdio si da postoje dogadjaji koji su se desili protivno zakonima fizike, navodio primjer jednog, sada tvrdiš da zakoni fizike ne postoje, da je sve izmišljeno. Možda je kreator izmislio zakone fizike, to nije sporno, ako smo program u njihovoj igri, naravno da je izmislio, neka druga igra ima druge zakone. Poenta je da u ovoj našoj "igri" nemamo dokaza da su se ikada u istoriji desili dogadjaji protivno zakonima fizike, protivno pravilima "igre".
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 6902
Joined: 04/08/2020 19:22

#1153 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by -Chesterfield- »

Bog je žrtvovao Boga u ime Boga da bi spasio Božija stvorenja od Boga.
Bog se molio Bogu za pomoć, ali Bog nije pomogao Bogu i Bog je ubio Boga uz pomoć ljudi.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1154 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

nešto je nastalo iz ničega uz pomoć nečega i sve opet ide u ništa dok nešto ne bude postojalo i možda opet u krug
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1155 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

zapravo je pravilno napisati nešto je nastalo ni iz čega :D
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#1156 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Hakiz »

Truba wrote: 03/09/2025 22:53 Ja ti kazem tako ti je
Morao je biti razapet da bi se ispunilo pismo
Jer je istocnim grijehom eve obecano spasenje po novoj zeni mariji
Ne mozes parcijalno gledati
Problem je da je tek 400 godina nakon događaja politički odlučeno da se čin razapinjanja dogodio iz tog razloga. U trenutku razapinjanja, pa sljedećih 400 godina, niko nije tako mislio ni govorio.

Nema neki tekst pisan 400 godina prije razapinjanja u kojem piše da će biti razapet iz tih razloga.

Ljudi sjeli i skontali šta da napišu da bi neki događaj upotrijebili u svoju korist. To sve ideologije rade.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1157 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

Kad se čovjek udubi u Sveto pismo, pogotovo u Stari zavjet, kao da lista stari album svaka stranica krije neku priču, neki znak, a mnogi od tih znakova vode baš prema Isusu
Naravno to bude jasno tek kad se dogodi
najjasniji primjeri su u prorociuma Izaija je tu najvažniji
on je rekao da će djevica začeti i roditi sina kojemu će ime biti Emanuel, što znači "s nama Bog" onda govori o djetetu koje će doći, a koje će nositi imena poput Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni
sve sinonimi za Isusa
i čini mi se mihej je dao odgovor o mjestu rođenja

Osim izravnih proročanstava, imate i ono klasične nagovještaje
to su bili nepismeni ljudi za naše pojmove ali događaji s njima su nagovijestili špto će biti

npr 3 dana u kitu
ja stalno mislim Job...ali jona
abraham i žrtvovanje sina je izvravna najava što će se dogoditi s janjetom Božjim

Mnoga proročanstva govore o kralju, mesiji, koji će doći iz loze kralja Davida
a znamo kako je Isus postao član te loze
Psalmi predkazuju dolazak muku trpljenje i uskrsnuće

ja sam se šokirao kad samo 2 riječi u jednoj rečenici pokazuju koju je snagu imao isus
kada je rekao bacite mreže na drugu stranu

znaci druga strana = za ribare toga vremena nemoguće da u toj pozi love ribu
čini mi se desna strana...za ribare tog doba on je stvarno bio sveznajući i svemogući kad im je to uspjelo preko druge strane

nama je to danas smiješno ribe kupujemo u konzervi i na pijaci ne lovimo starim brodom na galilejskom jezeru
ako te dvije riječi mijenjaju sve
zamisli koliko riječi u starom zavjetu najavljuje a mi obični laici ne kontamo
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1158 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

moramo razumjeti 2 linije negacije

1. linija negacije je ne vjerujem tim izvorima
2. linija negacije je to ne piše u tim izvorima kojima ne vjerujem

dakle veoma je važno ne brkati pojmove
ako raspravljamo o bibliji možete tvrditi da nešto nije istina
to mi je najlogičnije
ali ne smije se govoriti da je biblija iskrivljena ili da su izbacivani dijelovi ili da kroz citavu bibliju nije najavljivan lijevak
usko grlo... isus...to su logičke pogreške
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 6902
Joined: 04/08/2020 19:22

#1159 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by -Chesterfield- »

Truba wrote: 04/09/2025 10:08 Kad se čovjek udubi u Sveto pismo, pogotovo u Stari zavjet, kao da lista stari album svaka stranica krije neku priču, neki znak, a mnogi od tih znakova vode baš prema Isusu
Naravno to bude jasno tek kad se dogodi
najjasniji primjeri su u prorociuma Izaija je tu najvažniji
on je rekao da će djevica začeti i roditi sina kojemu će ime biti Emanuel, što znači "s nama Bog" onda govori o djetetu koje će doći, a koje će nositi imena poput Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni
sve sinonimi za Isusa
i čini mi se mihej je dao odgovor o mjestu rođenja

Osim izravnih proročanstava, imate i ono klasične nagovještaje
to su bili nepismeni ljudi za naše pojmove ali događaji s njima su nagovijestili špto će biti

npr 3 dana u kitu
ja stalno mislim Job...ali jona
abraham i žrtvovanje sina je izvravna najava što će se dogoditi s janjetom Božjim

Mnoga proročanstva govore o kralju, mesiji, koji će doći iz loze kralja Davida
a znamo kako je Isus postao član te loze
Psalmi predkazuju dolazak muku trpljenje i uskrsnuće

ja sam se šokirao kad samo 2 riječi u jednoj rečenici pokazuju koju je snagu imao isus
kada je rekao bacite mreže na drugu stranu

znaci druga strana = za ribare toga vremena nemoguće da u toj pozi love ribu
čini mi se desna strana...za ribare tog doba on je stvarno bio sveznajući i svemogući kad im je to uspjelo preko druge strane

nama je to danas smiješno ribe kupujemo u konzervi i na pijaci ne lovimo starim brodom na galilejskom jezeru
ako te dvije riječi mijenjaju sve
zamisli koliko riječi u starom zavjetu najavljuje a mi obični laici ne kontamo
Ako je Isus htio da poređenje bude potpuno, onda bi i on, kao Jona, trebao biti živ ta tri dana, a ne mrtav.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1160 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

simbolika broja 3

ponavljam

ili vjerujes da su spisi laž ( u smislu neko ih sastavio da levati raju ili da iskoristi nepismene ili da napravi vjeru po svom nahodjenju)
ili vjeruješ da su istina (sve je od Boga stoje napisano u Bibliji preko svetih pisaca nadahnutih DS-om)

ne možeš vjerovati da u spisima kao zasebnom sistemu ima laži :D ili da nema ono sto vjeruju vjernici
to je posebna razina ubleharenja

sve u starom zavjetu od adama i eve od prve stanice vodi k Isusu
a u novom zavjetu sve vodi od njega ka nama
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1161 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Truba wrote: 04/09/2025 13:12 simbolika broja 3

ponavljam

ili vjerujes da su spisi laž ( u smislu neko ih sastavio da levati raju ili da iskoristi nepismene ili da napravi vjeru po svom nahodjenju)
ili vjeruješ da su istina (sve je od Boga stoje napisano u Bibliji preko svetih pisaca nadahnutih DS-om)

ne možeš vjerovati da u spisima kao zasebnom sistemu ima laži :D ili da nema ono sto vjeruju vjernici
to je posebna razina ubleharenja

sve u starom zavjetu od adama i eve od prve stanice vodi k Isusu
a u novom zavjetu sve vodi od njega ka nama
Pa kako inace covjek da objasni da vise ljudi opisuje iste dogadjaje na drugaciji nacin.Cije je tacno?Od svakog uzet ponesto sto je ok? I sad ce odgovor sigurno bit da je to ustvari bolje ,jer tako opisuje njegov zivot iz razlicitih perspektiva :D

I naravno da je bilo promjena u tekstovima .Pa mislim da to vise niko ne osporava.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1162 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

sustina je ista

probajte s kolegama iz razreda sjetit se istih stvari...obično se razlikuju opisi detalji...
rasomonstvo
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1163 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Truba wrote: 04/09/2025 13:37 sustina je ista

probajte s kolegama iz razreda sjetit se istih stvari...obično se razlikuju opisi detalji...
rasomonstvo

Matej i Marko bilježe kako Isus govori: „Bože moj, Bože moj, zašto si me ostavio?“ (Psalam 22)

Luka ima Isusove riječi: „Oče, u tvoje ruke predajem duh svoj“ .

Ivan naglašava Isusovu kontrolu nad situacijom — Isus kaže: „Ispunilo se“ i dobrovoljno predaje duh.

Evo sta je od ovog sad ispravno.Kako je sustina ista? Ajde,pa da mogu sa kolegama iz razreda diskutovat o tome.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1164 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

sve je tocno
imamo nadopunjavanje

ja sam osoba koja je na faksu umjesto Bajro Golić napisao Vajro Bolić i tražio tu knjigu po pijacama i antikvarnicima
to je ljudski um
ne znaci da Vajro Bolić nije napiso knjigu i da nije postojao
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1165 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

bitno je napomenuti da je biblija nastala tijekom 1500 godina i da je pisalo vise desetaka pisaca
jedan je bio carinik
drugi ribar
treći liječnik
četvrti je bio učenjak

razvidno je kako će njih 4 pisati o istoj stvari razlicito

npr kad bi o šahu pisao čovjek koji zna samo poteze i onaj koji ima rejting 2000
ista partija bi bila prikazana skroz drugačije

takodjer je bitno kome je pisao
jedan pise zidovima, drugi rimljanima treći grcima četvrti piše zajednici u korintu
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1166 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Pa dobro ,ako je sve tacno onda nemamo sta ni pricat ,jer to moze bit odgovor na sve sto ja kazem :-)

Kakve veze ima jel pisao ribar ili ucenjak i kome pise ,valjda je bitno da ispravno prenese 3,4 rijeci.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1167 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

šta kaže gemini na ovu našu raspravu

Četiri portreta Isusa Krista
Svako od četiri evanđelja – Matejevo, Markovo, Lukino i Ivanovo – ima svoj jedinstveni cilj i poruku:

Matej je pisao za Židove i htio im je pokazati da je Isus onaj obećani Mesija, ispunjenje svih starozavjetnih proročanstava. Zato u njegovom evanđelju često čitamo: "Tako da se ispuni što je pisano..."

Marko je pisao za rimsku publiku. Njegovo je evanđelje kratko, brzo i dinamično. On želi pokazati Isusa kao moćnog Božjeg Sina, djelatnika čuda, a manje se bavi njegovim dugim govorima.

Luka, koji je bio liječnik i povjesničar, pisao je za pogane. On posebno naglašava Isusovu suosjećajnost prema siromašnima, bolesnima i marginaliziranima. Zato kod njega imamo priče o izgubljenom sinu ili dobrom Samarijancu.

Ivan je pisao znatno kasnije od ostalih i njegovo evanđelje je dublje, teološki promišljeno. On želi otkriti Isusa kao Boga, vječnu Riječ Božju, koristeći simbole poput svjetla, vode i kruha života.

dakle nama bi najbliži trebao biti ivan :mrgreen:
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1168 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Druze ,prvo ja ne vidim poentu u razlicitom pisanju za razlicitu publiku.Poruka treba da bude univerzalna.Drugo ,valjda bi i posljednje rijeci Isusa trebale da budu univerzalne i jednako prenesene bez obzira kome bile prenosene.
User avatar
Dozer
Posts: 32885
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1169 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Dozer »

Truba wrote: 04/09/2025 14:19 šta kaže gemini na ovu našu raspravu

Četiri portreta Isusa Krista
Svako od četiri evanđelja – Matejevo, Markovo, Lukino i Ivanovo – ima svoj jedinstveni cilj i poruku:

Matej je pisao za Židove i htio im je pokazati da je Isus onaj obećani Mesija, ispunjenje svih starozavjetnih proročanstava. Zato u njegovom evanđelju često čitamo: "Tako da se ispuni što je pisano..."

Marko je pisao za rimsku publiku. Njegovo je evanđelje kratko, brzo i dinamično. On želi pokazati Isusa kao moćnog Božjeg Sina, djelatnika čuda, a manje se bavi njegovim dugim govorima.

Luka, koji je bio liječnik i povjesničar, pisao je za pogane. On posebno naglašava Isusovu suosjećajnost prema siromašnima, bolesnima i marginaliziranima. Zato kod njega imamo priče o izgubljenom sinu ili dobrom Samarijancu.

Ivan je pisao znatno kasnije od ostalih i njegovo evanđelje je dublje, teološki promišljeno. On želi otkriti Isusa kao Boga, vječnu Riječ Božju, koristeći simbole poput svjetla, vode i kruha života.

dakle nama bi najbliži trebao biti ivan :mrgreen:
Ima tu par problema...
Prvi problem lezi u tome sto su svi nabrojani pisali sve puno decenija nakon Isusa, pa i vijekova. Ako su uopste oni to pisali, a ne neko deseti ko je onda sve podveo pod njihova imena.
Drugi problem je sto uopste ne postoje istorijski dokazi postojanja za nabrojane ljude, tj. ne zna se ko su oni uopste bili, pa ni da li su zaista postojali.
Last edited by Dozer on 04/09/2025 14:42, edited 1 time in total.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1170 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

drogon2 wrote: 04/09/2025 14:32 Druze ,prvo ja ne vidim poentu u razlicitom pisanju za razlicitu publiku.Poruka treba da bude univerzalna.Drugo ,valjda bi i posljednje rijeci Isusa trebale da budu univerzalne i jednako prenesene bez obzira kome bile prenosene.
nista morat ćemo sačekati da ti se gospod osobno obrati
s porukom za čovječanstvo

iako je to 100 puta već bilo u povijesti: širiti dobro 8)
User avatar
PixelDrifter
Posts: 1014
Joined: 21/07/2025 19:11

#1171 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by PixelDrifter »

Sve super, samo nikakvog dokaza da je Isus postojao od strane istoricara suvremenika:

https://scientificmethod.fandom.com/wik ... _for_Jesus

Ko ne zna Engleski, neka prevede putem AI. U gore navedenom tekstu su CINJENICE, ne rekla-kazala.
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1172 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Truba wrote: 04/09/2025 14:42
drogon2 wrote: 04/09/2025 14:32 Druze ,prvo ja ne vidim poentu u razlicitom pisanju za razlicitu publiku.Poruka treba da bude univerzalna.Drugo ,valjda bi i posljednje rijeci Isusa trebale da budu univerzalne i jednako prenesene bez obzira kome bile prenosene.
nista morat ćemo sačekati da ti se gospod osobno obrati
s porukom za čovječanstvo

iako je to 100 puta već bilo u povijesti: širiti dobro 8)
I dalje mi ne odgovaras zasto su posljednje rijeci Isusa razlicite.
User avatar
Truba
Posts: 93329
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1173 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Truba »

otkud cu ja to znati
pa pisci su pisali prema razlicitom iskustvu, pozadini i razdoblju svoga života
prema mom nekom iskustvu najbitnije je sto je napisao Matej pa tek onda Ivan
u kontekstu tvoga pisanja

jedan je bio carinik perfekcionista i matematicar koji je trazio tocne cifre
a ivan je bio Isusov favorit ljubljeni

dakle matej i ivan (bili nazočni)
onda marko i luka
tim redoslijedom

možda su bili udaljeni pa nisu sve čuli
jedan je čuo jedno drugi drugo
ko će znati
ali je suština ista
drogon2
Posts: 1420
Joined: 30/05/2016 15:23

#1174 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by drogon2 »

Pa nije ista sustina.U tome je stvar :-)
User avatar
Dozer
Posts: 32885
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1175 Re: Razotkrivanje Biblije!

Post by Dozer »

Truba wrote: 04/09/2025 14:52 otkud cu ja to znati
pa pisci su pisali prema razlicitom iskustvu, pozadini i razdoblju svoga života
prema mom nekom iskustvu najbitnije je sto je napisao Matej pa tek onda Ivan
u kontekstu tvoga pisanja

jedan je bio carinik perfekcionista i matematicar koji je trazio tocne cifre
a ivan je bio Isusov favorit ljubljeni

dakle matej i ivan (bili nazočni)
onda marko i luka
tim redoslijedom

možda su bili udaljeni pa nisu sve čuli
jedan je čuo jedno drugi drugo
ko će znati
ali je suština ista
Jedino se za Pavla zna da je zivio u vrijeme kad i Isus. Svi ostali su dosli puno kasnije, pogotovo Luka ciji tekstovi su datirani na, cini mi se, skoro 300 godina nakon Isusa.
Post Reply