Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[moimoi]

Iz BIH se emigrira iz ekonomskih razloga. Te druge stvari se rjješavaju u hodu. Ima li zemlje u kojoj neko nije studirao

Sta znaci “iz ekonomskih razloga”? Logicno da niko nece napustiti dobro placen posao da raznosi postu negdje. I zapadnjak se seli u drugu zemlju ako vidi da ce napredovati, pobogu… sto financijski sto vezama.
Niko vise hb ne spasava zivu glavu preseljenjem.

[Ozimician]

Rugi je upravu.

Ovdje se postavio diskurs kao da situacija izgleda doslvno ovako: Covjek mora da napusti BiH (nema opciju ostajanja), a ispred njega je lista drzava i on samo treba da upre prstom u koju zeli da ode i otici ce tamo.

[sinuhe]

Iz BIH se emigrira iz ekonomskih razloga. Te druge stvari se rjješavaju u hodu. Ima li zemlje u kojoj neko nije studirao

Sta znaci “iz ekonomskih razloga”? Logicno da niko nece napustiti dobro placen posao da raznosi postu negdje. I zapadnjak se seli u drugu zemlju ako vidi da ce napredovati, pobogu… sto financijski sto vezama.
Niko vise hb ne spasava zivu glavu preseljenjem.

U Bosni je bila afera o falsifikovanim diplomama za njegovatelje.
NIje spašavanje žive glave ali jeste neko bježanje iz države.

[Rugafet]

Ma kome je ispalo da ide, taj ide, koristi priliku. Kakva cijena obrazovanja, ako i to proučava onda takvima i nije stalo da idu

Ljudi koji nisu uspjeli otici, a pokusavali su na sve nacin, danas su oni najveci protivnici odlaska, ismijavaju sve koji su otisli

Baš tako…A guice bi dali da odu. Pa sad kao ovo ono. Mi barem imamo izbor, sutra mi film pukne npr eto me, a oni ovamo ne mogu a a

[moimoi]

Iz BIH se emigrira iz ekonomskih razloga. Te druge stvari se rjješavaju u hodu. Ima li zemlje u kojoj neko nije studirao

Sta znaci “iz ekonomskih razloga”? Logicno da niko nece napustiti dobro placen posao da raznosi postu negdje. I zapadnjak se seli u drugu zemlju ako vidi da ce napredovati, pobogu… sto financijski sto vezama.
Niko vise hb ne spasava zivu glavu preseljenjem.

U Bosni je bila afera o falsifikovanim diplomama za njegovatelje.
NIje spašavanje žive glave ali jeste neko bježanje iz države.

Pa ti koji to rade svakako nemaju sanse bilo gdje. Nije “catch me if you can” .. nisu stranci glupi

[Rugafet]

Ma kome je ispalo da ide, taj ide, koristi priliku. Kakva cijena obrazovanja, ako i to proučava onda takvima i nije stalo da idu

Pa ima ljudi koji idu vani bas radi studiranja. Valjda ce taj htjeti vagati izmedju recimo Austrije i Amerike. Jedno je skoro pa besplatno, drugo boli glava. Nije valjda da govorim o necemu sto je rijetkost ili egzotika.
Ima ljudi i u kasnim 20-im koji razmisljaju o toj opciji.

A sto se tice roditelja koji se sele, naravno da ce i oni o tome razmisljati. Mozda im nece biti glavna stavka prilikom odlucivanja, ali nije nebitna. Bar ne nekima. Naravno pod uslovom da uopste imaju opciju da biraju gdje ce.

A ok. ti koji idi zbog studiranja to je nešto drugo. Govorim o porodicama, likovima kojima je pun racku svega dole, istih faca, korupcije, bijede i sl.

[jeza u ledja]

Rugi je upravu.

Ovdje se postavio diskurs kao da situacija izgleda doslvno ovako: Covjek mora da napusti BiH (nema opciju ostajanja), a ispred njega je lista drzava i on samo treba da upre prstom u koju zeli da ode i otici ce tamo.

Nejasno kako si to zakljucio al hajde.

Ja jedino savjetujem svakom mladom covjeku koji je u mogucnosti da se oproba zivjeti negdje drugdje barem godinu dana. To je sve. Ovo bih savjetovao bilo kome i u bilo kojoj zemlji. Posto smo mi mala zemlja jedina opcija je inostranstvo.
Sve ostale stvari su ovisne od situacije i licnih prohtjeva.

[moimoi]

Npr. Moj zubar zeli da se seli u USA.. lik ima porodicu.. ima svoju privatnu praksu u Sa= zaradjuje jako dobro. Ima druga, ista struka, koji je negdje u Kaliforniji.. trenutno valjda radi za nekoga i opet zivi jako, jako dobro.
Realno, zasto ne bi?!? Pa cak i da ostane 3-5 god.. stice iskustvo kakvo u BiH nikada ne bi. Dace djeci sansu kakvu u BiH nece imati. Da li je meni drago, koja zivim u BiH trenutno, da je sve teze naci dobre zanatlije (sto su objektivno i stomatolozi)- nije. Ko je kriv? Zeko je kriv!?

[Zastozato]

Npr. Moj zubar zeli da se seli u USA.. lik ima porodicu.. ima svoju privatnu praksu u Sa= zaradjuje jako dobro. Ima druga, ista struka, koji je negdje u Kaliforniji.. trenutno valjda radi za nekoga i opet zivi jako, jako dobro.
Realno, zasto ne bi?!? Pa cak i da ostane 3-5 god.. stice iskustvo kakvo u BiH nikada ne bi. Dace djeci sansu kakvu u BiH nece imati. Da li je meni drago, koja zivim u BiH trenutno, da je sve teze naci dobre zanatlije (sto su objektivno i stomatolozi)- nije. Ko je kriv? Zeko je kriv!?

Ako postoji jedno zanimanje u Bosni koje je jako profitabilno onda je to raditi kao stomatolog.
Znam ih koji zarađuju ogromnu lovu za naše uslove, upravo najviše zahvaljujući dijaspori.

[mk ultra]

Jebala vas vise sansa djeci

Pa ih dovedu opet vamo nazor

Sve razumijem i mogu da razumijem razne osnove odlaska, ali konstantno oblijetanje opet oko Bosne, to nikako
Pa 80% foruma zivi van BiH

Jeste li normalni majkevam?

[moimoi]

Npr. Moj zubar zeli da se seli u USA.. lik ima porodicu.. ima svoju privatnu praksu u Sa= zaradjuje jako dobro. Ima druga, ista struka, koji je negdje u Kaliforniji.. trenutno valjda radi za nekoga i opet zivi jako, jako dobro.
Realno, zasto ne bi?!? Pa cak i da ostane 3-5 god.. stice iskustvo kakvo u BiH nikada ne bi. Dace djeci sansu kakvu u BiH nece imati. Da li je meni drago, koja zivim u BiH trenutno, da je sve teze naci dobre zanatlije (sto su objektivno i stomatolozi)- nije. Ko je kriv? Zeko je kriv!?

Ako postoji jedno zanimanje u Bosni koje je jako profitabilno onda je to raditi kao stomatolog.
Znam ih koji zarađuju ogromnu lovu za naše uslove, upravo najviše zahvaljujući dijaspori.

Pa opet i oni zele da se hvataju noge. Zasto? Ako je, kako neki kazu, samo do love.

[jeza u ledja]

Jebala vas vise sansa djeci

Pa ih dovedu opet vamo nazor

Sve razumijem i mogu da razumijem razne osnove odlaska, ali konstantno oblijetanje opet oko Bosne, to nikako
Pa 80% foruma zivi van BiH

Jeste li normalni majkevam?

Stvarno je nenormalno dovoditi djecu da vide Bosnu, familiju, malo na more. Bas nenormalno.

Znam primjer Amerikanca koji je ozenio Hrvaticu, svako ljeto ih salju u Hrvatsku u neko selo kod babe i dede. Isto primjer Amerikanca i Austrijanke, cijela famAlija ide tamo svako ljeto. Znam isto kombinaciju Meksiko/Amerika, Indija/Amerika, Francuska/Amerika, idu tamo svako malo.
Sta je tu nenormalno?

To ti mislis ono u stilu "ovo samo kod nas ima"?

[Ozimician]

Npr. Moj zubar zeli da se seli u USA.. lik ima porodicu.. ima svoju privatnu praksu u Sa= zaradjuje jako dobro. Ima druga, ista struka, koji je negdje u Kaliforniji.. trenutno valjda radi za nekoga i opet zivi jako, jako dobro.
Realno, zasto ne bi?!? Pa cak i da ostane 3-5 god.. stice iskustvo kakvo u BiH nikada ne bi. Dace djeci sansu kakvu u BiH nece imati. Da li je meni drago, koja zivim u BiH trenutno, da je sve teze naci dobre zanatlije (sto su objektivno i stomatolozi)- nije. Ko je kriv? Zeko je kriv!?

Ako postoji jedno zanimanje u Bosni koje je jako profitabilno onda je to raditi kao stomatolog.
Znam ih koji zarađuju ogromnu lovu za naše uslove, upravo najviše zahvaljujući dijaspori.

Pa opet i oni zele da se hvataju noge. Zasto? Ako je, kako neki kazu, samo do love.

Svi zele da se hvataju noge dok malo ne provjere kakvi su uslovi za to.

Kazem vam, pricate ovdje kao da je nekome samo da upre prstom u zemlju u koju zeli otici i voila - eto ga tamo.

Taj zubar, ako i uspije nekim putem dobiti neku USA vizu, potrosit ce 4-5 god polaganja ispita i jebatanja da bi dobio licencu. Ako moze priustiti 5 god. bez prihoda u USA (uz ucenje i polaganje ispita) ili da eventualno radi neki fizikanerski posao usput dok to ne rijesi - onda moze otici. Da Amerikanci pustaju tek tako strani medicinski kadar u drzavu, ne bi im plate u zdravstvu bile tolike. Monopol.

A to da "zele da se hvataju noge" je postala postapalica, tako meni jedan doktor u 50im prica kako je u BiH raspad sistema, kako bi i on najradije vani, kako u BiH nista ne valja i ja mu na to kazem - eee vani bi izlazio s posla najranije u 17h, a tebe poslije 12-13h nema u bolnici. Na to nije imao odgovor.

[Zastozato]

Ako postoji jedno zanimanje u Bosni koje je jako profitabilno onda je to raditi kao stomatolog.
Znam ih koji zarađuju ogromnu lovu za naše uslove, upravo najviše zahvaljujući dijaspori.

Pa opet i oni zele da se hvataju noge. Zasto? Ako je, kako neki kazu, samo do love.

Svi zele da se hvataju noge dok malo ne provjere kakvi su uslovi za to.

Kazem vam, pricate ovdje kao da je nekome samo da upre prstom u zemlju u koju zeli otici i voila - eto ga tamo.

Taj zubar, ako i uspije nekim putem dobiti neku USA vizu, potrosit ce 4-5 god polaganja ispita i jebatanja da bi dobio licencu. Ako moze priustiti 5 god. bez prihoda u USA (uz ucenje i polaganje ispita) ili da eventualno radi neki fizikanerski posao usput dok to ne rijesi - onda moze otici. Da Amerikanci pustaju tek tako strani medicinski kadar u drzavu, ne bi im plate u zdravstvu bile tolike. Monopol.

A to da "zele da se hvataju noge" je postala postapalica, tako meni jedan doktor u 50im prica kako je u BiH raspad sistema, kako bi i on najradije vani, kako u BiH nista ne valja i ja mu na to kazem - eee vani bi izlazio s posla najranije u 17h, a tebe poslije 12-13h nema u bolnici. Na to nije imao odgovor.

Naravno ne svi, jer ima ljudi koji mnogo i naporno rade, ali veliki procenat ljudi u Bosni nigdje vani ne bi radili malo a više zarađivali kao ovdje. Uglavnom je to slučaj u državnim firmama.
To je mač sa dvije oštrice zato što nam je produktivnost na niskom nivou.
Takvi kad odu vani i vide da to tamo ne prolazi vrlo često se vrate nazad.

[mk ultra]

Jebala vas vise sansa djeci

Pa ih dovedu opet vamo nazor

Sve razumijem i mogu da razumijem razne osnove odlaska, ali konstantno oblijetanje opet oko Bosne, to nikako
Pa 80% foruma zivi van BiH

Jeste li normalni majkevam?

Stvarno je nenormalno dovoditi djecu da vide Bosnu, familiju, malo na more. Bas nenormalno.

Znam primjer Amerikanca koji je ozenio Hrvaticu, svako ljeto ih salju u Hrvatsku u neko selo kod babe i dede. Isto primjer Amerikanca i Austrijanke, cijela famAlija ide tamo svako ljeto. Znam isto kombinaciju Meksiko/Amerika, Indija/Amerika, Francuska/Amerika, idu tamo svako malo.
Sta je tu nenormalno?

To ti mislis ono u stilu "ovo samo kod nas ima"?

Na ovaj nacin koji vidim, nije normalno.

Nije normalno dijete prisiljavati na nesto, dijete od 6 godina
Prisiljava se na ucenje Bosanskog, a ne ide ocigledno
Ove veće prisiljavaju da dolaze, ali slabo
Prije jedno mjesec u BL, ako dobro raspoznajem, ono je bio Svedski. Roditelji sa njima na SWE pricaju. Imaju reda od 14 do 20g, ta neka generacija.

Ja u tome samo prisilu vidim

Ako je cilj djetetu obezbijediti tu buducnost, valjda je logicnije da mu je rodjednan u njemackoj a ne ovdje. Njegovi jarani su tamo, a ne ovdje? Jel tako?

Kad sve sastavis, dobijes jedan dubok bunar raznih neusaglasenih zelja

Hoce bosnu ali nece bosnu
Hoce buducnost djetetu ali sve u bosni radi a ne u buducnosti?

[toska]

Ma kome je ispalo da ide, taj ide, koristi priliku. Kakva cijena obrazovanja, ako i to proučava onda takvima i nije stalo da idu

Pogrešno.
Pamtim i predratni period kada se isto šlo vani, ali to su bili ili neka elita ili željni promjena pa obično preko nekih familijarni veza, neko možda i kao bijeg iz sredine zbog raznih ličnih razloga.
Govorim o Sa I zbog mladosti istih nikako to nisam mogao povezati sa željom za nekim velikim parama.

Lično mi je ta ideja uvijek bila nezamisliva i sjećam se preispitivanja zašto, je li to neka mana?
Kako tada tako i u ratu i poslije njega.

Ne vodite se idejom da je svakome želja ikada otići iz BiH.

[jeza u ledja]

Jebala vas vise sansa djeci

Pa ih dovedu opet vamo nazor

Sve razumijem i mogu da razumijem razne osnove odlaska, ali konstantno oblijetanje opet oko Bosne, to nikako
Pa 80% foruma zivi van BiH

Jeste li normalni majkevam?

Stvarno je nenormalno dovoditi djecu da vide Bosnu, familiju, malo na more. Bas nenormalno.

Znam primjer Amerikanca koji je ozenio Hrvaticu, svako ljeto ih salju u Hrvatsku u neko selo kod babe i dede. Isto primjer Amerikanca i Austrijanke, cijela famAlija ide tamo svako ljeto. Znam isto kombinaciju Meksiko/Amerika, Indija/Amerika, Francuska/Amerika, idu tamo svako malo.
Sta je tu nenormalno?

To ti mislis ono u stilu "ovo samo kod nas ima"?

Na ovaj nacin koji vidim, nije normalno.

Nije normalno dijete prisiljavati na nesto, dijete od 6 godina
Prisiljava se na ucenje Bosanskog, a ne ide ocigledno
Ove veće prisiljavaju da dolaze, ali slabo
Prije jedno mjesec u BL, ako dobro raspoznajem, ono je bio Svedski. Roditelji sa njima na SWE pricaju. Imaju reda od 14 do 20g, ta neka generacija.

Ja u tome samo prisilu vidim

Ako je cilj djetetu obezbijediti tu buducnost, valjda je logicnije da mu je rodjednan u njemackoj a ne ovdje. Njegovi jarani su tamo, a ne ovdje? Jel tako?

Kad sve sastavis, dobijes jedan dubok bunar raznih neusaglasenih zelja

Hoce bosnu ali nece bosnu
Hoce buducnost djetetu ali sve u bosni radi a ne u buducnosti?

Ma to je tako brate svugdje. To je tako bilo i kad sam ja bio dijete - vodaju te roditelji da vidis babu/dedu/nanu, tetke, dajdze itd. Kod nekih sam volio ici, kod nekih ne bas. Tako je to brate uvijek. A i ovdje u Americi porodice isto rade.

E sad slavljenje rodjendana je ...kao i u svemu treba imati mjeru.

[jeza u ledja]

Ma kome je ispalo da ide, taj ide, koristi priliku. Kakva cijena obrazovanja, ako i to proučava onda takvima i nije stalo da idu

Pogrešno.
Pamtim i predratni period kada se isto šlo vani, ali to su bili ili neka elita ili željni promjena pa obično preko nekih familijarni veza, neko možda i kao bijeg iz sredine zbog raznih ličnih razloga.
Govorim o Sa I zbog mladosti istih nikako to nisam mogao povezati sa željom za nekim velikim parama.

Lično mi je ta ideja uvijek bila nezamisliva i sjećam se preispitivanja zašto, je li to neka mana?
Kako tada tako i u ratu i poslije njega.

Ne vodite se idejom da je svakome želja ikada otići iz BiH.

Nekad tamo u 80-im moji su spominjali i Maleziju i negdje jos tamo bas egzoticno, lupicu sad mozda Bruneji? Ali Kuala Lumpur je bila definitivno opcija, tamo neki faks na engleskom jeziku se spominjao.
Ja nisam bio dovoljno zreo da o tome ozbiljno razmisljam. Bila je i tada Amerika mescini u opticaju.

Njemacka i Austrija su mi bili pojam gastarbajterstva. Isao sam u skolu sa nekom djecom koji su odrasli na njemackom govornom podrucju, i uvijek su mi bili odbojni. Ono papanluk na kvadrat a puni para. (Interesantno bi mi bilo da cujem kakva je razlika izmedju predratne dijaspore u Njemackoj/Austriji i ove danas?)

Kad je poceo rat svi bjezali ja necu. Pametan jbg.
Nakon sto je prosao rat i prosao neki period optimizma.....ispalio sam se gdje sam prvo mogao, preko faksa. Malo sa zakasnjenjem.

I jos sam dugo vremena na faksu konto poslije da cu se vratit.

Mah, sve ima svojih prednosti i mana.

[toska]

Nisam napomenuo da slučajeve prisilnog iseljenja tokom rata i nepostojanje opcije opstanka u BiH nakon rata u svom mjestu Isključujem iz napisanog.

Takvi su vjerovatno i velika većina dijaspore, nažalost.

Danas? Druga vremena skroz i ima svega, čak i mode, globalizacija je isto puno promijenila.

Mada ce uvijek ostati da kad neko bez rodbine ili jake zajednice padne sa bicikla i završi u bolnici nema nikog da ga obiđe i donese potrebno.

[ultima_palabra]

U nekom mikrookruzenju u kojem sam ja obitavao, skoro nikad se nije pricalo o odlasku iz Bosne, niti su ljudi imali to kao neku ambiciju. I dan-danas 90% ljudi s kojima sam se druzio su jos tamo. I to nije uopste neki super-bogati, tajkunski sloj drustva kojem je sve potaman.

I sada kad bih sebe uzeo kao jedinku van porodice, i pitao se gdje bih htio zivjeti, odgovor bi uvijek bila Bosna.

[_BataZiv_0809]

U nekom mikrookruzenju u kojem sam ja obitavao, skoro nikad se nije pricalo o odlasku iz Bosne, niti su ljudi imali to kao neku ambiciju. I dan-danas 90% ljudi s kojima sam se druzio su jos tamo. I to nije uopste neki super-bogati, tajkunski sloj drustva kojem je sve potaman.

I sada kad bih sebe uzeo kao jedinku van porodice, i pitao se gdje bih htio zivjeti, odgovor bi uvijek bila Bosna.

Ovo je haman nedokucivo za 80% forumasa koji diskutuju na ovoj temi.

Sto @Ozimician rece, stvari se postavljaju kao da je emigriranje imperativ svih imperativa.

[moimoi]

Ako postoji jedno zanimanje u Bosni koje je jako profitabilno onda je to raditi kao stomatolog.
Znam ih koji zarađuju ogromnu lovu za naše uslove, upravo najviše zahvaljujući dijaspori.

Pa opet i oni zele da se hvataju noge. Zasto? Ako je, kako neki kazu, samo do love.

Svi zele da se hvataju noge dok malo ne provjere kakvi su uslovi za to.

Kazem vam, pricate ovdje kao da je nekome samo da upre prstom u zemlju u koju zeli otici i voila - eto ga tamo.

Taj zubar, ako i uspije nekim putem dobiti neku USA vizu, potrosit ce 4-5 god polaganja ispita i jebatanja da bi dobio licencu. Ako moze priustiti 5 god. bez prihoda u USA (uz ucenje i polaganje ispita) ili da eventualno radi neki fizikanerski posao usput dok to ne rijesi - onda moze otici. Da Amerikanci pustaju tek tako strani medicinski kadar u drzavu, ne bi im plate u zdravstvu bile tolike. Monopol.

A to da "zele da se hvataju noge" je postala postapalica, tako meni jedan doktor u 50im prica kako je u BiH raspad sistema, kako bi i on najradije vani, kako u BiH nista ne valja i ja mu na to kazem - eee vani bi izlazio s posla najranije u 17h, a tebe poslije 12-13h nema u bolnici. Na to nije imao odgovor.

Koliko skontah iz njegove price on moze raditi odmah kao “sestra” ili vec kako se to kod stomatologa zove??
A vjerujem, kao provatnik, da ima finu ustedjevinu.
Sigurno u usa ne bi krecio.

[toska]

U nekom mikrookruzenju u kojem sam ja obitavao, skoro nikad se nije pricalo o odlasku iz Bosne, niti su ljudi imali to kao neku ambiciju. I dan-danas 90% ljudi s kojima sam se druzio su jos tamo. I to nije uopste neki super-bogati, tajkunski sloj drustva kojem je sve potaman.

I sada kad bih sebe uzeo kao jedinku van porodice, i pitao se gdje bih htio zivjeti, odgovor bi uvijek bila Bosna.

Propustih I da kažem da je tih odlazaka bilo daleko manje nego sada, nije se ni pričalo puno, samo čuješ ovaj otišao tamo onaj tamo, treći samo da mi je sletjeti u Ameriku i poljubiti zemlju, Amerikom su uglavnom svi bili očarani.
Zapad je među mlađima idealizovan, tu sam doživio i iznenađenje raspadom YU kad sam shvatio da u Srbiji bas i nije.

[Bodkin]

Na ovaj nacin koji vidim, nije normalno.

Nije normalno dijete prisiljavati na nesto, dijete od 6 godina
Prisiljava se na ucenje Bosanskog, a ne ide ocigledno

inace djeca kad uce nove jezike, prirodu i drustvo, likovno i historiju to uce jer gore od zelje. nikako ih roditelji ne sile na to. ono, nije da je drustvo trebalo zakon donijeti da djeca moraju u skolu

naravno da je normalno dijete prisiljavati na jezike, a pogotovo maternji. svaki mix par koji znam uci djecu da pricaju oba jezika.
o cemu pricamo ovdje

[Bodkin]

U nekom mikrookruzenju u kojem sam ja obitavao, skoro nikad se nije pricalo o odlasku iz Bosne, niti su ljudi imali to kao neku ambiciju. I dan-danas 90% ljudi s kojima sam se druzio su jos tamo. I to nije uopste neki super-bogati, tajkunski sloj drustva kojem je sve potaman.

I sada kad bih sebe uzeo kao jedinku van porodice, i pitao se gdje bih htio zivjeti, odgovor bi uvijek bila Bosna.

Ovo je haman nedokucivo za 80% forumasa koji diskutuju na ovoj temi.

Sto @Ozimician rece, stvari se postavljaju kao da je emigriranje imperativ svih imperativa.

ljudi sa foruma mozda
u mom mikrosvijetu u sarajevu, recimo da je otislo 25%. iz razreda srednje skole samo 4oro
jos mozda 10% se kaje sto nije otislo i to je to
barem 10 ljudi je bilo vani i vratilo se

samo cinjenica je da je uspjesan odlazak (znaci integracija, mozda skola, svoje firme ili dobri poslovi) velika stvar u zivotu. svrstao bih to uz uspjeh u karijeri