Deblokada Sarajeva???

[mist]

Stigao otvarac ociju samo 30 godina poslije,malo li je....

[Sultan za djecu]

Zato jer nije bilo moguće bez jako velike prednosti, a i 95. je bio zaostatak Armije. Vrs je napravila tvrđavu oko Sa.

Kad bi ti rekao da sam tog 16. Juna na noćnoj podjeli municije već znao da od toga nema ništa i da je to politički potez Alije sa javno najavljivanom deblokadom u smislu mi ćemo se dovijeka boriti kao pritisak na MZ.
Alija, po mom sudu je znao za nikakve šanse, ali se nakon neuspjeha pravdao da su ga generali prevarili.

Slazem se, teatar da se raja zabavi dok se bagra bogati. Za VRS isto vazi. Ono vase kreni-stani na putu Semizovac Srednje i ne dolazak jedinica Hercegovackog korpusa na nasoj strani ide u prilog da su pravili teatar znajuci da ide Dejton

[eltroxin]

Razlika u naoružanju je bila tako ekstremna sve do 95. da bi i amateri postizali vojne uspjehe Vrs.

Po sto onda nije uzeta Vogosca u operaciji Tekbir? Razliku u naoruzanju i broju angazovanih vojnika je najbolje opisao Rasim Delic

Divljak je u knjizi Poljine pravdao nedostatkom Sultana na Igmanu. Na njega sam mislio. I dvostruki obuhvat Vogosce i slanje Hercegovaca na Jahorinu je njegova zasluga

E jebo ti “Divljak” mater!

[DebelinJoe]

[Tromblon]

Dok je neko ginuo, nekome se pjevalo.

[DebelinJoe]

Dok je neko ginuo, nekome se pjevalo.

Zanimljivo, par dana prije ovoga, četnici su zauzeli selo Tihovići iznad Vogošća, tada najvišu kotu koju su kontrolirali branitelji u okolini Sarajeva. Malo prije ovog derneka agresor je zauzeo Ahatoviće i prekinuo komunikaciji prema Visokom putem koje je Sarajevu dostavljano oružje i municija u prvim mjesecima rata. Također, par dana prije ovog derneka agresor je zauzeo Aerodromsko naselje, vrlo važnu tačku i nazalost jako slabo branjenu što je prije svega greška komande sa Talijanom na čelu koju je očigledno boljelo lijevo mudo. Važnije je bilo pjevati u sred rata sa Hankom i Gljivom u restoranu Relax na ex robnoj kući Sarajka.

[parappa]

Dok je neko ginuo, nekome se pjevalo.

Zanimljivo, par dana prije ovoga, četnici su zauzeli selo Tihovići iznad Vogošća, tada najvišu kotu koju su kontrolirali branitelji u okolini Sarajeva. Malo prije ovog derneka agresor je zauzeo Ahatoviće i prekinuo komunikaciji prema Visokom putem koje je Sarajevu dostavljano oružje i municija u prvim mjesecima rata. Također, par dana prije ovog derneka agresor je zauzeo Aerodromsko naselje, vrlo važnu tačku i nazalost jako slabo branjenu što je prije svega greška komande sa Talijanom na čelu koju je očigledno boljelo lijevo mudo. Važnije je bilo pjevati u sred rata sa Hankom i Gljivom u restoranu Relax na ex robnoj kući Sarajka.

Jedino Kerim ne izgleda nešto posebno raspoložen ovdje... kao da ga je neko natjerao da dođe

[Tromblon]

Dok je neko ginuo, nekome se pjevalo.

Zanimljivo, par dana prije ovoga, četnici su zauzeli selo Tihovići iznad Vogošća, tada najvišu kotu koju su kontrolirali branitelji u okolini Sarajeva. Malo prije ovog derneka agresor je zauzeo Ahatoviće i prekinuo komunikaciji prema Visokom putem koje je Sarajevu dostavljano oružje i municija u prvim mjesecima rata. Također, par dana prije ovog derneka agresor je zauzeo Aerodromsko naselje, vrlo važnu tačku i nazalost jako slabo branjenu što je prije svega greška komande sa Talijanom na čelu koju je očigledno boljelo lijevo mudo. Važnije je bilo pjevati u sred rata sa Hankom i Gljivom u restoranu Relax na ex robnoj kući Sarajka.

Realno od sviju pola borca ne možeš sastaviti.

[Rothmans]

Jel sa nase strane bilo izleta u pozadinu, diverzija ,atentata i slicno ?

[dimnjacar]

Jel sa nase strane bilo izleta u pozadinu, diverzija ,atentata i slicno ?

Jednom je, relativno nedavno, Bakir Izetbegović izjavio kako je u ratu bio na linijama, i "ispred linija", pa bi trebalo njega priupitati da malo pojasni......đe je on to bio, šta je radio, s kim se družio ......

[JoseMujica]

Jel sa nase strane bilo izleta u pozadinu, diverzija ,atentata i slicno ?

jeste...1994 i 1995-ta...sve što je uzeto na prostoru Bjelašnice i Treskavice uzeto je ubacivanjem diverzantskih grupa u pozadinu....testna je bila januar-februar 1994-te, kada je grupa iz 104-te i 1. bošnjačke uletita i sredila početnički IKM

[Dino79]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-hrasn ... /250804136

Kazu da je to bio pokusaj deblokade sa losim planom. Prakticno su zavaljeni bez mogucnosti povlacenja a ovo sto se obiljezava je izmisljen naziv bitke za famos jer radilo se o pokusaju debloka

[PreWiBa]

Samo jedno pitanje, koliko vidim samo na pocetku rata je se forsirala deblokada prema jugu?
Zasto to nije uvijek bio najvazniji pravac, odnosno zasto npr. ni 95 nije to forsirano?
Sa jedne strane je bilo dosta da se probije, hrpa naselja, a ovamo je do spajanja Stupa sa Butmirom bilo mozda 3 do 4 kilometra?
Ili je to zbog urbanog terena bilo teze?

[HelaS]

Samo jedno pitanje, koliko vidim samo na pocetku rata je se forsirala deblokada prema jugu?
Zasto to nije uvijek bio najvazniji pravac, odnosno zasto npr. ni 95 nije to forsirano?
Sa jedne strane je bilo dosta da se probije, hrpa naselja, a ovamo je do spajanja Stupa sa Butmirom bilo mozda 3 do 4 kilometra?
Ili je to zbog urbanog terena bilo teze?

Ne pišem odgovor na tvoje pitanje jer ga ne znam. Mislim da ga jedini znaju tada visoki vojni službenici 1. Korpusa.
Srpska vojska je oko Sarajeva imala bezbroj postavljenih artiljerijskih položaja sa precizno utvrđenim koordinatama njihove vojske, jednako kao i naše. Mislim da su ih i redovno ažurirali, kako osmatranjem sa visokih kota, tako i dojavama sa terena i drugim obavještajnim načinima. Svaki pokušaj proboja kroz linije odbrane VRS u područjima u kojima nije bilo živog srpskog stanovništva, u kojima nisu ljudi živjeli, bilo je vrlo rizičan i opasan, jer bi se VSR povukla sa njihovih linija, a onda bi artiljerija posula granatama te položaje i naša bi vojska ginula. Bilo je tako na Trebeviću dva puta, na Žuči, na Borijama, koliko ja znam gdje sam bio. A 3-4 km od Stupa do Butmira je u takvim okolnostima kao 30-40 km. Bez oklopnih vozila takvo probijanje bilo bi katastrofalno porazno.

[PreWiBa]

Samo jedno pitanje, koliko vidim samo na pocetku rata je se forsirala deblokada prema jugu?
Zasto to nije uvijek bio najvazniji pravac, odnosno zasto npr. ni 95 nije to forsirano?
Sa jedne strane je bilo dosta da se probije, hrpa naselja, a ovamo je do spajanja Stupa sa Butmirom bilo mozda 3 do 4 kilometra?
Ili je to zbog urbanog terena bilo teze?

Ne pišem odgovor na tvoje pitanje jer ga ne znam. Mislim da ga jedini znaju tada visoki vojni službenici 1. Korpusa.
Srpska vojska je oko Sarajeva imala bezbroj postavljenih artiljerijskih položaja sa precizno utvrđenim koordinatama njihove vojske, jednako kao i naše. Mislim da su ih i redovno ažurirali, kako osmatranjem sa visokih kota, tako i dojavama sa terena i drugim obavještajnim načinima. Svaki pokušaj proboja kroz linije odbrane VRS u područjima u kojima nije bilo živog srpskog stanovništva, u kojima nisu ljudi živjeli, bilo je vrlo rizičan i opasan, jer bi se VSR povukla sa njihovih linija, a onda bi artiljerija posula granatama te položaje i naša bi vojska ginula. Bilo je tako na Trebeviću dva puta, na Žuči, na Borijama, koliko ja znam gdje sam bio. A 3-4 km od Stupa do Butmira je u takvim okolnostima kao 30-40 km. Bez oklopnih vozila takvo probijanje bilo bi katastrofalno porazno.

Hvala.
Da, poznata mi je ta informacija.
Ali, pitam se, zar baš to ne bi bio dodatni adut da se krene tim pravcem? Mislim, radi se o naseljenom području?

[HelaS]

Samo jedno pitanje, koliko vidim samo na pocetku rata je se forsirala deblokada prema jugu?
Zasto to nije uvijek bio najvazniji pravac, odnosno zasto npr. ni 95 nije to forsirano?
Sa jedne strane je bilo dosta da se probije, hrpa naselja, a ovamo je do spajanja Stupa sa Butmirom bilo mozda 3 do 4 kilometra?
Ili je to zbog urbanog terena bilo teze?

Ne pišem odgovor na tvoje pitanje jer ga ne znam. Mislim da ga jedini znaju tada visoki vojni službenici 1. Korpusa.
Srpska vojska je oko Sarajeva imala bezbroj postavljenih artiljerijskih položaja sa precizno utvrđenim koordinatama njihove vojske, jednako kao i naše. Mislim da su ih i redovno ažurirali, kako osmatranjem sa visokih kota, tako i dojavama sa terena i drugim obavještajnim načinima. Svaki pokušaj proboja kroz linije odbrane VRS u područjima u kojima nije bilo živog srpskog stanovništva, u kojima nisu ljudi živjeli, bilo je vrlo rizičan i opasan, jer bi se VSR povukla sa njihovih linija, a onda bi artiljerija posula granatama te položaje i naša bi vojska ginula. Bilo je tako na Trebeviću dva puta, na Žuči, na Borijama, koliko ja znam gdje sam bio. A 3-4 km od Stupa do Butmira je u takvim okolnostima kao 30-40 km. Bez oklopnih vozila takvo probijanje bilo bi katastrofalno porazno.

Hvala.
Da, poznata mi je ta informacija.
Ali, pitam se, zar baš to ne bi bio dodatni adut da se krene tim pravcem? Mislim, radi se o naseljenom području?

Nismo mi imali ozbiljnu vojsku, vojnike da znaju ratovati, kretati se u takvim akcijama. Nismo imali starješine koje su znale ratne vještine, taktike i da su bili stručni, niti da su svoja znanja znali prenijeti na vojnike. Bio sam na obavještajnom kursu na Bjelavama, pa ja sam više znao od "predavača", naučio u JNA u četi za PSD Primorske Slovenije. U ono vrijeme želja svih bila je deblokada i izlaz iz gladi i života bez struje, vode, bez ičega, ali s današnje pozicije i bolje je da nismo pretjerano hrlili preko obruča, masakrirali bi nas. Periodične pokušaje najčešće su inicirali i forsirali vojni avanturisti i dovedeni i postavljeni oficiri željni pokazivanja i dokazivanja, zapravo neznanja i nesposobnosti

[TheMule]

Pospanko je u svom blogu piso o deblokadi sa sjevera, jer kad je tuda izvidjo vidio je prostor bez linije, bez utvrda, ogroman prostor itd...

[Seawolf]

Ne pišem odgovor na tvoje pitanje jer ga ne znam. Mislim da ga jedini znaju tada visoki vojni službenici 1. Korpusa.
Srpska vojska je oko Sarajeva imala bezbroj postavljenih artiljerijskih položaja sa precizno utvrđenim koordinatama njihove vojske, jednako kao i naše. Mislim da su ih i redovno ažurirali, kako osmatranjem sa visokih kota, tako i dojavama sa terena i drugim obavještajnim načinima. Svaki pokušaj proboja kroz linije odbrane VRS u područjima u kojima nije bilo živog srpskog stanovništva, u kojima nisu ljudi živjeli, bilo je vrlo rizičan i opasan, jer bi se VSR povukla sa njihovih linija, a onda bi artiljerija posula granatama te položaje i naša bi vojska ginula. Bilo je tako na Trebeviću dva puta, na Žuči, na Borijama, koliko ja znam gdje sam bio. A 3-4 km od Stupa do Butmira je u takvim okolnostima kao 30-40 km. Bez oklopnih vozila takvo probijanje bilo bi katastrofalno porazno.

Hvala.
Da, poznata mi je ta informacija.
Ali, pitam se, zar baš to ne bi bio dodatni adut da se krene tim pravcem? Mislim, radi se o naseljenom području?

Nismo mi imali ozbiljnu vojsku, vojnike da znaju ratovati, kretati se u takvim akcijama. Nismo imali starješine koje su znale ratne vještine, taktike i da su bili stručni, niti da su svoja znanja znali prenijeti na vojnike. Bio sam na obavještajnom kursu na Bjelavama, pa ja sam više znao od "predavača", naučio u JNA u četi za PSD Primorske Slovenije. U ono vrijeme želja svih bila je deblokada i izlaz iz gladi i života bez struje, vode, bez ičega, ali s današnje pozicije i bolje je da nismo pretjerano hrlili preko obruča, masakrirali bi nas. Periodične pokušaje najčešće su inicirali i forsirali vojni avanturisti i dovedeni i postavljeni oficiri željni pokazivanja i dokazivanja, zapravo neznanja i nesposobnosti

Ne vjerujem da bi UNPROFOR baš blagonaklono gledao žestoku bitku koja bi se u tom slučaju vodila uz samu ogradu aerodroma.

A sigurno bi, zbog te bitke, bio prekinut zračni most za snabdjevanje Sarajeva humanitarnom pomoći.

[karanana]

kad govorimo sjever, jug, istok, zapad....da li je sjever vogosca/ilijas, jug vraca/trebevic, istok stari grad, zapad ilidza?

kad kazete da se forsirala deblokada prema jugu, jel govorimo o hrasno, vraca, trebevic?
u sustini pojma se nije imalo sta se forsiralo. jeste forsiralo se to u ljeto 92 prema jugu, a forsiralo se i na pravcu vogosce u isto vrijeme. a u sustini osim morala i vigora, nije se nista imalo, ali mozda, mozda da se to malo sto se imalo iskoristilo u jednom pravcu, mozda se i moglo nesto uradit jer nisu bas ni cetnici bili cvrsti u ljeto 92. fluidno je bilo.
slazem se da je 92 najbolji pokusaj bio na zapad preko ilidze, ili vamo vojkovica na butmir i igman. kasnije su cete to ocistile i podoebljale teren osvajanjem puno aerodromskog, dobrinje, stupa, otesa itd.... tu su najtanji bili, bar na karti.

[HelaS]

Pospanko je u svom blogu piso o deblokadi sa sjevera, jer kad je tuda izvidjo vidio je prostor bez linije, bez utvrda, ogroman prostor itd...

Ja nisam siguran da je on igdje tamo izviđao

[TheMule]

Pospanko je u svom blogu piso o deblokadi sa sjevera, jer kad je tuda izvidjo vidio je prostor bez linije, bez utvrda, ogroman prostor itd...

Ja nisam siguran da je on igdje tamo izviđao

Hmmm. Ne znam, bilo je davno kad sam cito, pokusacu naci tacno sta je napiso, ali sam se mogo kalditi da je to to, onaj dio iznad Vogosce. Bar sam ja tako impresiju dobio, istina cito sam bez karte pri ruci, mozda sam se i ja nesto zejebo

[HelaS]

Pospanko je u svom blogu piso o deblokadi sa sjevera, jer kad je tuda izvidjo vidio je prostor bez linije, bez utvrda, ogroman prostor itd...

Ja nisam siguran da je on igdje tamo izviđao

Hmmm. Ne znam, bilo je davno kad sam cito, pokusacu naci tacno sta je napiso, ali sam se mogo kalditi da je to to, onaj dio iznad Vogosce. Bar sam ja tako impresiju dobio, istina cito sam bez karte pri ruci, mozda sam se i ja nesto zejebo

Za Vogošću ne znam, mislio sam na njegovu liniju na Brusuljama, sorry

[last mohicans]

Kakav SFOR u ratu, druze, UNPF je bio na aerodromu. Opsadu su planirali najbolji oficiri JNA i ona je skoro savršena bila. Opet, nije im sve išlo kako su željeli, Pofalićka bitka, oslobađenje Žuća, duplo okruzenje Dobrinje koja nije pala itd. Mislim da je nakon 94 kada je vojska koliko toliko stasala bilo prostora za djelimičnu deblokadu, uz preduslov tajnog i dobrog planiranja. Izlazili su naši i na Vraca i na druge kote ali su se vrlo cesto sa razlogom ili bez povlačili. Puno je bilo izdajnika i pete kolone, eno vam i Faćin uradak o Zuliću koji je iz Picadillija vodio akciju oslobađanja Trebevića, gdje je 77 momaka poginulo. Da su ga i zauzeli, nemoguće je bilo tu opstati i gdje bi dalje, jedino da su se nekom magijom tu mogli ukopati, a kako uz takav teren i los backup. Frapiro sam se da su dotle momci izašli kako je to prikazano u ovom klipu,. Kada su setali onom stazom kroz šumu prema žičari, iz pravca Brusa je ta staza, tek sam tad skontao.

[Messier]

Bitno je da nas je bilo u 8, 9 brigada cca pretjerujuci 5000 ljudi koji su branili grad.
Plus interventne ekipe, cca 2000 ljudi.

Plafon 10000 ljudi da je branilo grad.

Nakon rata ih je bilo 20 hiljada
2000te 30 hiljada
2020te 130 hiljada

[PreWiBa]

Imao bih još jedno pitanje, možda malo kontroverzno.

Često čitam da je JNA godinama planirala opsadu Sarajeva. Znači li to da, po vašem mišljenju, nije ni bio plan velikosrpskog političkog rukovodstva zauzeti Sarajevo? Ako nije, šta onda jeste bio plan? Pogotovo, šta je bio dugoročan plan po vašem mišljenju za grad?
Teško mi je zamisliti da su oni od početka zamišljali kad-tad napustiti položaje kao što su uradili 1995.