Papa Franjo

[vee-jay]

[KraljicaIzJajca]

...

[Hakiz]

Jedna od najkraćih konklava. Sinoć jedno glasanje, jutros dva i četvrto u kojem je izabran. Druga ili treća najkraća konklava u istoriji.

[Naslovnica]

[liyf]

pljačka

Čega? Koga?

Vinka Puljića

[belfy]

Papa Lav XIV nije ni ateista ni ljevičar.

ja ba, a nije ni Bosanac niti Jedi vitez...

[sime_cipol]

Ja u njegovom licu ne vidim blagost i dobrotu kao kod Ivana Pavla 2 i Franje, ali srecom ne vidim ni zlobu kao kod Benedikta

[Chmoljo]

Papa Lav XIV nije ni ateista ni ljevičar.

ja ba, a nije ni Bosanac niti Jedi vitez...

Ali nije ni sith... Taj je vec bio papa

[Edin H.]

Treba tražiti objašnjenje zašto Puljića nisu izabrali.

[banjaluka078]

Naći će mu susjedi da mora da je njihove gore list.

Zgodna je bliskozvučnost američkoga prezimena Prevost i hrvatskoga Preost iz Cetinske krajine

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... rva_pasica

[belfy]

Papa Lav XIV nije ni ateista ni ljevičar.

ja ba, a nije ni Bosanac niti Jedi vitez...

Ali nije ni sith... Taj je vec bio papa

ako ne ispadne kao Jar Jar Binks bice dobro... doduse ako i ispadne tako - opet dobro.

[Nepenthe11]

E moj Vinko

Ništa, sada Vukšić ostaje kada ga proglasi ovaj kardinalom, nek radi na sebi i uspjeh mora doći.

[KraljicaIzJajca]

Naći će mu susjedi da mora da je njihove gore list.

Zgodna je bliskozvučnost američkoga prezimena Prevost i hrvatskoga Preost iz Cetinske krajine

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... rva_pasica

Napisali su da nije utvrđena etimologija, a objasnili su kompletno ime prezime i pontifikatsko izabrano ime.

Argentina, Peru, pune hrvatskih imigranata.

[KraljicaIzJajca]

pljačka

Čega? Koga?

Vinka Puljića

Nisam u toku.

[Hakiz]

Naći će mu susjedi da mora da je njihove gore list.

Zgodna je bliskozvučnost američkoga prezimena Prevost i hrvatskoga Preost iz Cetinske krajine

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... rva_pasica

Joj, podsjeti me na period posije rata kada je Hrvatska u medijima, da bi dizala nacionalni ponos i svijest, za svaku poznatiju osobu na planeti za koju je mogla pokušavala pronaći vezu sa Hrvatskom. Sportisti, glumci, naučnici, privrednici, političari...

Pa se za osobe iz porodica čiji zaborav da su porijeklom iz Hrvatske traje duže nego njihovo postojanje u Hrvatskoj ponosno isticalo da su porijeklom iz Hrvatske.

Tim osobama, naravno, to ništa nije značilo, ali je Hrvatskoj bilo veoma važno.

Nisu to radili samo Hrvati, svi su (smo) sa ovih područja, ali oni su bili najagilniji. Valjda svi imamo kompleks malih naroda, šta li. A malo za ponos osim toga. Daj šta daš.

[Truba]

veliko je hrvatsko iseljenistvo
tako da mozda i nije laž
eto otkrili smo da je treći hrvat bio kardinal u izboru ĆUPIĆ nakav BLAISE aka BLAŽ iz Čikaga

[Hakiz]

Što bi u Čikagu rekli: Ditto.

[Truba]

kad te raseljavaju u kontinuitetu 1400 godina normala da imaš svuda rođaka i da su ljudi iz novog svijeta porijeklom iz europe

[liyf]

Čega? Koga?

Vinka Puljića

Nisam u toku.

Vinko je bio najbolji kandidat al ga opljačkaše

[-Chesterfield-]

Treba tražiti objašnjenje zašto Puljića nisu izabrali.

Možda Puljić ne želi da mijenja, odnosno prilagođava se modernom društvu.

Evo ukratko nekih od promjena kroz historiju kako bi se ljudi zadržali pri katoličkoj crkvi.


1. Izmjena Deset Božijih zapovijedi

Šta su uradili:

Izbrisali su drugu zapovijed ("Ne pravi sebi lika ni obličja...") iz Biblije.

Da bi i dalje imali deset zapovijedi, podijelili su posljednju ("Ne poželi ništa što pripada bližnjemu tvome") na dvije odvojene.


Zašto:

Da bi opravdali upotrebu kipova, slika i ikona u crkvama, i omogućili ljudima da se klanjaju pred slikama i kipovima pod izgovorom da time "štite vjeru".


Ko je to uradio:

Sveti Augustin (4.–5. stoljeće) prvi sistematizirao ovaj novi raspored; kasnije to prihvatio Tridentski sabor (1545–1563).



---

2. Dozvola kipova, slika i ikona u bogoslužju

Šta su uradili:

Crkve su napunili slikama i kipovima Isusa, Marije, svetaca i anđela.


Zašto:

Da bi olakšali nepismenom narodu "bliže" predstavljanje svetih stvari. Ljudi su lakše razvijali osjećaj pobožnosti pred nečim vidljivim.


Ko:

Proces počeo nakon što je car Konstantin (4. stoljeće) prihvatio kršćanstvo kao zvaničnu vjeru Rimskog carstva. Ozvaničeno na Drugom nicejskom saboru (787).



---

3. Štovanje svetaca i Marije

Šta su uradili:

Uveli su običaj da se Mariji i drugim svecima upućuju molitve, tražeći njihovo posredništvo kod Boga.


Zašto:

Narod je osjećao da je Bog "predalek", pa su sveci postali "posrednici" između ljudi i Boga.


Ko:

Razvijeno postepeno od 4. stoljeća. Zvanično učvršćeno kroz razne saborima i papinskim dekretima.



---

4. Uvođenje čistilišta

Šta su uradili:

Uveli vjerovanje da postoji srednje mjesto (čistilište) gdje duše trpe privremeno čišćenje prije ulaska u raj.


Zašto:

Da bi opravdali molitve za mrtve, kupovinu oprosta, i time kontrolisali vjernike i prikupljali bogatstvo za Crkvu.


Ko:

Prvi razvio papa Grgur Veliki (6. stoljeće); ozvaničeno na Tridentskom saboru.



---

5. Premještanje dana bogoslužja sa subote na nedjelju

Šta su uradili:

Umjesto subote, propisali su nedjelju kao dan odmora i molitve.


Zašto:

Da bi se razlikovali od Židova i obilježili dan kada je, prema vjerovanju, Isus uskrsnuo.


Ko:

Laodikejski sabor (oko 364. godine) donio odluku.



---

6. Papina nepogrešivost

Šta su uradili:

Proglasili su da je papa nepogrešiv kad zvanično govori o vjeri i moralu.


Zašto:

Da učvrste apsolutni autoritet Crkve i uguše svaku pobunu ili drugačije mišljenje.


Ko:

Proglašeno na Prvom vatikanskom saboru (1870).



---

7. Krunica i ponavljanje molitvi

Šta su uradili:

Uveli molitvu krunice s neprestanim ponavljanjem "Zdravo Marijo" i "Oče naš".


Zašto:

Da razviju osjećaj pobožnosti među vjernicima kroz jednostavno, ponavljajuće moljenje.


Ko:

Dominik (13. stoljeće) popularizirao krunicu.



---

8. Celibat svećenika

Šta su uradili:

Zabranili svećenicima da se žene.


Zašto:

Da Crkva izbjegne nasljedno rasipanje bogatstva na porodice svećenika, te da svećenici budu potpuno odani Crkvi.


Ko:

Ozvaničeno na saborima u 11. stoljeću (npr. Sabor u Latranskom carstvu).



---

9. Dodavanje apokrifnih knjiga Bibliji

Šta su uradili:

Dodali knjige koje prvobitno nisu bile u hebrejskoj Bibliji (npr. Tobija, Judita, Mudrosti).


Zašto:

Da podrže učenja koja nisu biblijski osnovana (npr. molitve za mrtve).


Ko:

Tridentski sabor (16. stoljeće).



---

10. Transupstancijacija (pretvaranje hostije u "pravo" tijelo Isusa)

Šta su uradili:

Učili da hljeb i vino na misi postaju doslovno tijelo i krv Isusa.


Zašto:

Da stvore mističnu vezu između Crkve i vjernika, jačajući autoritet svećenika koji "pretvara" hljeb.


Ko:

Četvrti lateranski sabor (1215).



---

11. Kupovina oprosta (indulgencije)

Šta su uradili:

Prodavali oproste za grijehe u zamjenu za novac.


Zašto:

Da prikupe sredstva za finansiranje velikih projekata (npr. izgradnju Bazilike Svetog Petra u Rimu).


Ko:

Rasprostranjeno u 15. i 16. stoljeću; izazvalo protestantsku reformaciju.



---

12. Sakramenti

Šta su uradili:

Proglasili sedam sakramenata (umjesto samo dva osnovna iz Biblije).


Zašto:

Da sve životne faze čovjeka kontroliše Crkva (krštenje, potvrda, brak, ispovijed itd.).


Ko:

Uobličeno u srednjem vijeku, potvrđeno na Tridentskom saboru.



---

13. Dogme o Mariji

Šta su uradili:

Proglasili da je Marija začeta bez grijeha (1854) i da je uznesena na nebo (1950).


Zašto:

Da još više podignu Marijino mjesto i time privuku još veću pobožnost prema njoj.


Ko:

Papa Pio IX i papa Pio XII.



---

14. Molitve za mrtve

Šta su uradili:

Uveli učenje da molitve živih mogu pomoći mrtvima.


Zašto:

Da se narodu dâ osjećaj kontrole nad sudbinom preminulih, te da se uzimaju milodari za mise.


Ko:

Počelo u 3–4. stoljeću, kasnije zvanično prihvaćeno.



---

15. Uvođenje latinskog jezika u bogoslužje

Šta su uradili:

Bogoslužje učinili na latinskom jeziku, iako ga obični ljudi nisu razumjeli.


Zašto:

Da Crkva bude tajanstvena i da običan narod zavisi od svećenika za tumačenje vjere.


Ko:

Nakon pada Rimskog Carstva, zvanično učvršćeno.



---

16. Promjene zadnjih papa

Šta su uradili:

Uveli "Misterije svjetla" (Ivan Pavao II).

Promicali međureligijski dijalog i ublažavanje strogih pravila (Ivan Pavao II, Franjo).

Prihvatili razne moderne ideje o porodici, braku, homoseksualnosti (Papa Franjo).

Promijenili stav o smrtnoj kazni.


Zašto:

Da bi se Katolička crkva prilagodila savremenom svijetu i privukla više vjernika.


Ko:

Ivan Pavao II, Benedikt XVI, papa Franjo.



---

Zaključak:
Većina ovih izmjena nije donesena da se sačuva izvorna objava, nego da se prilagodi političkim, društvenim i ekonomskim interesima Crkve kroz istoriju. Glavni cilj je bio zadržavanje vlasti nad narodom, povećanje bogatstva i širenje uticaja, često nauštrb istine objavljene u originalnoj Božijoj riječi.

[ultima_palabra]

Kako moze Puljic koji je odavno penzioner biti u konklavi, pa eventualno i sam postati papa? Ne mislim samo na njega, nego na sve koji su u toj poziciji.

[Osmi Socrates]

Tehnički govoreći, papa može postati bilo koji muškarac katolik. Ne mora čak ni biti svećenik.

A Puljić je glasao jer je kardinal. Bio je na pragu da nema pravo glasati, jer kad pređeš 80, ne možeš biti pozvan na konklavu.

[Osmi Socrates]

Znam da zvuči zastrašujuće, ali da se 89 kardinala dogovorilo da glasa za Trubu, Truba bi danas bio papa. Papa Truba I.

[Edin H.]

Znam da zvuči zastrašujuće, ali da se 89 kardinala dogovorilo da glasa za Trubu, Truba bi danas bio papa. Papa Truba I.

Znači Truba je mogao biti izabran

[Hakiz]

Znam da zvuči zastrašujuće, ali da se 89 kardinala dogovorilo da glasa za Trubu, Truba bi danas bio papa. Papa Truba I.

Znači Truba je mogao biti izabran

Teoretski, da.