Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Hakiz]

A nauka kada nešto ne zna kaže priroda je to napravila, i u čemu je onda razlika, i u jedno i u drugo se vjeruje, ista stvar.

U nauku se ne vjeruje (samo) na riječ. Nauka dokazuje i objašnhava, ne zahtijeva da joj se slijepo vjeruje.

Nauka kada nešta ne zna objasniti kaže da ne zna. Daje mogućnosti šta bi mogao biti odgovor, ali ne tvrdi kategorički da bilo koja od tih mogućnosti jeste odgovor, ako nema način da to dokaže. U svakom slučaju, ne krije se iza mitološke svemoćne pojave koja daje odgovor, tačnije izgovor, za dešavanja koja onaj koji tu pojavu u pomoć tada priziva ne zna objasniti.

A svakako onaj koji odgovor nauke ne želi prihvatiti nema od onih koji slijede nauku posljedice po život kakve ima onaj koji koji odbije mitološku svemoguću pojavu kao odgovor od onih koji vjeruju u tu mitološku pojavu. Nauka nema inkviziciju ili neki ekvivalent inkviziciji u drugim religijama, nema radikalne naučnike koji su spremni ekskomunikacijom (protjerivanjem) iz društva, mučenjem, ubistvom braniti čast nauke. Dok oni koji vjeruju u mitološku pojavu su spremni navedenim metodama ubjeđivati "neodlučne" da je ta mitološka pojava odgovor.

Nauka je danas isto jedna vrsta religije, tu ne mislim na tehnologiju, to je ok, nego na tvrdnje koje iznosi bez dokaza, recimo vjeruje se da je sve što postoji nastalo iz Velikoga praska, a nitko iz nauke ne zna objasniti kako je zbilja bilo što iz toga nastalo, ako pitaš akademike kako su recimo nastali naš prostor i vrijeme, kažu da vjeruju da su oni iz Velikoga praska nastali, ali se ne zna kako, dakle nema tu znanja nego se vjeruje u to, samo kažem.

Kako si ti lukav lik. Kako na forumu pišeš koristeći uređaj, pa i sam internet, koji su rezultat nauke, kažeš da kada je tehnologija u pitanju, nauka je OK. A onda za istu tu nauku koja ti je OK kažeš da ne vrijedi kada je u pitanju Svemir, priroda, društveni odnosi itd. Ista nauka, isti principi otkrivanja i novih tehnologija i Svemira, ali ti kao sa menija u restoranu biraš samo ono šta ti se sviđa.

Moraš biti trol. Nemoguće je da si ozbiljan

Hahde, barem je zabavno ponekad

P. S. Spomenuti Brian Cox govori jednostavno upravo o tome koja su posljednja naučna mišljenja o tome šta je bilo prije Velikog Praska i kako je do njega došlo

[toska]

...

[toska]

[teodati]

U nauku se ne vjeruje (samo) na riječ. Nauka dokazuje i objašnhava, ne zahtijeva da joj se slijepo vjeruje.

Nauka kada nešta ne zna objasniti kaže da ne zna. Daje mogućnosti šta bi mogao biti odgovor, ali ne tvrdi kategorički da bilo koja od tih mogućnosti jeste odgovor, ako nema način da to dokaže. U svakom slučaju, ne krije se iza mitološke svemoćne pojave koja daje odgovor, tačnije izgovor, za dešavanja koja onaj koji tu pojavu u pomoć tada priziva ne zna objasniti.

A svakako onaj koji odgovor nauke ne želi prihvatiti nema od onih koji slijede nauku posljedice po život kakve ima onaj koji koji odbije mitološku svemoguću pojavu kao odgovor od onih koji vjeruju u tu mitološku pojavu. Nauka nema inkviziciju ili neki ekvivalent inkviziciji u drugim religijama, nema radikalne naučnike koji su spremni ekskomunikacijom (protjerivanjem) iz društva, mučenjem, ubistvom braniti čast nauke. Dok oni koji vjeruju u mitološku pojavu su spremni navedenim metodama ubjeđivati "neodlučne" da je ta mitološka pojava odgovor.

Nauka je danas isto jedna vrsta religije, tu ne mislim na tehnologiju, to je ok, nego na tvrdnje koje iznosi bez dokaza, recimo vjeruje se da je sve što postoji nastalo iz Velikoga praska, a nitko iz nauke ne zna objasniti kako je zbilja bilo što iz toga nastalo, ako pitaš akademike kako su recimo nastali naš prostor i vrijeme, kažu da vjeruju da su oni iz Velikoga praska nastali, ali se ne zna kako, dakle nema tu znanja nego se vjeruje u to, samo kažem.

Kako si ti lukav lik. Kako na forumu pišeš koristeći uređaj, pa i sam internet, koji su rezultat nauke, kažeš da kada je tehnologija u pitanju, nauka je OK. A onda za istu tu nauku koja ti je OK kažeš da ne vrijedi kada je u pitanju Svemir, priroda, društveni odnosi itd. Ista nauka, isti principi otkrivanja i novih tehnologija i Svemira, ali ti kao sa menija u restoranu biraš samo ono šta ti se sviđa.

Moraš biti trol. Nemoguće je da si ozbiljan

Hahde, barem je zabavno ponekad

P. S. Spomenuti Brian Cox govori jednostavno upravo o tome koja su posljednja naučna mišljenja o tome šta je bilo prije Velikog Praska i kako je do njega došlo

Ti brkaš neke stvari, jedno je tehnologija, a sasvim drugo što je istina o postanku svega, nema to veze jedno s drugim, za tehnologiju ti treba samo vrijeme i rad ljudi, ali za istinu o postanku svega ti treba i alat da bi se to otkrilo, a to nauka nema, zapravo ima ali ne zna ga upotrijebiti, kako to lijepo reče jednom Nikola Tesla.

I tako je, za tehnologiju je nauka odlična, jedina koja može omogućiti bolji život svima, ali o tome kako je zbilja nastao svemir tu ništa još nije objasnila kako treba, vidi se da nije sposobna za to, od kada je počela baviti se pitanjem nastanka svemira, ni na jedno jedino pitanje o postanku nije odgovorila od početka do kraja, a svaki danom pitanja ima sve više i više, sve jasno, ali kako kome.

A što se naučnih mišljenja tiče, nemam ništa protiv njih, samo to nisu činjenice a niti bilo kakvo znanje, a mene to zanima, znanje o postanku, a ne u što nauka ili religije vjeruju, eto.

[apsidejzi]

Sve te vase filozofije koje prosipate iz vjerskih knjiga ili iz vasih glava, teorija svega... i sve te vase tvrdnje da znate nesto... padaju u vodu na jednoj veoma jednostavnoj stvari: NIKADA niste predvidili nesto sto je nauka kasnije dokazala. Svi vi tvrdite da znate nesto, neke duboke tajne, ali svi padate na toj jednostavnoj stvari.

Evo jedan banalan primjer naucnog otkrica od prije par dana. Video je objavljen danas. Ni jedna religija nije pricala o ovome. Ni jedan filozof nije dosao do ovog zakljucka. Niko ko ima ta "skrivena znanja", ko prica sa kojekakvim bogovima, visim silama, pickama matarnama... niko nije kazao nista sto se vec nije znalo u ta doba.

Pazi ovo: naucnici sa instituta u Tel Avivu su skontali da biljke emituju zvukove. Razlicite zvukove kada su pod stresom, kada su zedne, kada su zadovoljne i sl. Koristili su i AI da identifikuju te zvukove. Neke biljke imaju specificne klikove koje emituju prije nego pokazu fizicke znakove ostecenja. Cak imaju zvukove kojima prizivaju insekte. Nije samo miris i boja nego i zvuk. Zamisli sad kako ce ova spoznaja pomoci farmerima kada se u potpunosti desifruje. Ali ne, Allahu je bilo bitnije da proklinje Ebu Leheba i njegovu zenu koji su umrli prije 1500 godina i od kojih niko nikakve koristi nema, a nije se sjetio da nam spomene nesto korisno poput virusa, bakterija, gljivica ili cak i ovih zvukova koje biljke ispustaju. Uskoro cemo imati velike zvucnike na poljanama koji ce prizivati insekte .

Helem, na stranu nasa ljudska sposobnost da iskoristimo prirodu u svoju korist. Svaki put kada ovako pronadjem nesto sto nisam znao, ili sto je nauka mozda sumnjala da postoji ali na kraju dokazala (jer ovo za zvukove se odavno "znalo" ali nije bilo dokazano tj znalo se da biljka cuje, ali ne i da emituje zvukove). I onda vidis da sav napredak dolazi od nauke a ne religije. Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom. Tek na samim ekstremima prestaje dokazni materijal, mada i tu ima objasnjenje. Mi imamo teorije nastanka svemira ali nemamo dokaz koja teorija je ispravna. Imamo teorije nastanka zivota, ali jos nije dokazano tacno kako je to islo (mada polako nadolazimo i na to).

Meni zanimljiv video. Mozda nije direktno vezan za temu, ali jeste indirektno jer saznajemo jos nesto o evoluciji.

[toska]

Opet preskačeš lekcije: Šta je život???

to za biljke je već stara vijest.

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom.

kandiduj se za Nobelovu i to dokaži, bar teoretski.

[teodati]

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom. Tek na samim ekstremima prestaje dokazni materijal, mada i tu ima objasnjenje. Mi imamo teorije nastanka svemira ali nemamo dokaz koja teorija je ispravna. Imamo teorije nastanka zivota, ali jos nije dokazano tacno kako je to islo (mada polako nadolazimo i na to).

Bio bi u pravu kada bi recimo naša ruka ili noga sama izrasla bez DNK programa, ali nije tako, znači što god nauka ima (prvo naše ljudsko tijelo), zatim bilo kakve rezultate, sve to dolazi od mozga, koji je opet po DNK nastao, to su činjenice.

Zatim, materijal koji postoji za bilo što na Zemlji, nije sam od sebe nastao, a niti je sam odlučio gdje će nastati, isto tako ni zvijezde ni planete nisu same od sebe nastale, isto kao ni materija, neki to nikako da shvate, a ne treba nam netko tko to zna napraviti, jel, čudan i sasvim pogrešan zaključak.

I da, ima nauka teorije o postanku svemira i života ali ne i znanje, jer još ništa što postoji nije objasnila kako to postoji, a onda je to samo nečije mišljenje ili vjerovanje, čime se u ničemu ne razlikuje od bilo koje religije, sve jasno, ali kako kome, e da!

[teodati]

Eto jedne činjenice koja potvrđuje to da nauka ne zna neke stvari objasniti, a one se i te kako mogu i logički i matematički objasniti.

Nitko još zbilja ne zna kakav je oblik našega prostora u kojemu svi mi zajedno sa svemirom postojimo, mišljenja su različita, ali da bi se to saznalo, prvo treba znati što je to prostor, kako je nastao, kakva svojstva ima, ima li najmanji prostor u našoj dimenziji, i da li je cijeli prostor kao cjelina beskonačan.

Eto jedne formule, koja nam može odgovoriti na pitanje kakav je oblik cijeloga našega prostora, i da li je beskonačan, samo treba upotrijebiti i logiku i matematiku, ništa preteškoga, to sam već dao na ovom forumu, na filozofiji, na temi "teorija svega", mislio sam da će netko to od prve shvatiti, ali nije nitko, pa dajem ovdje, nikada se ne zna, možda ovdje ima nekog tko će to razumjeti, eto te formule i zadatka, a čiji toćan odgovor daje jedno novo svojstvo našega prostora, a za koje nauka danas još ne zna, i koje je Einstein uzalud tražio zadnjih godina svog života, eto formule i zadatka:


"np+np=npI2np

Ovo je formula koja daje odgovor na ovo dolje pitanje koje slijedi, "np" označava najmanji prostor, kojega sam nazvao Nulti prostor, eto pitanja:

"Imamo dva najmanja prostora od kojih nema ništa manje, dakle se sastoje sami od sebe.

Oni su jedan pored drugoga te se dodiruju.

Pitanje glasi KOLIKO JE VELIKI prostor u kojemu se ta dva najmanja prostora dodiruju:

a) jedan takav prostor

b)dva takva prostora

c) istovremeno i jedan i dva takva prostora".

Koji je odgovor točan?"



Inače sam ovdje na filozofiji, na temi "teorija svega", i napisao koji je odgovor točan i koji oblik ima naš prostor, ali to bez shvaćanja ove formule i točnog odgovora na ovo pitanje, neće biti jasno zašto je to tako.

[Hakiz]

Opet preskačeš lekcije: Šta je život???

to za biljke je već stara vijest.

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom.

kandiduj se za Nobelovu i to dokaži, bar teoretski.

Definicija: Stanje koje razlikuje životinje i biljke od neorganske tvari, uključujući sposobnost rasta, reprodukcije, funkcionalne aktivnosti i stalne promjene koje prethode smrti.

[toska]

Opet preskačeš lekcije: Šta je život???

to za biljke je već stara vijest.

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom.

kandiduj se za Nobelovu i to dokaži, bar teoretski.

Definicija: Stanje koje razlikuje životinje i biljke od neorganske tvari, uključujući sposobnost rasta, reprodukcije, funkcionalne aktivnosti i stalne promjene koje prethode smrti.

Prijavi se i ti za Nobelovu.

Sta je struja, električna energija?

[Plavo-bijeli]

Jos raja ovdje raspravlja i nije shvatila da je evolucija dio inteligentnog dizajna

[Hakiz]

Opet preskačeš lekcije: Šta je život???

to za biljke je već stara vijest.


kandiduj se za Nobelovu i to dokaži, bar teoretski.

Definicija: Stanje koje razlikuje životinje i biljke od neorganske tvari, uključujući sposobnost rasta, reprodukcije, funkcionalne aktivnosti i stalne promjene koje prethode smrti.

Prijavi se i ti za Nobelovu.

Sta je struja, električna energija?

To je definicija, nije moje mišljenje.

Struja nije samo električna energija. Imaš morske struje na primjer.

[toska]

Definicija: Stanje koje razlikuje životinje i biljke od neorganske tvari, uključujući sposobnost rasta, reprodukcije, funkcionalne aktivnosti i stalne promjene koje prethode smrti.

Prijavi se i ti za Nobelovu.

Sta je struja, električna energija?

To je definicija, nije moje mišljenje.

Struja nije samo električna energija. Imaš morske struje na primjer.

Bog ili Priroda su nam dali moć definisanja (djela) prirodnih zakona, ali ne i njihovo shvatanje.
Postojanje fizičkih sila je čovjeku nedokučivo.

[MehmedPasaMoric]

Jos raja ovdje raspravlja i nije shvatila da je evolucija dio inteligentnog dizajna

Pa onda bas i nije inteligentan ako mu treba evolucija... A posebno nije inteligentan jer je i sve drugo evouliralo a ne samo covjek, sto ce reci da nista nije u startu dizajnirano kako treba. Mislim kad tvorac nije bio u stanju stvoriti jestivi kupus nego je stvorio divlji pa cekao milione godina da ljudi dovoljno evouliraju da ga svojim metodama inteligentnog dizajna modifikuju u jestivi, cemu smo se uopste i mogli nadati od takvog tvorca

[broj dva]

Jos raja ovdje raspravlja i nije shvatila da je evolucija dio inteligentnog dizajna

Ako je dizajn, u najboljem slucaju je djelimicno inteligentan a djelimicno ili glup ili sadisticki. Hipoteza o sadizmu stvoritelja se temelji na brojnim dokazima, od genocida u doba potopa, preko raznih masakara ( biblijska plemena, egipatska novororodjencad...) do uputa za ubistva te na kraju postojanja sistema za vjecnu patnju (pakao) Ako postoji, dizajner je sadista. A I glup, na racun loseg dizajna.

[Hakiz]

Prijavi se i ti za Nobelovu.

Sta je struja, električna energija?

To je definicija, nije moje mišljenje.

Struja nije samo električna energija. Imaš morske struje na primjer.

Bog ili Priroda su nam dali moć definisanja (djela) prirodnih zakona, ali ne i njihovo shvatanje.
Postojanje fizičkih sila je čovjeku nedokučivo.

I ti sigurno zezaš, nemoguće je da si ozbiljan

[Plavo-bijeli]

Jos raja ovdje raspravlja i nije shvatila da je evolucija dio inteligentnog dizajna

Pa onda bas i nije inteligentan ako mu treba evolucija... A posebno nije inteligentan jer je i sve drugo evouliralo a ne samo covjek, sto ce reci da nista nije u startu dizajnirano kako treba. Mislim kad tvorac nije bio u stanju stvoriti jestivi kupus nego je stvorio divlji pa cekao milione godina da ljudi dovoljno evouliraju da ga svojim metodama inteligentnog dizajna modifikuju u jestivi, cemu smo se uopste i mogli nadati od takvog tvorca

Pa mozda je poenta zivota da svi evoluiramo i napredujemo?

Mozda je poenta da ne bude sve dizajnirano u perfekciji pa da napreduje tokom vremena??

Zasto kazes sve drugo evouliralo, a ne samo covjek, zasto mislis da se sve okrece oko covjeka ili da se treba da se okrece oko covjeka?

Ima toliko drugih galaksija, te planeta u njima gdje zive sigurno mnogi drugi oblici zivota, od kojih su isto mnogi inteligentni. Vjerujem da i kod svih tih oblika postoji nekakva evolucija.

Opet se vracas na jestivi kupus, kao da je to bitno, nije kupus pravljen za covjeka nego je covjek dosao na taj nivo evolucije da ga moze napraviti da bude njemu dobar, kontaš ?

Kao neka kompjuterska igrica, koje smo mozda dio.

Puno ti zamisljas tvorca kao ili je neki stari covjek sa bradom koji zamislja neke detalje eh ovo cu stvoriti za covjeka, ovo necu, ovdje cu napraviti covjeku da bude jednostavno, ovdje necu, dajes mu osobine covjeka, s druge strane vjerujes da ne postoji.

[Plavo-bijeli]

Jos raja ovdje raspravlja i nije shvatila da je evolucija dio inteligentnog dizajna

Ako je dizajn, u najboljem slucaju je djelimicno inteligentan a djelimicno ili glup ili sadisticki. Hipoteza o sadizmu stvoritelja se temelji na brojnim dokazima, od genocida u doba potopa, preko raznih masakara ( biblijska plemena, egipatska novororodjencad...) do uputa za ubistva te na kraju postojanja sistema za vjecnu patnju (pakao) Ako postoji, dizajner je sadista. A I glup, na racun loseg dizajna.

Zbog čega misliš da je 'glup' ili 'sadistički'?

Zbog čega misliš da Bog ikakve veze ima sa potopima, masakrima, te da ga takve stvari zanimaju??

Zbog čega misliš da tu višu energiju zanimaju takve sitnice i da je spreman da čovjeka šalje u pakao da ga muci milionima godina, a znao je da će ta osoba raditi te stvari prije nego sto ga je i stvorio?

Da nema patnje covjek ne bi ni znao sta je suprotno od tog i ne bi ni cjenio ni uzivao u toj sreći, sta god ona bila za covjeka.
Isto tako, čovjek najvise napreduje kroz patnju, što je potvrđeno filozofski, psihološki, i neurobiološki.

Naravno, pod uslovom da integrira i uči iz iste.

[toska]

To je definicija, nije moje mišljenje.

Struja nije samo električna energija. Imaš morske struje na primjer.

Bog ili Priroda su nam dali moć definisanja (djela) prirodnih zakona, ali ne i njihovo shvatanje.
Postojanje fizičkih sila je čovjeku nedokučivo.

I ti sigurno zezaš, nemoguće je da si ozbiljan

Ni najmanje, mi znamo dati ime, objasniti uticaj sila, napraviti matematičke formule za izračun istih, ali nemamo blage veze o njima i njihovom porijeklu.

Odakle EM, gtavitaciona, slaba i jaka nuklearna sila?
Gledamo ih ko tele u šarena vrata.

[toska]

Svaki dan oko 10.000 galaksija bježi iz našeg vidnog polja jer ubrzavaju širenje brže od svjetlosti.
Svaki dan 10k galaksija su zauvijek izgubljene za čovjeka i mogućnost posmatranja.

Šta je poenta? Svijet nije moguće shvatiti. Naš domet je Zemlja i okolina.

[Hakiz]

Bog ili Priroda su nam dali moć definisanja (djela) prirodnih zakona, ali ne i njihovo shvatanje.
Postojanje fizičkih sila je čovjeku nedokučivo.

I ti sigurno zezaš, nemoguće je da si ozbiljan

Ni najmanje, mi znamo dati ime, objasniti uticaj sila, napraviti matematičke formule za izračun istih, ali nemamo blage veze o njima i njihovom porijeklu.

Odakle EM, gtavitaciona, slaba i jaka nuklearna sila?
Gledamo ih ko tele u šarena vrata.

Znamo dati ime, objasnii uticaj, napraviti matematičke forule za izračun, čak ih i "pobijediti" (Avion kada leti u tom trenutku pobjeđuje silu gravitacije) iskoristiti (elektromagnetnu silu koristimo za rad svih uređaja koje pokreće električna struja), a ti kažeš da su nam nedokučive?

Ono šta ne znamo, to je postojanje. Mi znamo da je Higsov bozon čestica koja tvori Higsovo polje, a to polje čini mogućim postojanje materije. Da nema Higsovog bozona, ništa ne bi postojalo, ni Svemir. To znamo objasniti. Ali samo postojanje, zašto uopšte, otkud potreba za njim, to ne znamo odgovoriti. Nikada i nećemo. Pa bi jedini odgovor do kojeg možemo doći bio: Slučajno.

A tada inteligentni kreator, u obliku boga ili drugom obliku, nije potreban. Pa ga, vjerovatno, i nema.

To što ne znamo odgovoriti na pitanje "Zašto" ničim ne dokazuje inteligentnog kreatora. Intelgentni kreator, bog, je samo nešta šta smo izmislili da bi sebi olakšali muku zbog nezadovoljenog nagona za odgovorima na pitanja na koja ne znamo odgovoriti. Ništa ne dokazuje da su inteligentni kreator i bog zaista odgovori. Može neko vjerovati, misliti, činiti mu se itd, ali nema dokaza.

[apsidejzi]

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom. Tek na samim ekstremima prestaje dokazni materijal, mada i tu ima objasnjenje. Mi imamo teorije nastanka svemira ali nemamo dokaz koja teorija je ispravna. Imamo teorije nastanka zivota, ali jos nije dokazano tacno kako je to islo (mada polako nadolazimo i na to).

Bio bi u pravu kada bi recimo naša ruka ili noga sama izrasla bez DNK programa, ali nije tako, znači što god nauka ima (prvo naše ljudsko tijelo), zatim bilo kakve rezultate, sve to dolazi od mozga, koji je opet po DNK nastao, to su činjenice.

Zatim, materijal koji postoji za bilo što na Zemlji, nije sam od sebe nastao, a niti je sam odlučio gdje će nastati, isto tako ni zvijezde ni planete nisu same od sebe nastale, isto kao ni materija, neki to nikako da shvate, a ne treba nam netko tko to zna napraviti, jel, čudan i sasvim pogrešan zaključak.

I da, ima nauka teorije o postanku svemira i života ali ne i znanje, jer još ništa što postoji nije objasnila kako to postoji, a onda je to samo nečije mišljenje ili vjerovanje, čime se u ničemu ne razlikuje od bilo koje religije, sve jasno, ali kako kome, e da!

Ali jeste. Tvoj problem je sto ti ove stvari gledas u proslosti. Materijal nije nastao. Materijal nastaje. Non stop. Sad imas neku zvijezdu koja eksplodirava na nebu i pravi isti ovaj materijal od kojeg smo mi gradjeni. Nas materijal koji nas cini je nastao prije 5 milijardi godina od zvijezde koja je tada eksplodirala, ali to nije kraj procesa. To je samo jedna eksplozija od mnogih. Uzmi teleskop i uspmjeri ga na nebo i vidjeces kako nastaje isti ovaj materijal. A ne treba mu nikakav dizajner. Prirodni proces. Atomi hidrogena u nekom random oblaku hidrogena se nakupe zbog gravitacije. Kada ih bude dovoljno mnogo atomi hidrogena ne mogu se oduprijeti i dolazi do eksplozije onih unutra koji se automatski pretvaraju u helijum emitujuci energiju koja pogura iduca dva hidrogena da se pretvore u helij i tako dalje. I dobijes onda nase sunce. Ako pak nema dovoljno atoma hidrogena da pokrenu prvu reakciju onda dobijes npr Jupiter koji je uglavnom hidrogen ali ga nema dovoljno.

Fazon je sto je fizika odgovorila na sva tvoja pitanja ali TI NE ZNAS i onda svoju ignorantnost pripisujes nekom inteligentnom dizajneru. Problem je u tebi. Ti si nepismen. Ti nisi citao fiziku. Ti si taj koji ne zna osnovne prirodne procese. I onda dolazi do necega sto se u psihologiji naziva Dunning Krugerov efekat. Onaj koji ne zna ili malo zna iz neke oblasti, postaje samouvjeren da sve zna iz te oblasti. Samo ti toliko malo znas da ne znas koliko ne znas. I posto imas mali dodir sa neznanjem, mislis da znas mnogo posto ne znas malo. Ali to nije isto. Ti si samo ignorantan. No kad krenes ucit, onda uvidis kako se zapravo povecava tvoje neznanje sa pocevanjem tvog znanja. Tek kad nesto naucis skontas koliko nisi znao i koliko ima toga za nauciti. Tvoje znanje o neznanju se prosirilo. Tvoja svijest o neznanju se prosirila.

Ja vidim iz tvojih pitanja da ti ne znas koliko ne znas o fizici. Sama tvoja konstatacija gdje postavljas pitanje o materijalu koji cini Zemlju, meni govori da ne znas kako taj materijal nastaje. A on nastaje non stop. I sad u ovom trenutku u kojem ovo citas, negdje nastaje taj materijal. I ne treba mu nikakav dizajner, niti visa sila. Samo je bitaj broj atoma hidrogena. Ako ih ima dovoljno dobices ovaj materijal koji ima na zemlji. Ako ih nema dovoljno, dobices planetu koja je bila neuspjesna zvijezda, poput Jupitera. Nikakve potrebe za bogom i kreatorom.

[toska]

I ti sigurno zezaš, nemoguće je da si ozbiljan

Ni najmanje, mi znamo dati ime, objasniti uticaj sila, napraviti matematičke formule za izračun istih, ali nemamo blage veze o njima i njihovom porijeklu.

Odakle EM, gtavitaciona, slaba i jaka nuklearna sila?
Gledamo ih ko tele u šarena vrata.

Znamo dati ime, objasnii uticaj, napraviti matematičke forule za izračun, čak ih i "pobijediti" (Avion kada leti u tom trenutku pobjeđuje silu gravitacije) iskoristiti (elektromagnetnu silu koristimo za rad svih uređaja koje pokreće električna struja), a ti kažeš da su nam nedokučive?

Ono šta ne znamo, to je postojanje. Mi znamo da je Higsov bozon čestica koja tvori Higsovo polje, a to polje čini mogućim postojanje materije. Da nema Higsovog bozona, ništa ne bi postojalo, ni Svemir. To znamo objasniti. Ali samo postojanje, zašto uopšte, otkud potreba za njim, to ne znamo odgovoriti. Nikada i nećemo. Pa bi jedini odgovor do kojeg možemo doći bio: Slučajno.

A tada inteligentni kreator, u obliku boga ili drugom obliku, nije potreban. Pa ga, vjerovatno, i nema.

To što ne znamo odgovoriti na pitanje "Zašto" ničim ne dokazuje inteligentnog kreatora. Intelgentni kreator, bog, je samo nešta šta smo izmislili da bi sebi olakšali muku zbog nezadovoljenog nagona za odgovorima na pitanja na koja ne znamo odgovoriti. Ništa ne dokazuje da su inteligentni kreator i bog zaista odgovori. Može neko vjerovati, misliti, činiti mu se itd, ali nema dokaza.

Mi ne znamo ništa o silama.
Znati ih opisati i koristiti je drugo.

I djete zna voziti el. autic, ali nema pojma zašto se kreće.

[toska]

@apsidejzi materija ne nastaje iz have niti je to moguće.
Nastala je od zgusnute energije.

[belfy]

Inteligentni dizajner nam nicim nije pomogao da napredujemo. Kao sto nije potreban da se objasne procesi na Zemlji i u Svemiru. Sve se moze objasniti bez potrebe za dizajnerom. Tek na samim ekstremima prestaje dokazni materijal, mada i tu ima objasnjenje. Mi imamo teorije nastanka svemira ali nemamo dokaz koja teorija je ispravna. Imamo teorije nastanka zivota, ali jos nije dokazano tacno kako je to islo (mada polako nadolazimo i na to).

Bio bi u pravu kada bi recimo naša ruka ili noga sama izrasla bez DNK programa, ali nije tako, znači što god nauka ima (prvo naše ljudsko tijelo), zatim bilo kakve rezultate, sve to dolazi od mozga, koji je opet po DNK nastao, to su činjenice.

Zatim, materijal koji postoji za bilo što na Zemlji, nije sam od sebe nastao, a niti je sam odlučio gdje će nastati, isto tako ni zvijezde ni planete nisu same od sebe nastale, isto kao ni materija, neki to nikako da shvate, a ne treba nam netko tko to zna napraviti, jel, čudan i sasvim pogrešan zaključak.

I da, ima nauka teorije o postanku svemira i života ali ne i znanje, jer još ništa što postoji nije objasnila kako to postoji, a onda je to samo nečije mišljenje ili vjerovanje, čime se u ničemu ne razlikuje od bilo koje religije, sve jasno, ali kako kome, e da!

kako ti znas za DNK?

kako znas kako je nastala planeta Zemlja, zvijezde i planete?