Mazda All About

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9876 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

Motor je namijenjen prvobitno za super taiku trke, tamo je varirao izmedju 450 i 675ks u zavisnosti od klase

Ono sto je to auto proslavilo je pogon i sasiju u koju koliko god ks stavis moze podnjet i prenjet na asfalt, kao i naravno jednostavno dizanje snage
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17569
Joined: 10/03/2022 22:16

#9877 Re: Mazda All About

Post by ZoomZoomKiwi »

Pa bolan svi inžinjeri u cijelom VWAG zajedno ne znaju ni precrtati ATTESA E-TS Pro, a kamoli da naprave nešto slično.
Znači istinski torque vectoring, bez upotrebe kočnica i ESP-a. To švabo ne može ni sanjati.

Da ne spominjem da se švabe danas hvale sa all-wheel steeringom kojeg je Nissan imao u vidu HICAS sistema prije pola jebenog stoljeća. I Mitsubishi je to imao, kao i aktivnu aerodinamiku kad je Lambo bio na izdisaju devedesetih. Pa i Renault je u Laguni GT to imao prije švaba.

Toliko o švaPskom inžinjeringu.
User avatar
B6Redhell
Posts: 7745
Joined: 25/12/2010 04:56

#9878 Re: Mazda All About

Post by B6Redhell »

Sektaška je tuga pregolema. :-)
Zaostajete decenijama za evropom. I evropskim automobilizom Sad vas i korejanci šišaju u svemu..
a kofrće se po forumu s jednim modelom koji je skoro pa PROPO
Kako mozete jbte :-) :-)
User avatar
canvra888
Posts: 9116
Joined: 09/07/2021 15:03

#9879 Re: Mazda All About

Post by canvra888 »

I dalje čekam da čujem šta je azijski pandan F90 M5 CS :zzzz:
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#9880 Re: Mazda All About

Post by Seawolf »

ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 17:32 Pa bolan svi inžinjeri u cijelom VWAG zajedno ne znaju ni precrtati ATTESA E-TS Pro, a kamoli da naprave nešto slično.
Znači istinski torque vectoring, bez upotrebe kočnica i ESP-a. To švabo ne može ni sanjati.
....
Da li bi nam ti mogao objasniti funkcionisanje prenosa snage u ATTESA E-TS Pro transmisiji?

Napomena: za usmjeravanje obrtnog momenta, negdje mora biti kočenja (i samim tim značajnih gubitaka). Ako nije na radnim kočnicama uz točkove, onda je u diferencijalima.
User avatar
konektovan
Posts: 51019
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#9881 Re: Mazda All About

Post by konektovan »

Nema mu to u chat gpt.. :lol:
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#9882 Re: Mazda All About

Post by BiBi911 »

Seawolf wrote: 27/08/2025 18:07
ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 17:32 Pa bolan svi inžinjeri u cijelom VWAG zajedno ne znaju ni precrtati ATTESA E-TS Pro, a kamoli da naprave nešto slično.
Znači istinski torque vectoring, bez upotrebe kočnica i ESP-a. To švabo ne može ni sanjati.
....
Da li bi nam ti mogao objasniti funkcionisanje prenosa snage u ATTESA E-TS Pro transmisiji?

Napomena: za usmjeravanje obrtnog momenta, negdje mora biti kočenja (i samim tim značajnih gubitaka). Ako nije na radnim kočnicama uz točkove, onda je u diferencijalima.


Atesa koristi mehaniku (uzor je bio 959) potpomognutu senzorima. Atesa je rear biased(u biti je FR pogon) i kada "centralni dif" (koji nije centralni klasicni) osjeti da zadnji tockovi ne mogu iznijeti snagu salje do 25% naprijed, u algoritmu je zapisano do 2sec sa mogucnoscu bump jos 2 sec.(mercedesov 4matic je atesa al napopako FF sa slanjem nazad kada treba).
Atesa nije klasicni awd gdje je split na svaki tocak uvijek isti vec zadnji voze dok senzor okretaja ne kaze trebam pomoc.
Zbog toga atesa ima Posebnu osovinu koja ide naprijed i 50% voznje ne pokrece tockove.
Atesa je rwd sistem koji pomaze vozacu tako sto salje snagu naprijed u intervalima.
To je "jedini" awd koji moze da drifta ako polozaj volana papucice gasa, g senzor se poklopi sa upisom algoritma jer tada ne salje snagu naprijed da ispravi auto vec da nastavi taj polozaj(razlicito okretamje tockova).
Tockove moze da koci, i to radi ako neki levat izgubi grip i koci a odvaja u "centralnom" dif da ne vrti u prazno i klasika lamelice odvoje stranu koja pravi Problem i drzi je odvojenom max 2 sec ili ako G senzor prije ne kaze Kontra.


U biti atesa je izvod sa trkace staze gdje je potrebno da postoji grip konstantno, takva vrsta takmicenja nije bilo u Evropi i nije bilo potrebe to razvijat( imas audi ekskurziju u USA kada su sa V8 IMSU razvalili i natjerali na promjeni pravila, quatro koji je na tom auto nije imao veze sa quatro sa ceste).



Recimo tada nije bilo FF/FR auta u Japan kao BTCC i DTM i mondeo mk1 i mk2 su zbog toga bili haos super.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17569
Joined: 10/03/2022 22:16

#9883 Re: Mazda All About

Post by ZoomZoomKiwi »

Ovo što Bibi piše je klasična ATTESA, e sad, E-TS Pro ima i taj torque split na zadnjoj osovini između unutrašnjeg i vanjskog točka, koristeći lamelice unutar diferencijala, bez korištenja kočnica.

Znači za razliku od E-diff kuraca u modernim švabama, ovo je pravi torque vectoring, i gubici su značajno manji.
Last edited by ZoomZoomKiwi on 27/08/2025 19:07, edited 1 time in total.
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9884 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

Atessa je nesto posebno :thumbup:

A ne nije samo do 25%, po potrebi moze i vise na novijim modelima, a pored kontrolisanja naprijed nazad moze i desno i lijevo po potrebi da rasporedjuje snagu...svaku sekundu obradi 1000 podataka u vezi tockova

znaci tada 1995 imalo auto to, elektronsku raspodjelu kocione sile, nezavisni abs za svaki tocak

o cemu pricate, isto kosto su lanceri idalje pojam drzanja ceste :-)

trkaci auti pretvoreni u cestovne
Last edited by Evolution_IV on 27/08/2025 19:07, edited 1 time in total.
User avatar
kabal1337
Posts: 13303
Joined: 11/02/2012 21:08

#9885 Re: Mazda All About

Post by kabal1337 »

sve ima svoje razloge ( €£$¥)
User avatar
konektovan
Posts: 51019
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#9886 Re: Mazda All About

Post by konektovan »

Ja sto se japanci ispravljaju, edituju, ne valja im chat gpt.. :lol:
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9887 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

imaju snimci kad lopata sve na stazama i sa dodanom tezinom zbog mjesta u prvenstvu :lol:

nisu ga dzapa australijanci nazvali godzilla
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9888 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

konektovan wrote: 27/08/2025 19:08 Ja sto se japanci ispravljaju, edituju, ne valja im chat gpt.. :lol:
fulam slova jer su veliki prsti, jos ubijeni od alata :lol:
User avatar
B6Redhell
Posts: 7745
Joined: 25/12/2010 04:56

#9889 Re: Mazda All About

Post by B6Redhell »

:-D :D
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#9890 Re: Mazda All About

Post by Seawolf »

ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 19:05 Ovo što Bibi piše je klasična ATTESA, e sad, E-TS Pro ima i taj torque split na zadnjoj osovini između unutrašnjeg i vanjskog točka, koristeći lamelice unutar diferencijala, bez korištenja kočnica.

Znači za razliku od E-diff kuraca u modernim švabama, ovo je pravi torque vectoring, i gubici su značajno manji.
A šta su lamelice u diferencijalu, nego kočnice.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17569
Joined: 10/03/2022 22:16

#9891 Re: Mazda All About

Post by ZoomZoomKiwi »

Složit ćeš se da su gubici mnogo manji, kontrola mnogo preciznija i brža.

U pitanju je obrnuti princip u odnosu na kočenje, i samo mjesto djelovanja je na izvoru.



Plus bespotrebno trošenje i grijanje diskova i disk pločica kao i to da efekat kočenja na unutrašnjem točku na samo upravljanje mid-corner nije isti kao i kad mehanički šalješ više okretnog momenta na vanjski točak a unutrašnji je slobodan (slobodniji).

Vozio sam i R35 GT-R i Audi RS5 (ista godišta) i znam šta govorim, nije isto.
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9892 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

to je cirkus za poredit uopste, rs5 mu nije klasa ni pandan :lol:

jedino ljepsu unutrasnjost ima, jako bitno u autima od 600ks :D
izvrsni direktor
Posts: 14478
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#9893 Re: Mazda All About

Post by izvrsni direktor »

ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 17:32 Da ne spominjem da se švabe danas hvale sa all-wheel steeringom kojeg je Nissan imao u vidu HICAS sistema prije pola jebenog stoljeća. I Mitsubishi je to imao, kao i aktivnu aerodinamiku kad je Lambo bio na izdisaju devedesetih. Pa i Renault je u Laguni GT to imao prije švaba.

Toliko o švaPskom inžinjeringu.
:P
Image
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17569
Joined: 10/03/2022 22:16

#9894 Re: Mazda All About

Post by ZoomZoomKiwi »

:mrgreen: :thumbup:
izvrsni direktor
Posts: 14478
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#9895 Re: Mazda All About

Post by izvrsni direktor »

A imao je i ovaj:
Image
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9896 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

Sta je imao, 4ws i awd sa aktivnim diferencijalom?

imala i je i honda prelude 80tih, prvi komercijalni auto sa 4ws
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#9897 Re: Mazda All About

Post by BiBi911 »

Seawolf wrote: 27/08/2025 19:13
ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 19:05 Ovo što Bibi piše je klasična ATTESA, e sad, E-TS Pro ima i taj torque split na zadnjoj osovini između unutrašnjeg i vanjskog točka, koristeći lamelice unutar diferencijala, bez korištenja kočnica.

Znači za razliku od E-diff kuraca u modernim švabama, ovo je pravi torque vectoring, i gubici su značajno manji.
A šta su lamelice u diferencijalu, nego kočnice.
Ne znam kako se kaze na Bosanskom clutch Pack.. male spojke, kvacila koja mogu da regulisu gdje ide okretni..
Kod Nissan je spojka akivirana el. Motoricem i hidraulikom

A e dif koji koristi WV je Derivat onih auta sa kruznih utrka gdje su svi FF. I e diff koristi e motor da aktivira "blokadu" da odspoje prenos. FF. auta nemaju dovoljno prostora da imaju klasicni mehanicki diferencijal pa se ide u smanjivanje i jedan ciko i austrije je u BTCC predlozio i osvojili su titulu.

Tako da eDif je kao i atesa Derivat utrkivanja , doslo je sa staze samo sto su drugacija pravila ih oblikovala
User avatar
sime_cipol
Posts: 22941
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#9898 Re: Mazda All About

Post by sime_cipol »

ZoomZoomKiwi wrote: 27/08/2025 17:32 Pa bolan svi inžinjeri u cijelom VWAG zajedno ne znaju ni precrtati ATTESA E-TS Pro, a kamoli da naprave nešto slično.
Znači istinski torque vectoring, bez upotrebe kočnica i ESP-a. To švabo ne može ni sanjati.

Da ne spominjem da se švabe danas hvale sa all-wheel steeringom kojeg je Nissan imao u vidu HICAS sistema prije pola jebenog stoljeća. I Mitsubishi je to imao, kao i aktivnu aerodinamiku kad je Lambo bio na izdisaju devedesetih. Pa i Renault je u Laguni GT to imao prije švaba.

Toliko o švaPskom inžinjeringu.
Tako je.
I onda kupe Porsche 959 da sve sa njega iskopiraju.
:lol:
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#9899 Re: Mazda All About

Post by Evolution_IV »

i naravno bolje urade :kiss:
User avatar
sime_cipol
Posts: 22941
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#9900 Re: Mazda All About

Post by sime_cipol »

Pa Svabo je vise zaboravio o autima nego sto ce Japanac znati :D
Post Reply