Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[tokio25]

Kako polako nadolazis (odnosi se na seh9harija)
A to se prica godinama samo ste to vi iz dijaspore uvijek docekivali kao napad i uvredu
Sad da li si ti jedan ili drugi mozemo samo nagadjati jer te ne znamo licno

[PreWiBa]

I ja bih rekao da Australija prednjaci po broju povrataka, ali mi nije fkt jasno zasto?

Meni ovako na prvu Australija izgleda kao neki "sweet spot" izmedju Evrope i USA.

Pa nije bas geografski sweet spot.

Daleko si od svega, zakovan u zemlji sa 20 miliona ljudi a oko tebe sve drzave sa dosta drugacijom kulturom.

Ja brate dole ne bih mogao zivjeti iz tog razloga izoliranosti, mada razumijem svakoga ko zeli da zivi tu.

[konami666]

Mislim da su ovdje najveće dvije suprotnosti ovi sto su odrasli vani i sto hoće da se vrate VS ovi sto su odrasli u Bosni pa se ispalili. Valjda ovi sto su odrasli vani su nekakvi mekani, nisu navikli na zajeban život pa se nađu uvrijeđeni jer eto ne gledaju ih domaći kako bi gledali da se zovu Hans Christian Andersen. Gledaju Bosnu kroz ružičaste naočale. Dok mi koji smo prošli kroz golgotu to je normalna pojava i navikli smo da se uvijek moraš dokazivati. Ovaj fenomen sam primijetio manje kod onih koji su odrasli u Americi a vise u Europi. I većina ovih sto su odrasli u u Europi ima neku želju da se vrsti u Bosnu nekad dok ovi preko bare nemaju.

Znam baš mnogo naših koji su živjeli u SAD i vratili se ovamo.
Mislim da Australija prednjači kad govorimo o ne povratku u Bosnu.

Vidiš, o Australiji nisam nešto puno razmišljao, svi koje poznajem iz Australije su također ostali tamo.

[SaraFina]

Koje rijeci nemaju smisla? “Kriza identiteta”?
Vidis, iz do sada napisanog moglo se zakljuciti da si rodjena u at.

Za sve ostalo.. kao sto vec rekoh… svi mi znamo da ne postoji savrsena drzava. Nema potrebe da ljude uvjeravate kako je bolja BiH od drzava u kojima zivite.
Ako nista, budi zahvalana na svemu sto ti je at pruzila, sanse koje sigurno u BiH ne bi dobila.

Mislim, apsurd da uopste diskutujemo o tome… pitaj starce zasto su napustili BiH?! I to Sarajevo, grad u kojem jos imas najvise sanse da izgradis iole normalan zivot.

Nema smisla ni kriza identiteta. A ni ono o integraciji. Mislim vise sam no dobro integrisana. A to sto sam bosanka, ne moze biti kriza identiteta. Kriza bi bila da sam neki pokusaj austrijanke. Jer bosanka ja jesam. Po svim parametrima.
Strarci su napustili BiH i SA, zbog nekih trecih razloga. Ne zato sto im je bilo ruzno ili lose. Mislim razumijem ja da problemi postoje u svakodnevnici. Ali ja volim ja BiH i SA zbog ljepote i ljudi. Zbog Zelje i repke. Itd itd.

Pa mi i jesmo Austrijanci, odnosno Nijemci, ali smo ujedno i ovo drugo.
21. je vijek, ljudi dodaju slova na LGBT a mi mislimo da identitet mora biti jednoslojan.

Ja bih lagao samog sebe kada bih rekao da se ponasam 1/1 i da mi je pogled na svijet kao nekome ko je odrastao na Alipasinom. Nije.

I prestanimo joj se vise pravdati, ispade sad ona neka referentna tacka sta si, ko si i sve to. Bjez ba.

Ja postujem i volim Austriju. Ali BiH i Sarajevo, ne moze se porediti ni sa cim. Sto se tice ponasanja ono ovisi o mnogo faktora. I nije nuzno i iskljucivo povezano s mjestom boravka. I ne ne prevdam se nikome. Niti Imam potrebu. A ni ti naravno.

[PreWiBa]

Kako polako nadolazis (odnosi se na seh9harija)
A to se prica godinama samo ste to vi iz dijaspore uvijek docekivali kao napad i uvredu
Sad da li si ti jedan ili drugi mozemo samo nagadjati jer te ne znamo licno

Ne, nego vi govorite da smo iskljucivo Njemci.
Nismo ni to.

Naravno da nas je oblikovala i ta druga zemlja, samo to nije razlog omalozavanja kako neki to (i ovdje) rade. Naprotiv, da je svima otici u BiH par godina u neku razvijeniju zemlju pa vratiti se kolektivno, ne bih bas rekao da bi to drzavi skodilo.

[PreWiBa]

Nema smisla ni kriza identiteta. A ni ono o integraciji. Mislim vise sam no dobro integrisana. A to sto sam bosanka, ne moze biti kriza identiteta. Kriza bi bila da sam neki pokusaj austrijanke. Jer bosanka ja jesam. Po svim parametrima.
Strarci su napustili BiH i SA, zbog nekih trecih razloga. Ne zato sto im je bilo ruzno ili lose. Mislim razumijem ja da problemi postoje u svakodnevnici. Ali ja volim ja BiH i SA zbog ljepote i ljudi. Zbog Zelje i repke. Itd itd.

Pa mi i jesmo Austrijanci, odnosno Nijemci, ali smo ujedno i ovo drugo.
21. je vijek, ljudi dodaju slova na LGBT a mi mislimo da identitet mora biti jednoslojan.

Ja bih lagao samog sebe kada bih rekao da se ponasam 1/1 i da mi je pogled na svijet kao nekome ko je odrastao na Alipasinom. Nije.

I prestanimo joj se vise pravdati, ispade sad ona neka referentna tacka sta si, ko si i sve to. Bjez ba.

Ja postujem i volim Austriju. Ali BiH i Sarajevo, ne moze se porediti ni sa cim. Sto se tice ponasanja ono ovisi o mnogo faktora. I nije nuzno i iskljucivo povezano s mjestom boravka. I ne ne prevdam se nikome. Niti Imam potrebu. A ni ti naravno.

Da, ali jedan od tih faktora jeste odrastanje u X. bezirku.

Nije iskljucivo, ali ga ne mozes negirati.

Samo sto to samo po sebi nije iskljucivo za istovremeni legitiman osjecaj pripadnosti i nekoj drugoj zemlji, mjestu.

[Zastozato]

Mislim da su ovdje najveće dvije suprotnosti ovi sto su odrasli vani i sto hoće da se vrate VS ovi sto su odrasli u Bosni pa se ispalili. Valjda ovi sto su odrasli vani su nekakvi mekani, nisu navikli na zajeban život pa se nađu uvrijeđeni jer eto ne gledaju ih domaći kako bi gledali da se zovu Hans Christian Andersen. Gledaju Bosnu kroz ružičaste naočale. Dok mi koji smo prošli kroz golgotu to je normalna pojava i navikli smo da se uvijek moraš dokazivati. Ovaj fenomen sam primijetio manje kod onih koji su odrasli u Americi a vise u Europi. I većina ovih sto su odrasli u u Europi ima neku želju da se vrsti u Bosnu nekad dok ovi preko bare nemaju.

Znam baš mnogo naših koji su živjeli u SAD i vratili se ovamo.
Mislim da Australija prednjači kad govorimo o ne povratku u Bosnu.

Vidiš, o Australiji nisam nešto puno razmišljao, svi koje poznajem iz Australije su također ostali tamo.

Dođu oni i budu ovdje po nekoliko mjeseci ljeti, ili mjesec, zavisi čime se bave i kakav imaju posao.
To im super dođe pošto je dolje tada zima.
Ima ih koji namjeravaju vratiti se kad izađu u penziju.
Imam rodbine dolje u Australiji tako da znsm iz prve ruke.

[geralt]

I ja bih rekao da Australija prednjaci po broju povrataka, ali mi nije fkt jasno zasto?

Meni ovako na prvu Australija izgleda kao neki "sweet spot" izmedju Evrope i USA.

Pa nije bas geografski sweet spot.

Daleko si od svega, zakovan u zemlji sa 20 miliona ljudi a oko tebe sve drzave sa dosta drugacijom kulturom.

Ja brate dole ne bih mogao zivjeti iz tog razloga izoliranosti, mada razumijem svakoga ko zeli da zivi tu.

Ako se tamo uklopis u drustvo, onda je tebi Australija centar svijeta. Nisi ti daleko od drugih, drugi su daleko od tebe, i to je njihov problem a ne tvoj. Dovoljno je velika da tu imas sve sto zamislis, od velegrada, planine, ravnice, pustinje, dzungle, plaze... Citav zivot da obilazis i da ti uvijek ostane nesto sto nisi vidio.

Inace drzava koja mi se veoma svidjela, kombinuju dobre strane Evrope sa dobrim stranama Amerike. Nasi ljudi koje tamo znam su takodjer zadovoljni.

Takodjer je kroz historiju geografska izolacija cesto bila prednost, vjerujem da bi recimo Poljaci ili Belgijanci ili Ukrajinci voljeli izoliranost Australije, a ni nama ne bi skodila.

[jeza u ledja]

Australija je blizu istocne i juzne Azije, a tamo nema cega nema, i ekonomski i turisticki i kako god. Meni ta cijela regija dodje ko neki drugi svjetski "pol", uz ovaj nas sjevernoatlantski.

[jeza u ledja]

Ma nije to, nego jednostavno ima i razlike izmedju miljea iz kojih je dijaspora dosla.

Ovi sto su u ratu bili protjerani vani jednostavno su izasli pod drugim okolnostima, dok su ovi sto su dosli poslije po samoj prirodi stvari bili neostvareni, u siromastvu, nisu se uklapali u drustvo i tkd.
Normalno je da mi ciji su roditelji bili imucniji prije i morali silom ostaviti iza sebe dobre kuce, auta i tkd, mozda i kasnije imali neke poslovne veze sa BiH drugacije gledati nego neko cija rodbina nije vidjela posten semafor prije odlaska u drugu zemlju, za 20 godina ni dinar nisu mogli zaraditi i tkd.

Drago mi je kako si nam stigao reci da su ti roditelji bili imucni.

Svi smo mi ovdje bogati i imucni, ako nisi do sad skonto.

[detroit-mercy]

Inace sve Balkance koje sretnes vani su bili super bogatasi, drustvena kream, elita, zaposljavali po ne znam koliko ljudi i imali svoje firme. Ali su iz nekog razloga ipak vani .

[Ozimician]

To znaci da se ne ide zbog para.

A realno nije bas za ismijavanja neko ko je kao izbjeglica morao napustiti svoj cijeli ostvareni zivot i zapoceti negdje neki novi. To je totalno drugi nivo od ovog o kojem mi raspravljamo.

[detroit-mercy]

Ne znam, da li je zbog para ili necega drugog.
Svako ima svoje razloge, velika vecina je otisla zbog para, ali ne zato sto nisu imali hljeba jesti (kao sto se vecinom implicira) nego cisto iz razloga jer ljudi nisu htjeli cio zivot da rade za sicu. Jer kako objasniti kada jedan doktor, inzinjer, pravnik ili dobar majstor ode vani. Ljudi kontaju da sa tim vjestinama koje se vise cijene vani mogu da ostvare puno vise.
Sretao sam mlade ljude, sa fakultetskim diplomama koji su daleko od toga da su gladni hljeba, i koji su otisli vani jer se nisu vidjeli u sistemu.

[PreWiBa]

Australija je blizu istocne i juzne Azije, a tamo nema cega nema, i ekonomski i turisticki i kako god. Meni ta cijela regija dodje ko neki drugi svjetski "pol", uz ovaj nas sjevernoatlantski.

Jeste, ali to je kulturno sasvim drugacija regija od evrope, pa i Australije pretpostavljam.
Neces doci iz Australije pa poceti da zivis u Maleziji, primjera radi.

[PreWiBa]

Inace sve Balkance koje sretnes vani su bili super bogatasi, drustvena kream, elita, zaposljavali po ne znam koliko ljudi i imali svoje firme. Ali su iz nekog razloga ipak vani .

Nisu bili drustvena krema.
Ne znam, fino sam napisao da bilo pod prisilom, do kuce do 2002. nisi mogao doci, auta ko zna gdje, a brodovi na kojima je stari radio spaljeni jos 91.

[PreWiBa]

I ja bih rekao da Australija prednjaci po broju povrataka, ali mi nije fkt jasno zasto?

Meni ovako na prvu Australija izgleda kao neki "sweet spot" izmedju Evrope i USA.

Pa nije bas geografski sweet spot.

Daleko si od svega, zakovan u zemlji sa 20 miliona ljudi a oko tebe sve drzave sa dosta drugacijom kulturom.

Ja brate dole ne bih mogao zivjeti iz tog razloga izoliranosti, mada razumijem svakoga ko zeli da zivi tu.

Ako se tamo uklopis u drustvo, onda je tebi Australija centar svijeta. Nisi ti daleko od drugih, drugi su daleko od tebe, i to je njihov problem a ne tvoj. Dovoljno je velika da tu imas sve sto zamislis, od velegrada, planine, ravnice, pustinje, dzungle, plaze... Citav zivot da obilazis i da ti uvijek ostane nesto sto nisi vidio.

Inace drzava koja mi se veoma svidjela, kombinuju dobre strane Evrope sa dobrim stranama Amerike. Nasi ljudi koje tamo znam su takodjer zadovoljni.

Takodjer je kroz historiju geografska izolacija cesto bila prednost, vjerujem da bi recimo Poljaci ili Belgijanci ili Ukrajinci voljeli izoliranost Australije, a ni nama ne bi skodila.

Ne znam bas, mislim da sam citao da je 80% Australaca rasporedjeno na 3-4 velika grada. Ostalo su manji gradovi i pustinja u Outbacku.
Ja shvatam da je to za nekoga ko je rodjen u Australiji normalno, ali ja bih se tu nekako osjecao izoliranim, ne bih se bas mogao uklopiti.

[jeza u ledja]

Australija je blizu istocne i juzne Azije, a tamo nema cega nema, i ekonomski i turisticki i kako god. Meni ta cijela regija dodje ko neki drugi svjetski "pol", uz ovaj nas sjevernoatlantski.

Jeste, ali to je kulturno sasvim drugacija regija od evrope, pa i Australije pretpostavljam.
Neces doci iz Australije pa poceti da zivis u Maleziji, primjera radi.

Pa htio sam napisati bas to - da su tamo bijelci manjina, pa se mozda neki ne osjecaju komotno kao u ovim krajevima.

Ali siguran sam da neko ide iz AUS zivjeti u Maleziju, no dobro, nebitno sad za ovu nasu pricu. Ja bih na primjer volio da imam taj dio svijeta u relativnoj blizini.

[jeza u ledja]

Pa nije bas geografski sweet spot.

Daleko si od svega, zakovan u zemlji sa 20 miliona ljudi a oko tebe sve drzave sa dosta drugacijom kulturom.

Ja brate dole ne bih mogao zivjeti iz tog razloga izoliranosti, mada razumijem svakoga ko zeli da zivi tu.

Ako se tamo uklopis u drustvo, onda je tebi Australija centar svijeta. Nisi ti daleko od drugih, drugi su daleko od tebe, i to je njihov problem a ne tvoj. Dovoljno je velika da tu imas sve sto zamislis, od velegrada, planine, ravnice, pustinje, dzungle, plaze... Citav zivot da obilazis i da ti uvijek ostane nesto sto nisi vidio.

Inace drzava koja mi se veoma svidjela, kombinuju dobre strane Evrope sa dobrim stranama Amerike. Nasi ljudi koje tamo znam su takodjer zadovoljni.

Takodjer je kroz historiju geografska izolacija cesto bila prednost, vjerujem da bi recimo Poljaci ili Belgijanci ili Ukrajinci voljeli izoliranost Australije, a ni nama ne bi skodila.

Ne znam bas, mislim da sam citao da je 80% Australaca rasporedjeno na 3-4 velika grada. Ostalo su manji gradovi i pustinja u Outbacku.
Ja shvatam da je to za nekoga ko je rodjen u Australiji normalno, ali ja bih se tu nekako osjecao izoliranim, ne bih se bas mogao uklopiti.

Ima i ta doduse, 99% toga je dole na jugu i jugoistoku. Nesto ko Kanada.

[Rugafet]

Ja sam ošo i ope bi. Men je vamo grejt. Radim koliko oću a zaradim koliko ni sanjao nisam. Dva auta imam, gajba na super mjestu. Upoznao sam i družim se sa likovima iz svih krajeva svijeta. Ma milina. Vikendom pijem, mezim, slušam Mitra Mirica. Napišem na temu nešto i vazda se na to primi par dijabola koji ne znaju gdje je lijevo, pokušavajući da ispadnu pametni i tako
Sve u svemu, Ameriko hvala ti na svemu!

[Ozimician]

Ma druze sve 5. Iskreno zivis i uzivas zivot u svom stilu i meni je to top.

Jedino sto ne mogu skontati zasto uporno izbjegavas pitanja o nacinu odlaska u USA?

[HelaS]

Ja sam ošo i ope bi. Men je vamo grejt. Radim koliko oću a zaradim koliko ni sanjao nisam. Dva auta imam, gajba na super mjestu. Upoznao sam i družim se sa likovima iz svih krajeva svijeta. Ma milina. Vikendom pijem, mezim, slušam Mitra Mirica. Napišem na temu nešto i vazda se na to primi par dijabola koji ne znaju gdje je lijevo, pokušavajući da ispadnu pametni i tako
Sve u svemu, Ameriko hvala ti na svemu!

Džaba ti sve to što imaš, mentalitet i kultura ti je još na dnu

[belfy]

@_BataZiv_0809

Bata, vidio sam tvoju listu i diskusiju.

U Njemackoj uopce nije vazno koliko stanovnika jedan grad ima, vec njegova regionalna uloga.
Ja sam bas u jednom gradu sa te liste zivio do 16. godine.

Laze ChatGPT, taj grad nema ni kina niti ikakvog trznog centra. Grad je toliko propao na kraju da sam po ozbiljniji skolski pribor morao ici u drugi grad. Radnje zatvaraju u sest, poslije toga grad duhova bukvalno. Nismo ni ozbiljnog pozorista imali, bilo je nesto malo u sklopu nekog kulturnog centra, zajednicka grada sa bibliotekom. U osnovnoj smo za predstave isto najcesce isli u drugi grad.

To je jednostavno tako jer grad jeste velik, ali je dio puno sire urbane zone Ruhrskog podrucja, i onda ispadne samo selo na periferiji. Taj grad Bato ima par hiljada manje stanovnika od Zenice, a koristi se u svakodnevnom razgovoru kao sto u Bosni koriste npr. Vares, primjer za manje mjesto.

Sve jednostavno zavisi od pozicije i rezultirajuce uloge grada. Tako npr. Regensburg sa 150 hiljada ljudi ima i klinicki centar, kina, pozorista, univerzitet, ma sve, jednostavno jer je centar regije. Tu je ok sto ima manje stanovnika jer je to cijelo podrucje slabije naseljeno.

Tako da:
grad sa 100k plus u velikoj metroregiji -> kao da zivis u Olovu
grad sa 100k plus u slabo naseljenoj regiji sa ulogom centra -> kao da zivis u nekom velikom ex-Yu gradu

Regensburg je centar koje regije?

Istocne Bavarske.

jasta. evo, zivim u istoj i do Regensburga otisao samo 2-3 puta turisticki. ti mora da bolje poznajes kako je Njemacka podijeljena...

[Ozimician]

Pazi šta procitah na FB:

"Nakon godinu dana čekanja na termin za državljanstvo , dovoljno je bilo samo 15 dana i naše uporne žalbe da napokon stigne poziv!"

Ovo se zove positive thinking.

[zubi]

Ja sam ošo i ope bi. Men je vamo grejt. Radim koliko oću a zaradim koliko ni sanjao nisam. Dva auta imam, gajba na super mjestu. Upoznao sam i družim se sa likovima iz svih krajeva svijeta. Ma milina. Vikendom pijem, mezim, slušam Mitra Mirica. Napišem na temu nešto i vazda se na to primi par dijabola koji ne znaju gdje je lijevo, pokušavajući da ispadnu pametni i tako
Sve u svemu, Ameriko hvala ti na svemu!

I kupas se u bazenu

[belfy]

Znam baš mnogo naših koji su živjeli u SAD i vratili se ovamo.
Mislim da Australija prednjači kad govorimo o ne povratku u Bosnu.

I ja bih rekao da Australija prednjaci po broju povrataka, ali mi nije fkt jasno zasto?

Meni ovako na prvu Australija izgleda kao neki "sweet spot" izmedju Evrope i USA.

a ovo se naziva lose citanje... (ili citanje po onome sto si zelio da pise).