Jugoslavija

Post Reply
User avatar
Point.
Posts: 33112
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3226 Re: Jugoslavija

Post by Point. »

Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
User avatar
Rejhana
Posts: 1456
Joined: 10/03/2008 21:19

#3227 Re: Jugoslavija

Post by Rejhana »

BimboElektron wrote: 27/08/2025 16:39
Better Man wrote: 27/08/2025 16:12 Mi smo jedan narod, govorimo istim jezikom, samo smo različitih religija. I to nije verzija Šešeljeve ideologije, već historijske činjenice.
Srbi tu dođu kao hobiti koji su se odrodili, Gollum mi pade na pamet, hobit, a zao. Morloci, tutumraci, opušci cigareta na lijepom danu na moru koji te guše, a isti narod, slažem se, usmjeren prema putokazima na kojima piše "klanje sa popustom", "koljem po kućama" i slično. Naravno, mislim na četnike, ne generalno na kompletan srpski narod.
Zato je Tvrtko bio kako navodi u svojoj tituli "Kralj Srbljem", ili je s druge strane zajedno sa knezom Lazarom uživao u ubijanju muslimana i gazija kako navodi osmanski istoričar Idris Bitlisi. Znači četnik prije četnika :mrgreen:
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3228 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

HelaS wrote: 27/08/2025 20:32
Ne postoje relevantne informacije koje ti pišeš. Nemoguće je utvrditi porijeklo BiH stanovništva, prošlo je pola stoljeća miješane Jugoslavije i nekoliko stotina godina od tih događaja koje spominješ. Sve što i ti i svi drugi pišete je improvizacija, slobodno mišljenje bez dokaza, lista želja, emocije...
Pa, i nije bas... Postoji brdo dokumenata o peeriodu prije, a pogotovo za vrijeme Osmanlija. Postoje dokazi o tome kako se pokusavao posrbljavati i hrvatizirati bosanski zivalj jos od 16 vijeka, pa sve do 18-og, preko emisara iz Srbije i Hrvatske. Takodjer, postoje i dokumenti u kojima ti emisari zapisuju da imaju probleme u tom poslu jer pravoslavni i katolicki Bosnjaci ne zele u srpstvo i hrvatstvo, Itd.itd.
Sve ovo postoji u beckom i budimpestanskom arhivu (licno gledao u Pesti), a vjerovatno i u nekom srbijanskom i hrvatskom.

Postoje i dokumenti o uvozu Srba iz Srbije nekad od 17. vijeka od strane Osmanlija, kojima su dijelili bosansku zemlju da bi hamalili za njih.

Imamo i vrijeme Kulina bana, tako da je istorija Bosne u zadnjih 10-ak vijekova prilicno dobro pokrivena i poznata.
Mitomanije koje to iskrivljavaju u cilju svojatanja su drugi par rukava. I opanaka.
Mirza777
Posts: 103
Joined: 23/08/2025 18:47

#3229 Re: Jugoslavija

Post by Mirza777 »

HelaS wrote: 27/08/2025 23:15
Danguba wrote: 27/08/2025 23:00
HelaS wrote: 27/08/2025 21:25

Pa slagao ih, izradio. Prevario. Šta misliš, ako je Alija da ne zna slagati i prevariti :D
Abdic je bio KOSovac(jos od afere Agrokomerc)i igrao je kako mu Beograd diktira a tako isto je prepustio funkciju predsjednika da bi se vratio tamo u Krajinu da pravi automomiju i tako slabi otpor agresorima.
Moj post odnosio se na pitanje zašto Alija nije predao BiH kad je mogao, a nisam spominjao Abdića. No, sad ću. Svi smo mi u SFRJ bili KOS-ovci i DB-ovci, neko volonterski, neko profesionalno. Bio nam takav odgoj, imali smo takvo obrazovanje, i ja ni danas ne smatram ove i slične organizacije lošim, pri čemu ne mislim na ratni period. Mi danas u BiH imamo OSU, nikad nikog nisam sreo da negativno priča protiv te organizacije. I zašto bi, OSA je jedan od stubova zaštite države, njenog ustavnog poretka i zaštite života stanovništva u BiH, identično kakve su bile KOS i DB i druge tajne organizacije. Mantra je koju su uspostavile ustaške i četničke organizacije razbijača prethodne države puno više vremena prije prestanka SFRJ, i ta retorika zadržana je do danas. Istina, rat u HR i BiH u kojem je KOS i DB imao učešća na negativnoj strani doprinio je njihovoj nepopularnosti i omraženosti. Prije toga, KOS i DB su bile pozitivne organizacije.
KOS i DB su bile daleko od "pozitivnih" organizacija. Tada smo mi jedino imali strah od KOSa gdje nisi smio A reći a da oni cuju. Ista stvar kao i bilo gdje, ali ne moze se porediti OSA sa KOSom, porediti komunisticki sistem sa kontraobavjestajnim sluzbama i neki drugi nije isto. Najblize su Gestapo i NKVD. OSA nije na terenu da zatvori ovog ili onog ako šta na internetu napisem za bilo kog politicara a u ono vrijeme bome usudi se reci sta protiv tite odma ih to predvece eto na vratima. Kratko receno oni su bili ono sto danas zovu utjerivacima dugova. Namjena je bila kontraobavjestajna, u proteklom ratu efektivno su radili i uspjesno cak razbijali jedinstvo medju ljudima, vrsili svakakve nekakve operacije ali to je opet široka tema.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#3230 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

Dozer wrote: 27/08/2025 23:33
HelaS wrote: 27/08/2025 20:32
Ne postoje relevantne informacije koje ti pišeš. Nemoguće je utvrditi porijeklo BiH stanovništva, prošlo je pola stoljeća miješane Jugoslavije i nekoliko stotina godina od tih događaja koje spominješ. Sve što i ti i svi drugi pišete je improvizacija, slobodno mišljenje bez dokaza, lista želja, emocije...
Pa, i nije bas... Postoji brdo dokumenata o peeriodu prije, a pogotovo za vrijeme Osmanlija. Postoje dokazi o tome kako se pokusavao posrbljavati i hrvatizirati bosanski zivalj jos od 16 vijeka, pa sve do 18-og, preko emisara iz Srbije i Hrvatske. Takodjer, postoje i dokumenti u kojima ti emisari zapisuju da imaju probleme u tom poslu jer pravoslavni i katolicki Bosnjaci ne zele u srpstvo i hrvatstvo, Itd.itd.
Sve ovo postoji u beckom i budimpestanskom arhivu (licno gledao u Pesti), a vjerovatno i u nekom srbijanskom i hrvatskom.

Postoje i dokumenti o uvozu Srba iz Srbije nekad od 17. vijeka od strane Osmanlija, kojima su dijelili bosansku zemlju da bi hamalili za njih.

Imamo i vrijeme Kulina bana, tako da je istorija Bosne u zadnjih 10-ak vijekova prilicno dobro pokrivena i poznata.
Mitomanije koje to iskrivljavaju u cilju svojatanja su drugi par rukava. I opanaka.
Ne msilim na taj period, napisao sam da je u to vrijeme bila jedna struktura stanovništva, ali se promijenila protokom stotina godina, kasnije čak i miješanjem ljudi različitih vjera. Danas je sve izmiješano, to kažem, ne može se precizno utvrditi porijeklo BiH stanovnštva.
User avatar
Rejhana
Posts: 1456
Joined: 10/03/2008 21:19

#3231 Re: Jugoslavija

Post by Rejhana »

HelaS wrote: 27/08/2025 23:20
Zašto pišeš o konfesionalnom stanovništvu BiH 19. stoljeća u kontekstu etničke strukture BiH. Piše se o Bošnjacima tog doba, ne o religioznom stanovništvu BiH :-)
Zato što je ta ideja postojala samo kod uskog kruga ljudi, posebno franjevaca, kao npr. kod Jukića, mada je pravio razliku, jer pod narodnost Bošnjaci po Jukiću nisue pripadali “Turci, poturice i muhamedanci”, koje obasipa najgorim uvredama, a iz njegovog pisanja vidljiv je čitav niz predrasuda i nepoznavanja islama i šerijatskih zakona.

Ideja bošnjaštva ili bosanstva nije postojala ni kod samih muslimana, jednostavno, nacionalne ideje nije bilo, primarna je bila vjerska, nasljeđena iz Osmanskog carstva. Istina, Kallayevu ideju "integralnog bosanstva" prihvatili su pojedinci poput Kapetanovića i Bašagića, ali ona u širim slojevima među muslimanskim stanovništvom nije zaživjela, a da ne govorim o otporu koji je postojao među klerom i konzervativcima.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#3232 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

Mirza777 wrote: 27/08/2025 23:34
HelaS wrote: 27/08/2025 23:15
Danguba wrote: 27/08/2025 23:00

Abdic je bio KOSovac(jos od afere Agrokomerc)i igrao je kako mu Beograd diktira a tako isto je prepustio funkciju predsjednika da bi se vratio tamo u Krajinu da pravi automomiju i tako slabi otpor agresorima.
Moj post odnosio se na pitanje zašto Alija nije predao BiH kad je mogao, a nisam spominjao Abdića. No, sad ću. Svi smo mi u SFRJ bili KOS-ovci i DB-ovci, neko volonterski, neko profesionalno. Bio nam takav odgoj, imali smo takvo obrazovanje, i ja ni danas ne smatram ove i slične organizacije lošim, pri čemu ne mislim na ratni period. Mi danas u BiH imamo OSU, nikad nikog nisam sreo da negativno priča protiv te organizacije. I zašto bi, OSA je jedan od stubova zaštite države, njenog ustavnog poretka i zaštite života stanovništva u BiH, identično kakve su bile KOS i DB i druge tajne organizacije. Mantra je koju su uspostavile ustaške i četničke organizacije razbijača prethodne države puno više vremena prije prestanka SFRJ, i ta retorika zadržana je do danas. Istina, rat u HR i BiH u kojem je KOS i DB imao učešća na negativnoj strani doprinio je njihovoj nepopularnosti i omraženosti. Prije toga, KOS i DB su bile pozitivne organizacije.
KOS i DB su bile daleko od "pozitivnih" organizacija. Tada smo mi jedino imali strah od KOSa gdje nisi smio A reći a da oni cuju. Ista stvar kao i bilo gdje, ali ne moze se porediti OSA sa KOSom, porediti komunisticki sistem sa kontraobavjestajnim sluzbama i neki drugi nije isto. Najblize su Gestapo i NKVD. OSA nije na terenu da zatvori ovog ili onog ako šta na internetu napisem za bilo kog politicara a u ono vrijeme bome usudi se reci sta protiv tite odma ih to predvece eto na vratima. Kratko receno oni su bili ono sto danas zovu utjerivacima dugova. Namjena je bila kontraobavjestajna, u proteklom ratu efektivno su radili i uspjesno cak razbijali jedinstvo medju ljudima, vrsili svakakve nekakve operacije ali to je opet široka tema.
Mirzice dragi, što ne ideš spavati, vidi kol'ko je sati :-)
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#3233 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

Rejhana wrote: 27/08/2025 23:37
HelaS wrote: 27/08/2025 23:20
Zašto pišeš o konfesionalnom stanovništvu BiH 19. stoljeća u kontekstu etničke strukture BiH. Piše se o Bošnjacima tog doba, ne o religioznom stanovništvu BiH :-)
Zato što je ta ideja postojala samo kod uskog kruga ljudi, posebno franjevaca, kao npr. kod Jukića, mada je pravio razliku, jer pod narodnost Bošnjaci po Jukiću nisue pripadali “Turci, poturice i muhamedanci”, koje obasipa najgorim uvredama, a iz njegovog pisanja vidljiv je čitav niz predrasuda i nepoznavanja islama i šerijatskih zakona.

Ideja bošnjaštva ili bosanstva nije postojala ni kod samih muslimana, jednostavno, nacionalne ideje nije bilo, primarna je bila vjerska, nasljeđena iz Osmanskog carstva. Istina, Kallayevu ideju "integralnog bosanstva" prihvatili su pojedinci poput Kapetanovića i Bašagića, ali ona u širim slojevima među muslimanskim stanovništvom nije zaživjela, a da ne govorim o otporu koji je postojao među klerom i konzervativcima.
Odakle danas, odakle 1992. godine samozvanim bošnjačkim prvacima Holiday Inna ovakva "ideja bošnjaštva" iz Muslimana u Bošnjake
User avatar
Rejhana
Posts: 1456
Joined: 10/03/2008 21:19

#3234 Re: Jugoslavija

Post by Rejhana »

Better Man wrote: 27/08/2025 15:09
odlučilo da su Bošnjaci isključivo ljudi islamske vjeroispovijesti, a imaš masu katolika koji se prebivaju Bošnjak

Niko ništa nije odlučio. Svi identiteti su formirani i bili gotovi do kraja 19. vijeka, i danas imaš to što imaš.
User avatar
Rejhana
Posts: 1456
Joined: 10/03/2008 21:19

#3235 Re: Jugoslavija

Post by Rejhana »

HelaS wrote: 27/08/2025 23:40
Odakle danas, odakle 1992. godine samozvanim bošnjačkim prvacima Holiday Inna ovakva "ideja bošnjaštva" iz Muslimana u Bošnjake

Tu ideju je prvenstveno zastupao Zulfikarpašić iz egzila, mada se već 1990., pored mnogih pitanja razišao i po tom pitanju sa Izetbegovićem, koji se zalagao za muslimane sa veliko "M". Negdje sam čitala i gledala dokumentarac o Saboru 1993. da je to pitanje prvenstveno pokrenuto jer se vodila rasprava o budućoj muslimanskoj državici ili republici u okviru BiH, pa da ne bi bilo Evropi i svijetu upadljivo da tu žive muslimani, pokrenula se rasprava i izglasavanje o Bošnjaštvu.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3236 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

Point. wrote: 27/08/2025 21:22
To i dalje ne objašnjava ako je Alija bio SANU projekt zašto im Alija nije predao BiH kad je mogao, nego je krenuo u samostalnost i rat protiv Srba. Čim pišeš nešto Babi obećali, znači da ne znaš nego lupaš.
Naravno da objasnjava.
Aliju su kupili prijevremenim pustanjem iz zatvora, a onda obecanjem da ce mu dati MM san.
Ali, bili su i svjesni da Alija nije toliko mocan da samo preda BiH Srbiji jer nije bas ni da su svi muslimani bili za njega, a Hrvati pogotovo, pa se islo na varijantu "alibija" gdje ce Alija odigrati samostalnost BiH, a Srbija pod plastom ustavne odbrane Juge pokrenuti rat. Zato je SDA bila prva osnovana etnicka stranka, pa HDZ, pa SDS.
U hodu su se S dogovorili i s Hrvatima da podijele BiH medjusobno, a Aliju i njegov MM san bi zgurali na sto manji prostor, i po mogucnosti da ostane sto manje muslimana.

Naravno, Alija nije bio bas kapacitet da tada skonta cijelu igranku, kao i slabo ko sire, a kad je shvatio da su ga izigrali, onda je na kraju mogao samo sutiti, i svom narodu iz bolesnicke postelje poruciti "da budu sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to moze spasiti BiH". Postoji video.
Tek kasnije se, a pogotovo danas, kroz razna desavanja pocelo uvidjati da je postojao neki pozadinski deal.

Koliko je bio naivan (da li je?), pokazuje i njegova poznata "Mirno spavajte, rata nece biti", a u tom momentu je klanje po IB uveliko pocelo, kao i granate po Sarajevu. Zapravo, ni on ni bilo ko drigi nije ocekivao da ce se goloruki narod uspjeti oduprijeti JNA, i tu je doalo do zajeba, ali ne i propasti plana jer i Srbi i Hrvati su uzeli "svoj" dio BiH, a muslimani/Bosnjaci su dobili svoj. Procentualno najmanji u odnosu na broj ljudi.
palermo
Posts: 25235
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3237 Re: Jugoslavija

Post by palermo »

Point. wrote: 27/08/2025 23:22 Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
Pa to je pravilo ovog foruma, nikakva iznimka
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3238 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

HelaS wrote: 27/08/2025 23:40
Rejhana wrote: 27/08/2025 23:37
HelaS wrote: 27/08/2025 23:20
Zašto pišeš o konfesionalnom stanovništvu BiH 19. stoljeća u kontekstu etničke strukture BiH. Piše se o Bošnjacima tog doba, ne o religioznom stanovništvu BiH :-)
Zato što je ta ideja postojala samo kod uskog kruga ljudi, posebno franjevaca, kao npr. kod Jukića, mada je pravio razliku, jer pod narodnost Bošnjaci po Jukiću nisue pripadali “Turci, poturice i muhamedanci”, koje obasipa najgorim uvredama, a iz njegovog pisanja vidljiv je čitav niz predrasuda i nepoznavanja islama i šerijatskih zakona.

Ideja bošnjaštva ili bosanstva nije postojala ni kod samih muslimana, jednostavno, nacionalne ideje nije bilo, primarna je bila vjerska, nasljeđena iz Osmanskog carstva. Istina, Kallayevu ideju "integralnog bosanstva" prihvatili su pojedinci poput Kapetanovića i Bašagića, ali ona u širim slojevima među muslimanskim stanovništvom nije zaživjela, a da ne govorim o otporu koji je postojao među klerom i konzervativcima.
Odakle danas, odakle 1992. godine samozvanim bošnjačkim prvacima Holiday Inna ovakva "ideja bošnjaštva" iz Muslimana u Bošnjake
Jer su s dolaskom AU pravoslavci i katolici postali Srbi i Hrvati, a Bosnjaci ostadose samo muslimani, pri cemu je to "Bosnjaci" bilo zabranjeno, kao zaostavstina Osmanlija.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3239 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

palermo wrote: 27/08/2025 23:58
Point. wrote: 27/08/2025 23:22 Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
Pa to je pravilo ovog foruma, nikakva iznimka
Uzalud spinujete. Ako niste dorasli argumentovanoj diskusiji, besmisleno je da uopste dajete ovakve komentare.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#3240 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

Dozer wrote: 28/08/2025 00:01
palermo wrote: 27/08/2025 23:58
Point. wrote: 27/08/2025 23:22 Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
Pa to je pravilo ovog foruma, nikakva iznimka
Uzalud spinujete. Ako niste dorasli argumentovanoj diskusiji, besmisleno je da uopste dajete ovakve komentare.
I dan danas se sjetim reklame za PIPS :D
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3241 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

:lol: :thumbup:
palermo
Posts: 25235
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3242 Re: Jugoslavija

Post by palermo »

Dozer wrote: 28/08/2025 00:01
palermo wrote: 27/08/2025 23:58
Point. wrote: 27/08/2025 23:22 Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
Pa to je pravilo ovog foruma, nikakva iznimka
Uzalud spinujete. Ako niste dorasli argumentovanoj diskusiji, besmisleno je da uopste dajete ovakve komentare.
Whatever....svakako da nisam.dorastao ovakvoj diskusiji, niti imam zelju da dorastem.....samo konstatiram jednu nespornu cinjenicu.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3243 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

To sto se neko uopste ne izjasnjava etnicki znaci da ne moze argumentovano diskutovati o etnijama?
Zasto?
Sta su uopste etnije danas? Kako se dokazuju? Za sta su bitne igdje osim u BiH?
palermo
Posts: 25235
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3244 Re: Jugoslavija

Post by palermo »

Dozer wrote: 28/08/2025 00:10 To sto se neko uopste ne izjasnjava etnicki znaci da ne moze argumentovano diskutovati o etnijama?
Zasto?
Sta su uopste etnije danas? Kako se dokazuju? Za sta su bitne igdje osim u BiH?
Pa.ja koliko vidim, na ovom.forumu se raspravlja samo o jednoj etniji....Bosnjacima, druge su valjda neupitne
User avatar
Point.
Posts: 33112
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3245 Re: Jugoslavija

Post by Point. »

Dozer wrote: 27/08/2025 23:52
Point. wrote: 27/08/2025 21:22
To i dalje ne objašnjava ako je Alija bio SANU projekt zašto im Alija nije predao BiH kad je mogao, nego je krenuo u samostalnost i rat protiv Srba. Čim pišeš nešto Babi obećali, znači da ne znaš nego lupaš.
Naravno da objasnjava.
Aliju su kupili prijevremenim pustanjem iz zatvora, a onda obecanjem da ce mu dati MM san.
Ali, bili su i svjesni da Alija nije toliko mocan da samo preda BiH Srbiji jer nije bas ni da su svi muslimani bili za njega, a Hrvati pogotovo, pa se islo na varijantu "alibija" gdje ce Alija odigrati samostalnost BiH, a Srbija pod plastom ustavne odbrane Juge pokrenuti rat. Zato je SDA bila prva osnovana etnicka stranka, pa HDZ, pa SDS.
U hodu su se S dogovorili i s Hrvatima da podijele BiH medjusobno, a Aliju i njegov MM san bi zgurali na sto manji prostor, i po mogucnosti da ostane sto manje muslimana.

Naravno, Alija nije bio bas kapacitet da tada skonta cijelu igranku, kao i slabo ko sire, a kad je shvatio da su ga izigrali, onda je na kraju mogao samo sutiti, i svom narodu iz bolesnicke postelje poruciti "da budu sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to moze spasiti BiH". Postoji video.
Tek kasnije se, a pogotovo danas, kroz razna desavanja pocelo uvidjati da je postojao neki pozadinski deal.

Koliko je bio naivan (da li je?), pokazuje i njegova poznata "Mirno spavajte, rata nece biti", a u tom momentu je klanje po IB uveliko pocelo, kao i granate po Sarajevu. Zapravo, ni on ni bilo ko drigi nije ocekivao da ce se goloruki narod uspjeti oduprijeti JNA, i tu je doalo do zajeba, ali ne i propasti plana jer i Srbi i Hrvati su uzeli "svoj" dio BiH, a muslimani/Bosnjaci su dobili svoj. Procentualno najmanji u odnosu na broj ljudi.
Previše gledaš filmova, ili youtube dokumentaraca žnj proizvodnje.
User avatar
Point.
Posts: 33112
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3246 Re: Jugoslavija

Post by Point. »

Dozer wrote: 28/08/2025 00:01
palermo wrote: 27/08/2025 23:58
Point. wrote: 27/08/2025 23:22 Interesantno da uvije ovu priču kako bi se Bošnjaci trebali nazivati pokrenu likovi koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci.
Pa to je pravilo ovog foruma, nikakva iznimka
Uzalud spinujete. Ako niste dorasli argumentovanoj diskusiji, besmisleno je da uopste dajete ovakve komentare.
Izjašnjavaš li se ti, odnoso osjećaš li se, kao Bošnjak?
Bodkin
Posts: 22475
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3247 Re: Jugoslavija

Post by Bodkin »

dječak sa šibicama wrote: 27/08/2025 13:24 Tunjo naravno lupeta ko maksim po diviziji, Princip nije bio nikakav mladi slobodoumni revolucionar zeljan slobode i pravde, vec pridruzeni clan notorne Crne Ruke kojoj je cilj bio istjerati AU monarhiju i utjerati Veliku Srbiju.
valjas gluposti. masa stranih izvora koji to pobijaju da je princip imao ikakvu zelju za velikom srbijom.
na stranu to sto je ta ista srbija odustala nekako od ideje velike srbije kad im se nudilo nakon prvog svjetkog rata
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3248 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Rejhana wrote: 27/08/2025 23:52
HelaS wrote: 27/08/2025 23:40
Odakle danas, odakle 1992. godine samozvanim bošnjačkim prvacima Holiday Inna ovakva "ideja bošnjaštva" iz Muslimana u Bošnjake

Tu ideju je prvenstveno zastupao Zulfikarpašić iz egzila, mada se već 1990., pored mnogih pitanja razišao i po tom pitanju sa Izetbegovićem, koji se zalagao za muslimane sa veliko "M". Negdje sam čitala i gledala dokumentarac o Saboru 1993. da je to pitanje prvenstveno pokrenuto jer se vodila rasprava o budućoj muslimanskoj državici ili republici u okviru BiH, pa da ne bi bilo Evropi i svijetu upadljivo da tu žive muslimani, pokrenula se rasprava i izglasavanje o Bošnjaštvu.
Ustav je bio spreman i napisan za fildzan, a to je bio politicki kraj za Tunju i Mahmutcehajica kad su uspjeli da sprijece. Poslije toga je Tunji Alija poslao isaret da mu vise ne moze garantovat sigurnost u Capajebu -a znamo sta znaci taj isaret od bega.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3249 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Rejhana wrote: 27/08/2025 23:12
Domaci izdajnik wrote: 27/08/2025 15:10
Better Man wrote: 27/08/2025 15:09 Proući malo historiju srednjovjekovne Bosne, pa ćeš vidjeti da smo svi bili Bošnjani, odnosno Bošnjaci bez obzira koje smo vjere bili.
To je K-u-K monarhija takođe žestoko forsirala.

Forsirala onoliko koliko je bilo potrebno da suzbije uticaj sa istoka, prvenstveno Rusije, a zatim i Srbije.

Problem su bile vjerske i klasne razlike koje su postojale među stanovništvom BiH, a što je naslijeđeno još iz perioda Osmanskog carstva.

Osnovna karakteristika konfesionalne strukture stanovništva BiH poslije okupacije sastojala se u tome što nijedna od tri konfesije nije imala apsolutnu većinu u zemlji. Prema popisu iz 1879. godine, u BiH je bilo ukupno 1.158 164 stanovnika. Ovaj broj može se uzeti samo kao približno tačan, jer je popis vršen nestručnim snagama i u uslovima kada se još nisu bile stabilizovale demografske prilike u zemlji poremećene ustankom 1875-1878. i okupacijom. U toku ustanka i zaposjedanja zemlje od strane austrougarskih trupa nestalo je preko 150 000 stanovnika. Odmah poslije okupacije vratio se jedan dio izbjeglica, a zatim se istovremeno doselio jedan broj stanovnika iz Dalmacije, Like i Slavonije, i to gotovo isključivo katolika. Osim toga, sa novom upravom došao je izvjestan broj činovnika, zanatlija, trgovaca i drugih poslovnih ljudi, što je donekle umanjilo razliku u broju stanovnika u odnosu na navedeni gubitak. Prema konfesionalnoj strukturi, pravoslavnih je bilo 496 761 ili 42,88 % od ukupnog broja stanovnika, muslimana 448 613 ili 38,73 %, katolika 209 391 ili 18,08 %, Jevreja 3 426 ili 0,29 % i ostalih 249 ili 0,02 %.

Posebnu karakteristiku konfesionalne strukture stanovništva predstavljala je činjenica da su pripadnici različitih konfesija bili izmiješani u svim krajevima zemlje. Apsolutnu ili relativnu većinu imali su 1895. pravoslavni u 25 srezova, muslimani u Sarajevu i u 14 srezova i katolici u 12 srezova.

Takva konfesionalna struktura stanovništva Bosne i Hercegovine, u kojoj nijedna konfesija nije imala apsolutnu većinu, bitno će uticati na pravce politike Kalajevog režima i na utvrđivanje metoda njegovog djelovanja. U politički i socijalno neintegrisanom društvu, kakvo je bilo bosanskohercegovačko, režim je morao da vodi računa o težnjama svake vjerske nacionalne grupe i da ih uvažava prema mjeri vlastitih interesa. Kako su te težnje u političkom pa i u socijalnom pogledu pokazivale divergentne pravce, austrougarska uprava nastojala je da im da smjer koji bi obezbijedio socijalni mir i čvrste pozicije Monarhije u zemlji. Otuda je i postojeći vjerski trougao korišten kao polazni elemenat u odabiranju mjera za osiguranje stabilnosti režima. U okvirima toga trougla održavana je ravnoteža snaga i suzbijane su sve tendencije koje bi je narušile i stvorile uslove za pojavu jedinstvenog otpora okupacionoj vlasti.
Dobro, sprijeci uticaj Rusije i proxya Srbije, nije sporno. Ali zaboravljas ili preskac da je Kalay promovisao bosnjastvo i da suzbije slavenski nacionalizam unutar K-u-K, Ugari su trebali Bosnu na svojoj strani protiv.
Bodkin
Posts: 22475
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3250 Re: Jugoslavija

Post by Bodkin »

dr_Evil wrote: 28/08/2025 09:37
Rejhana wrote: 27/08/2025 23:12
Domaci izdajnik wrote: 27/08/2025 15:10
To je K-u-K monarhija takođe žestoko forsirala.

Forsirala onoliko koliko je bilo potrebno da suzbije uticaj sa istoka, prvenstveno Rusije, a zatim i Srbije.

Problem su bile vjerske i klasne razlike koje su postojale među stanovništvom BiH, a što je naslijeđeno još iz perioda Osmanskog carstva.

Osnovna karakteristika konfesionalne strukture stanovništva BiH poslije okupacije sastojala se u tome što nijedna od tri konfesije nije imala apsolutnu većinu u zemlji. Prema popisu iz 1879. godine, u BiH je bilo ukupno 1.158 164 stanovnika. Ovaj broj može se uzeti samo kao približno tačan, jer je popis vršen nestručnim snagama i u uslovima kada se još nisu bile stabilizovale demografske prilike u zemlji poremećene ustankom 1875-1878. i okupacijom. U toku ustanka i zaposjedanja zemlje od strane austrougarskih trupa nestalo je preko 150 000 stanovnika. Odmah poslije okupacije vratio se jedan dio izbjeglica, a zatim se istovremeno doselio jedan broj stanovnika iz Dalmacije, Like i Slavonije, i to gotovo isključivo katolika. Osim toga, sa novom upravom došao je izvjestan broj činovnika, zanatlija, trgovaca i drugih poslovnih ljudi, što je donekle umanjilo razliku u broju stanovnika u odnosu na navedeni gubitak. Prema konfesionalnoj strukturi, pravoslavnih je bilo 496 761 ili 42,88 % od ukupnog broja stanovnika, muslimana 448 613 ili 38,73 %, katolika 209 391 ili 18,08 %, Jevreja 3 426 ili 0,29 % i ostalih 249 ili 0,02 %.

Posebnu karakteristiku konfesionalne strukture stanovništva predstavljala je činjenica da su pripadnici različitih konfesija bili izmiješani u svim krajevima zemlje. Apsolutnu ili relativnu većinu imali su 1895. pravoslavni u 25 srezova, muslimani u Sarajevu i u 14 srezova i katolici u 12 srezova.

Takva konfesionalna struktura stanovništva Bosne i Hercegovine, u kojoj nijedna konfesija nije imala apsolutnu većinu, bitno će uticati na pravce politike Kalajevog režima i na utvrđivanje metoda njegovog djelovanja. U politički i socijalno neintegrisanom društvu, kakvo je bilo bosanskohercegovačko, režim je morao da vodi računa o težnjama svake vjerske nacionalne grupe i da ih uvažava prema mjeri vlastitih interesa. Kako su te težnje u političkom pa i u socijalnom pogledu pokazivale divergentne pravce, austrougarska uprava nastojala je da im da smjer koji bi obezbijedio socijalni mir i čvrste pozicije Monarhije u zemlji. Otuda je i postojeći vjerski trougao korišten kao polazni elemenat u odabiranju mjera za osiguranje stabilnosti režima. U okvirima toga trougla održavana je ravnoteža snaga i suzbijane su sve tendencije koje bi je narušile i stvorile uslove za pojavu jedinstvenog otpora okupacionoj vlasti.
Dobro, sprijeci uticaj Rusije i proxya Srbije, nije sporno. Ali zaboravljas ili preskac da je Kalay promovisao bosnjastvo i da suzbije slavenski nacionalizam unutar K-u-K, Ugari su trebali Bosnu na svojoj strani protiv.
upravo. gledati na historiju kroz kontekst danasnjice moze samo tesko ogranicena osoba. misliti da je AU monarhija nekako iz nekih altruistickih razloga zeljela da stvara identitete u bosni je debilno. pogotovo sto je to vrijeme radjanja samostalnih drzava i identiteta. pa jebote mi smo bili AU kolonija i neki jos drkaju na njih
Post Reply