Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#151 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

Ateista wrote: 22/04/2025 15:04
ja71 wrote: 22/04/2025 13:37 Na pocetku se Osmansko Carstvo (vjerovatno) jeste dozivljavalo kao okupator.
Na kraju nije, bar ne iz perspektive nas Bosnjaka.
Sa Jugoslavijom je bilo obratno.
To kako ko mijenja misljenje tokom nekog perioda nije relevantno, relevantne su cinjenice, a to je da je osmansko carstvo doslo da osvaja i osvojilo Bosnu, tako da oni jesu okupatori, to sto je neko razvio stokholmski sindrom ne moze zanemariti da je Bosna osvojena.

Isto tako je cinjenica da su predstavnici Bosne prihvatili Jugoslaviju i usli u nju dogovorom, to sto su okolnosti pocele mijenjati i sto mnogima u Bosni vise nije odgovarala Jugoslavija je druga prica i to je legitimno pravo da vise ne zelis biti dio te zajednice do cega je u neka doba i doslo, ali opet sve to ne moze promijeniti cinjenicu da Bosna nije osvojena od strane Jugoslavije vec je bio dogovor da budu dio iste.

Ja mogu razumjeti da odredjenim ljudima nije lako prihvatiti da je vjera koju praktikuju nekad ranije nametnuta njihovim precima od strane okupatora, ali jbg necemo sad zbog toga izvrtati cinjenice, tako je kako je, ni prvi ni zadnji koji su na taj nacin sirili neku religiju. Prihvatanje da je okupator tvojim precima nametnuo vjeru ne znaci da se iste treba odreci, odnosno ljubav prema svojoj vjeri se ne treba pokazivati na nacin da zbog toga treba slaviti okupatore i negirati da su dosli sa ciljem da osvajaju.
:thumbup:
neki uporno od osmanlija prave da su u bosnu dosli sa cvijecem :-) a ne sabljama,nabijanjem na kolac,dankom u krvi.........
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#152 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:18
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:04
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:00

u bosni su zapravo muslimani i davali djecu u janjicare, poseban rezim :)
a poreza je bilo masala i mimo dzizje (ne umanjujuci time fakt da su haman do kraja trajanja OC u BiH nemuslimani bili maltene gradjani drugog reda) s tim da si bio vojni obveznik :)

motivacija za prelazak u drugu vjeru je bila, kao i sve, mix individualnih odluka, ambicija, polozaja pa ponegdje i spoznaja uostalom kao i svaka (brojcano) znacajnija konverzija
ta sintagma "vjera za veceru" se moze primjeniti na haman sve konverzije, negdje i dodati "vjera za zivot" barem kada je rijec o npr hereticima u Dusanovoj Srbiji, paganima u novoobracenim krscanskim zemljama itd itd
ma nije istina,samo nemuslimani su morali davat djecu u janicare,pa dosta djece od plemstva kraljevine bosne je moralo oticu janicare.kao da ne znate sta je bio danak u krvi :-) ali evo da vas poducim kad se tako pravite englezima :lol:

Danak u krvi (turski: devşirme, rumunjski: tribut de sânge, makedonski: Данок во крв, bugarski: кръвен данък, grčki: παιδομάζωμα [paidomázoma]) je praksa za odvođenje djece iz kršćanskih obitelji koje su vršili janjičari kao vid redovnog oporezivanja u Otomanskom carstvu od 14.
joj burazeru, de bavi se malo firmom, pokusaj da radnicima isplatis taj minimalac, Bosna je bukvalno bila posebna u citavom OC kada je rijec o regrutaciji djece u tzv adzemi oglane
dakle muslimani su davali djecu da bi ona imala vise mogucnosti za neki kasniji dobar polozaj u drustvu

koliko hoces knjiga i clanaka ima na tu temu
evo samo jedan pa izguglaj (radi se o primjeru novopazarskog kadiluka a rijec je o 1565. godini): "O regrutaciji u adžemi oglane u Bosni 1565." - autor Aladin Husic, Anali Gazihusrevbegove biblioteke 37:43-63
joj lik ima nick tvrko i brani osmanlije :-) only in bh
ukucaj na google danak u krvi,i sve ce ti se kazat sta su tvoje osmanlije radile nemuslimanima.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#153 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Vjecita_zavrzlama »

sehohari wrote: 22/04/2025 13:03
Vjecita_zavrzlama wrote: 22/04/2025 12:52
sehohari wrote: 22/04/2025 12:46

Da, no u Bosni ih je manje.
Nije bitno,Beograd je formira scenu javnu
Što znači da su Srbi formirali javnu scenu, što znači da je Jugoslavija medijski = Srboslavija.

Znam da ovo nije ono što želiš da kažeš, samo ti govorim da ideš pogrešnom logikom...
Pa srba ima nekih 10 miliona hrvata nekih 4-5 miliona a bosnjaka 1-2 milion


Sta je realno?

Nisu ni slovenci nametnuli nista svoje
User avatar
Ateista
Posts: 51306
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#154 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Ateista »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:19
Ateista wrote: 22/04/2025 15:04
ja71 wrote: 22/04/2025 13:37 Na pocetku se Osmansko Carstvo (vjerovatno) jeste dozivljavalo kao okupator.
Na kraju nije, bar ne iz perspektive nas Bosnjaka.
Sa Jugoslavijom je bilo obratno.
To kako ko mijenja misljenje tokom nekog perioda nije relevantno, relevantne su cinjenice, a to je da je osmansko carstvo doslo da osvaja i osvojilo Bosnu, tako da oni jesu okupatori, to sto je neko razvio stokholmski sindrom ne moze zanemariti da je Bosna osvojena.

Isto tako je cinjenica da su predstavnici Bosne prihvatili Jugoslaviju i usli u nju dogovorom, to sto su okolnosti pocele mijenjati i sto mnogima u Bosni vise nije odgovarala Jugoslavija je druga prica i to je legitimno pravo da vise ne zelis biti dio te zajednice do cega je u neka doba i doslo, ali opet sve to ne moze promijeniti cinjenicu da Bosna nije osvojena od strane Jugoslavije vec je bio dogovor da budu dio iste.

Ja mogu razumjeti da odredjenim ljudima nije lako prihvatiti da je vjera koju praktikuju nekad ranije nametnuta njihovim precima od strane okupatora, ali jbg necemo sad zbog toga izvrtati cinjenice, tako je kako je, ni prvi ni zadnji koji su na taj nacin sirili neku religiju. Prihvatanje da je okupator tvojim precima nametnuo vjeru ne znaci da se iste treba odreci, odnosno ljubav prema svojoj vjeri se ne treba pokazivati na nacin da zbog toga treba slaviti okupatore i negirati da su dosli sa ciljem da osvajaju.
:thumbup:
neki uporno od osmanlija prave da su u bosnu dosli sa cvijecem :-) a ne sabljama,nabijanjem na kolac,dankom u krvi.........
To je to, pokusava se to nekako na silu romantizovati i uljepsati, ali cinjenice ostaju cinjenice.
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#155 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

Da se Bosansko Kraljevstvo nikad više ne bi obnovilo, ubili su bosanskoga kralja Stjepana Tomaševića, pobili sve visoko bosansko plemstvo, a njihovu djecu odveli u Carigrad i obratili na islam. Zameli su trag Bosni sve do novijih vremena. Nije to bio slučaj samo u Bosni, nego u svim krajevima koje su osvojili Osmanlije, koji su svojedobno pokrivali oko 40 suvremenih država.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#156 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Ateista wrote: 22/04/2025 15:28
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:19
Ateista wrote: 22/04/2025 15:04

To kako ko mijenja misljenje tokom nekog perioda nije relevantno, relevantne su cinjenice, a to je da je osmansko carstvo doslo da osvaja i osvojilo Bosnu, tako da oni jesu okupatori, to sto je neko razvio stokholmski sindrom ne moze zanemariti da je Bosna osvojena.

Isto tako je cinjenica da su predstavnici Bosne prihvatili Jugoslaviju i usli u nju dogovorom, to sto su okolnosti pocele mijenjati i sto mnogima u Bosni vise nije odgovarala Jugoslavija je druga prica i to je legitimno pravo da vise ne zelis biti dio te zajednice do cega je u neka doba i doslo, ali opet sve to ne moze promijeniti cinjenicu da Bosna nije osvojena od strane Jugoslavije vec je bio dogovor da budu dio iste.

Ja mogu razumjeti da odredjenim ljudima nije lako prihvatiti da je vjera koju praktikuju nekad ranije nametnuta njihovim precima od strane okupatora, ali jbg necemo sad zbog toga izvrtati cinjenice, tako je kako je, ni prvi ni zadnji koji su na taj nacin sirili neku religiju. Prihvatanje da je okupator tvojim precima nametnuo vjeru ne znaci da se iste treba odreci, odnosno ljubav prema svojoj vjeri se ne treba pokazivati na nacin da zbog toga treba slaviti okupatore i negirati da su dosli sa ciljem da osvajaju.
:thumbup:
neki uporno od osmanlija prave da su u bosnu dosli sa cvijecem :-) a ne sabljama,nabijanjem na kolac,dankom u krvi.........
To je to, pokusava se to nekako na silu romantizovati i uljepsati, ali cinjenice ostaju cinjenice.
Pa znas onu pricu… 3000 bosnjana prihvati islam pred sultanpm isti dan i uz pjesmu i ruze ga docekase( sto neki sda- ”historicari” sire)
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6462
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#157 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Tvrtko II Kotromanić »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:20
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:18
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:04
ma nije istina,samo nemuslimani su morali davat djecu u janicare,pa dosta djece od plemstva kraljevine bosne je moralo oticu janicare.kao da ne znate sta je bio danak u krvi :-) ali evo da vas poducim kad se tako pravite englezima :lol:

Danak u krvi (turski: devşirme, rumunjski: tribut de sânge, makedonski: Данок во крв, bugarski: кръвен данък, grčki: παιδομάζωμα [paidomázoma]) je praksa za odvođenje djece iz kršćanskih obitelji koje su vršili janjičari kao vid redovnog oporezivanja u Otomanskom carstvu od 14.
joj burazeru, de bavi se malo firmom, pokusaj da radnicima isplatis taj minimalac, Bosna je bukvalno bila posebna u citavom OC kada je rijec o regrutaciji djece u tzv adzemi oglane
dakle muslimani su davali djecu da bi ona imala vise mogucnosti za neki kasniji dobar polozaj u drustvu

koliko hoces knjiga i clanaka ima na tu temu
evo samo jedan pa izguglaj (radi se o primjeru novopazarskog kadiluka a rijec je o 1565. godini): "O regrutaciji u adžemi oglane u Bosni 1565." - autor Aladin Husic, Anali Gazihusrevbegove biblioteke 37:43-63
joj lik ima nick tvrko i brani osmanlije :-) only in bh
ukucaj na google danak u krvi,i sve ce ti se kazat sta su tvoje osmanlije radile nemuslimanima.
ne branim ja nikoga niti su osmanlije "moje"
samo forsiram cinjenice u kontru neke propagande, pa bila ona da muslimani nisu davali djecu u adzemi oglane ili da poslodavac mora izdvojiti hiljadu sedamsto i koliko vec za radnika :D
pritom ekonomija mi nije struka, a historija vec jeste :D
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#158 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

Vjecita_zavrzlama wrote: 22/04/2025 15:38
Ateista wrote: 22/04/2025 15:28
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:19 :thumbup:
neki uporno od osmanlija prave da su u bosnu dosli sa cvijecem :-) a ne sabljama,nabijanjem na kolac,dankom u krvi.........
To je to, pokusava se to nekako na silu romantizovati i uljepsati, ali cinjenice ostaju cinjenice.
Pa znas onu pricu… 3000 bosnjana prihvati islam pred sultanpm isti dan i uz pjesmu i ruze ga docekase( sto neki sda- ”historicari” sire)
Dobro, sad se ti i drug gozila dogovorite pa nadjite primjer nabijanja na kolac. Da nam svima zamandalite usta. I jos da bude ljepse neka bude kraj cuprije u Visegradu. Pa nek krene osveta!

Dok se mucite da nadjete, u tom cete da procitate mozda koliko je babo umalo pa zadnje kraljice Bosne, naravno Katarine kriv za brzi ulazak Osmanlija u Bosnu, samo nije popularno o tome da se prica, helem.

lEpo je to sve sta vi pricate, slozit cemo se mi svi sa vama da je OC bilo okupator, kao sto su neki prije i poslije njega bili koji su donijeli neke druge religije, a danas ih ne spominjemo. Ali molim da ne donosite lazne SPC fakte u vidu nabijanja na kolac, janjicara samo iz krscanskih familija, i tome slicno.
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#159 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:42
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:20
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:18

joj burazeru, de bavi se malo firmom, pokusaj da radnicima isplatis taj minimalac, Bosna je bukvalno bila posebna u citavom OC kada je rijec o regrutaciji djece u tzv adzemi oglane
dakle muslimani su davali djecu da bi ona imala vise mogucnosti za neki kasniji dobar polozaj u drustvu

koliko hoces knjiga i clanaka ima na tu temu
evo samo jedan pa izguglaj (radi se o primjeru novopazarskog kadiluka a rijec je o 1565. godini): "O regrutaciji u adžemi oglane u Bosni 1565." - autor Aladin Husic, Anali Gazihusrevbegove biblioteke 37:43-63
joj lik ima nick tvrko i brani osmanlije :-) only in bh
ukucaj na google danak u krvi,i sve ce ti se kazat sta su tvoje osmanlije radile nemuslimanima.
ne branim ja nikoga niti su osmanlije "moje"
samo forsiram cinjenice u kontru neke propagande, pa bila ona da muslimani nisu davali djecu u adzemi oglane ili da poslodavac mora izdvojiti hiljadu sedamsto i koliko vec za radnika :D
pritom ekonomija mi nije struka, a historija vec jeste :D
danak u krvi ti je Tjelesno sposobniju djecu slali
su na sultanov dvor, a ostalu turskim obiteljima u Anadoliju i Rumunjsku gdje su
ih poučavali turskomu načinu života. Od djece dovedene dankom u krvi stvarane
su janjičarske elitne vojne postrojbe. Janjičari su se nakon vojne službe mogli
oženiti muslimankama i tako su njihovi potomci bili oslobođeni iste sudbine. Nakon
pada Bosansko-humskoga Kraljevstva 1463. godine u janjičare i u hareme
odvedeno je stotinu tisuća kršćanske djece. Kršćani su svojim dječacima odsijecali
prste, učili ih da se pretvaraju gluhonijemima, tetovirali im križeve i na druge ih
načine spašavali od odvođenja u janjičare.

eno vlada ti povecala naknade za odvojen zivot sa 300 na 600 ,pa ti idalje brani vladu :lol: botu lafo brinu o radnicima,a sebi nema sta nisu povecali.
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#160 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

dr_Evil wrote: 22/04/2025 15:45
Vjecita_zavrzlama wrote: 22/04/2025 15:38
Ateista wrote: 22/04/2025 15:28

To je to, pokusava se to nekako na silu romantizovati i uljepsati, ali cinjenice ostaju cinjenice.
Pa znas onu pricu… 3000 bosnjana prihvati islam pred sultanpm isti dan i uz pjesmu i ruze ga docekase( sto neki sda- ”historicari” sire)
Dobro, sad se ti i drug gozila dogovorite pa nadjite primjer nabijanja na kolac. Da nam svima zamandalite usta. I jos da bude ljepse neka bude kraj cuprije u Visegradu. Pa nek krene osveta!

Dok se mucite da nadjete, u tom cete da procitate mozda koliko je babo umalo pa zadnje kraljice Bosne, naravno Katarine kriv za brzi ulazak Osmanlija u Bosnu, samo nije popularno o tome da se prica, helem.

lEpo je to sve sta vi pricate, slozit cemo se mi svi sa vama da je OC bilo okupator, kao sto su neki prije i poslije njega bili koji su donijeli neke druge religije, a danas ih ne spominjemo. Ali molim da ne donosite lazne SPC fakte u vidu nabijanja na kolac, janjicara samo iz krscanskih familija, i tome slicno.
ti lazes,ucila te sda povjest bosne koja pocinje sa turskim okupatorom :lol: cuj nije bilo nabijanje na kolac :lol: jok nabijali ljude na cvijece.pa ti si gori mitomaš od spc
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#161 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:36 Da se Bosansko Kraljevstvo nikad više ne bi obnovilo, ubili su bosanskoga kralja Stjepana Tomaševića, pobili sve visoko bosansko plemstvo, a njihovu djecu odveli u Carigrad i obratili na islam. Zameli su trag Bosni sve do novijih vremena. Nije to bio slučaj samo u Bosni, nego u svim krajevima koje su osvojili Osmanlije, koji su svojedobno pokrivali oko 40 suvremenih država.
Opet drndas :)

Ubili bosanskog kralja, svakako, nesporno. Djecu odveli u carigrad, nesporno, dali im teritorije i titule, a princ jedini smio da psuje pred sultanom i to zapisano. Posljednja bosanska kraljica pobjela u Carigrad od mrskih Mlecana i Dubrovcana i to zapisano. Pobili visoko bosansko plemstvo? Cuj to, jesi li se to izlanuo ziv bio? Hajde malo pogledaj ponovo ko su ti silni begovi prvo stoljece, evo neki dan su mi ovdje pisali isto da je osnivac Sarajeva okupator, a ono nase gore list i to visoko bosansko plemstvo.

No dobro, bas svim drzavama, kako ono Srbija prodje nakon Kosovske bitke, kad su u Bosni slavili pobjedu, a Srbija sta uradi? Vazal, i mladu kod Sultana.

Nego, evo, sve je skoro OC to radilo zato i jeste okupator, ali ni ti ni Zavrzlama necete da kazete da je sve to isto, cak i mnogo gore radila Austrija Hrvatima, pa Venecija Hrvatima, danas njih se slavi, oni nisu okupatori. Ili kroz koje naocale posmatramo?


Imate mnogo argumenata, nema potrebe da dodajete ili oduzimate.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#162 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:52 ]ti lazes,ucila te sda povjest bosne koja pocinje sa turskim okupatorom :lol: cuj nije bilo nabijanje na kolac :lol: jok nabijali ljude na cvijece.pa ti si gori mitomaš od spc
Primjer :)
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6462
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#163 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Tvrtko II Kotromanić »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:49
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:42
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:20
joj lik ima nick tvrko i brani osmanlije :-) only in bh
ukucaj na google danak u krvi,i sve ce ti se kazat sta su tvoje osmanlije radile nemuslimanima.
ne branim ja nikoga niti su osmanlije "moje"
samo forsiram cinjenice u kontru neke propagande, pa bila ona da muslimani nisu davali djecu u adzemi oglane ili da poslodavac mora izdvojiti hiljadu sedamsto i koliko vec za radnika :D
pritom ekonomija mi nije struka, a historija vec jeste :D
danak u krvi ti je Tjelesno sposobniju djecu slali
su na sultanov dvor, a ostalu turskim obiteljima u Anadoliju i Rumunjsku gdje su
ih poučavali turskomu načinu života. Od djece dovedene dankom u krvi stvarane
su janjičarske elitne vojne postrojbe. Janjičari su se nakon vojne službe mogli
oženiti muslimankama i tako su njihovi potomci bili oslobođeni iste sudbine. Nakon
pada Bosansko-humskoga Kraljevstva 1463. godine u janjičare i u hareme
odvedeno je stotinu tisuća kršćanske djece. Kršćani su svojim dječacima odsijecali
prste, učili ih da se pretvaraju gluhonijemima, tetovirali im križeve i na druge ih
načine spašavali od odvođenja u janjičare.

eno vlada ti povecala naknade za odvojen zivot sa 300 na 600 ,pa ti idalje brani vladu :lol: botu lafo brinu o radnicima,a sebi nema sta nisu povecali.
je li ovo hr wikipedia?
cuj bosansko-humsko kraljevstvo
haj ti na ekonomske teme pa tamo trolaj
nije povijest za te :kiss:
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#164 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:53
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:49
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:42

ne branim ja nikoga niti su osmanlije "moje"
samo forsiram cinjenice u kontru neke propagande, pa bila ona da muslimani nisu davali djecu u adzemi oglane ili da poslodavac mora izdvojiti hiljadu sedamsto i koliko vec za radnika :D
pritom ekonomija mi nije struka, a historija vec jeste :D
danak u krvi ti je Tjelesno sposobniju djecu slali
su na sultanov dvor, a ostalu turskim obiteljima u Anadoliju i Rumunjsku gdje su
ih poučavali turskomu načinu života. Od djece dovedene dankom u krvi stvarane
su janjičarske elitne vojne postrojbe. Janjičari su se nakon vojne službe mogli
oženiti muslimankama i tako su njihovi potomci bili oslobođeni iste sudbine. Nakon
pada Bosansko-humskoga Kraljevstva 1463. godine u janjičare i u hareme
odvedeno je stotinu tisuća kršćanske djece. Kršćani su svojim dječacima odsijecali
prste, učili ih da se pretvaraju gluhonijemima, tetovirali im križeve i na druge ih
načine spašavali od odvođenja u janjičare.

eno vlada ti povecala naknade za odvojen zivot sa 300 na 600 ,pa ti idalje brani vladu :lol: botu lafo brinu o radnicima,a sebi nema sta nisu povecali.
je li ovo hr wikipedia?
cuj bosansko-humsko kraljevstvo
haj ti na ekonomske teme pa tamo trolaj
nije povijest za te :kiss:
ti sa povjescu veze nemas,zali boze da si je studirao.jel na nekom sda faksu :?
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#165 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

dr_Evil wrote: 22/04/2025 15:53
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:36 Da se Bosansko Kraljevstvo nikad više ne bi obnovilo, ubili su bosanskoga kralja Stjepana Tomaševića, pobili sve visoko bosansko plemstvo, a njihovu djecu odveli u Carigrad i obratili na islam. Zameli su trag Bosni sve do novijih vremena. Nije to bio slučaj samo u Bosni, nego u svim krajevima koje su osvojili Osmanlije, koji su svojedobno pokrivali oko 40 suvremenih država.
Opet drndas :)

Ubili bosanskog kralja, svakako, nesporno. Djecu odveli u carigrad, nesporno, dali im teritorije i titule, a princ jedini smio da psuje pred sultanom i to zapisano. Posljednja bosanska kraljica pobjela u Carigrad od mrskih Mlecana i Dubrovcana i to zapisano. Pobili visoko bosansko plemstvo? Cuj to, jesi li se to izlanuo ziv bio? Hajde malo pogledaj ponovo ko su ti silni begovi prvo stoljece, evo neki dan su mi ovdje pisali isto da je osnivac Sarajeva okupator, a ono nase gore list i to visoko bosansko plemstvo.

No dobro, bas svim drzavama, kako ono Srbija prodje nakon Kosovske bitke, kad su u Bosni slavili pobjedu, a Srbija sta uradi? Vazal, i mladu kod Sultana.

Nego, evo, sve je skoro OC to radilo zato i jeste okupator, ali ni ti ni Zavrzlama necete da kazete da je sve to isto, cak i mnogo gore radila Austrija Hrvatima, pa Venecija Hrvatima, danas njih se slavi, oni nisu okupatori. Ili kroz koje naocale posmatramo?


Imate mnogo argumenata, nema potrebe da dodajete ili oduzimate.
:lol: kako si to fino upakovao,pricas kao da su ta djeca upisana od roditelja na turski koledz :lol: a ne silom odvedena od svoji roditelja.kako bi tebi bilo da tako neko tvoju djecu odvede u drugu zemlju,gdje im totalno promjeni indetitet .
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#166 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:53
je li ovo hr wikipedia?
cuj bosansko-humsko kraljevstvo
haj ti na ekonomske teme pa tamo trolaj
nije povijest za te :kiss:
Neko pokusava da od humske drzave zaokruzi komplet historiju da je to Hercegovina. Projekt koji traje duze, a prolazi jer eto pasivni smo po tom pitanju, a pokusavamo se protiv mitomanije boriti sa nekim cinjenicama - podrzavam svakako, ali historija je pokazala da ne ide. Ali tesko mogu izgovoriti da je Rusaga Bosanski(titulu naslijedio od amidze) i Herceg od Svetog Save, naime Herceg Stjepan KOsaca kako mu tepamo na drugi nacin, zapravo propustio ulazak Osmanlija, koji tako otrgnuse Hercegovinu od Bosne sve to osnivanja bosanskog ejaleta. Ili ti ga da ne bi brace osmanlije, tesko da bi ikad doslo do tog da je Hercegovina neki posebni korpus.
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#167 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

ako hocete dokaz,otidjite samo u Kraljevu Sutjesku,u srednjoj Bosni. nadjite starije zene katolkinje, i upitajte ih zasto imaju tetovaze na rukama.odkud im ta tradicija :?
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#168 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

gozila555 wrote: 22/04/2025 16:11 ako hocete dokaz,otidjite samo u Kraljevu Sutjesku,u srednjoj Bosni. nadjite starije zene katolkinje, i upitajte ih zasto imaju tetovaze na rukama.odkud im ta tradicija :?
Upitno je to predanje na koje referiras, jer je vrlo moguce da je to paganski obicaj. Helem, naravno da se to desavalo(jaci naravno da svugdje tlaci), ali da vidimo kako su to radili susjedi kod nas, u vrlim krscanskim zemljama, Franjo Franjo sta si radio



P.S. Zahvale Rejhani za ovaj video
gozila555
Posts: 1167
Joined: 23/01/2025 13:14

#169 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by gozila555 »

dr_Evil wrote: 22/04/2025 16:19
gozila555 wrote: 22/04/2025 16:11 ako hocete dokaz,otidjite samo u Kraljevu Sutjesku,u srednjoj Bosni. nadjite starije zene katolkinje, i upitajte ih zasto imaju tetovaze na rukama.odkud im ta tradicija :?
Upitno je to predanje na koje referiras, jer je vrlo moguce da je to paganski obicaj. Helem, naravno da se to desavalo(jaci naravno da svugdje tlaci), ali da vidimo kako su to radili susjedi kod nas, u vrlim krscanskim zemljama, Franjo Franjo sta si radio



P.S. Zahvale Rejhani za ovaj video
koji si ti mitomas zeleni :lol: pravo zlo kakav ti je i nick
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#170 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

gozila555 wrote: 22/04/2025 16:21
dr_Evil wrote: 22/04/2025 16:19
gozila555 wrote: 22/04/2025 16:11 ako hocete dokaz,otidjite samo u Kraljevu Sutjesku,u srednjoj Bosni. nadjite starije zene katolkinje, i upitajte ih zasto imaju tetovaze na rukama.odkud im ta tradicija :?
Upitno je to predanje na koje referiras, jer je vrlo moguce da je to paganski obicaj. Helem, naravno da se to desavalo(jaci naravno da svugdje tlaci), ali da vidimo kako su to radili susjedi kod nas, u vrlim krscanskim zemljama, Franjo Franjo sta si radio



P.S. Zahvale Rejhani za ovaj video
koji si ti mitomas zeleni :lol: pravo zlo kakav ti je i nick
I to zeleni, aman, svasta cu da cujem na ovom forumu :) da da, aktivno sudjelovao u izgradnji zelene transverzale u ratu.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6462
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#171 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Tvrtko II Kotromanić »

gozila555 wrote: 22/04/2025 15:56
Tvrtko II Kotromanić wrote: 22/04/2025 15:53
gozila555 wrote: 22/04/2025 15:49 danak u krvi ti je Tjelesno sposobniju djecu slali
su na sultanov dvor, a ostalu turskim obiteljima u Anadoliju i Rumunjsku gdje su
ih poučavali turskomu načinu života. Od djece dovedene dankom u krvi stvarane
su janjičarske elitne vojne postrojbe. Janjičari su se nakon vojne službe mogli
oženiti muslimankama i tako su njihovi potomci bili oslobođeni iste sudbine. Nakon
pada Bosansko-humskoga Kraljevstva 1463. godine u janjičare i u hareme
odvedeno je stotinu tisuća kršćanske djece. Kršćani su svojim dječacima odsijecali
prste, učili ih da se pretvaraju gluhonijemima, tetovirali im križeve i na druge ih
načine spašavali od odvođenja u janjičare.

eno vlada ti povecala naknade za odvojen zivot sa 300 na 600 ,pa ti idalje brani vladu :lol: botu lafo brinu o radnicima,a sebi nema sta nisu povecali.
je li ovo hr wikipedia?
cuj bosansko-humsko kraljevstvo
haj ti na ekonomske teme pa tamo trolaj
nije povijest za te :kiss:
ti sa povjescu veze nemas,zali boze da si je studirao.jel na nekom sda faksu :?
takoe
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#172 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by PreWiBa »

Vjecita_zavrzlama wrote: 22/04/2025 15:21
sehohari wrote: 22/04/2025 13:03
Vjecita_zavrzlama wrote: 22/04/2025 12:52

Nije bitno,Beograd je formira scenu javnu
Što znači da su Srbi formirali javnu scenu, što znači da je Jugoslavija medijski = Srboslavija.

Znam da ovo nije ono što želiš da kažeš, samo ti govorim da ideš pogrešnom logikom...
Pa srba ima nekih 10 miliona hrvata nekih 4-5 miliona a bosnjaka 1-2 milion


Sta je realno?

Nisu ni slovenci nametnuli nista svoje
Pa realno je onda to nazivati onim što jeste - Srboslavijom, sljedeći tvoju logiku.

Ne razumijem kako ne kontaš logičku falanku koju koristiš. Jugoslavija se i jeste urušila jer su Srbi vazda tendirali da od nje naprave isključivo (da neko ne vuče paralele sa BiH) svoju državu jer su većina.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52002
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#173 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by Chmoljo »

Banned user for reason “Spamanje”
» gozila555

Kad vec niko nece, ima ko hoce.

Predugo te se trpilo.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#174 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by PreWiBa »

Ateista wrote: 22/04/2025 15:04
ja71 wrote: 22/04/2025 13:37 Na pocetku se Osmansko Carstvo (vjerovatno) jeste dozivljavalo kao okupator.
Na kraju nije, bar ne iz perspektive nas Bosnjaka.
Sa Jugoslavijom je bilo obratno.
To kako ko mijenja misljenje tokom nekog perioda nije relevantno, relevantne su cinjenice, a to je da je osmansko carstvo doslo da osvaja i osvojilo Bosnu, tako da oni jesu okupatori, to sto je neko razvio stokholmski sindrom ne moze zanemariti da je Bosna osvojena.

Isto tako je cinjenica da su predstavnici Bosne prihvatili Jugoslaviju i usli u nju dogovorom, to sto su okolnosti pocele mijenjati i sto mnogima u Bosni vise nije odgovarala Jugoslavija je druga prica i to je legitimno pravo da vise ne zelis biti dio te zajednice do cega je u neka doba i doslo, ali opet sve to ne moze promijeniti cinjenicu da Bosna nije osvojena od strane Jugoslavije vec je bio dogovor da budu dio iste.

Ja mogu razumjeti da odredjenim ljudima nije lako prihvatiti da je vjera koju praktikuju nekad ranije nametnuta njihovim precima od strane okupatora, ali jbg necemo sad zbog toga izvrtati cinjenice, tako je kako je, ni prvi ni zadnji koji su na taj nacin sirili neku religiju. Prihvatanje da je okupator tvojim precima nametnuo vjeru ne znaci da se iste treba odreci, odnosno ljubav prema svojoj vjeri se ne treba pokazivati na nacin da zbog toga treba slaviti okupatore i negirati da su dosli sa ciljem da osvajaju.
Mislim da si donekle gledano u pravu.
Bosna jeste osvojena od strane Osmanlija, ali je veoma teško reći da je OC svo vrijeme bilo okupator, iz prostog razloga što Bosna jeste kasnije postala integralan dio carstva, i to dio gdje bi većina stanovništva vjerovatno bila za ostanak u istom npr. u 18. stoljeću.

Obrnuto je također moguće - to što se neko prvome iskaže dobrodošlica, pozove, ne znači da kasnije ne postaje okupator. Primjera radi, Austrijanci su ušli u Mađarsku dogovorom kao odbrana od Osmanskog carstva, ali su kasnije sve više smatrani stranim tijelom, sve do revolucije 1848.

Sve abrahamske religije na ovom području su ušle preko "stranog" faktora.

I još jedno pitanje - često se legitimiše Jugoslavija jer je bila zajednica južnih slavena - no, šta je onda sa Albancima? Njih bukvalno niko ništa nije pitao, niti su uopće dio te zajednice. Znači li to da Jugoslavija ipak jeste okupatorska država, samo eto ne prema Bošnjacima?
Jer, ako idem dalje, to bi značilo da su Bošnjaci okupatori Kosova i svih mjesta sa većinski-albanskim stanovništvom.
Ovo naravno nije moje mišljenje, već samo idem dalje teoretski. Jer, ako si bio ravnopravan, onda si i ti bio dio toga. Ako nisi, onda se samo i možeš pravdati time što je i tebi tuđa vlast nešto određivala.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21268
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#175 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 22/04/2025 19:17
Ateista wrote: 22/04/2025 15:04
ja71 wrote: 22/04/2025 13:37 Na pocetku se Osmansko Carstvo (vjerovatno) jeste dozivljavalo kao okupator.
Na kraju nije, bar ne iz perspektive nas Bosnjaka.
Sa Jugoslavijom je bilo obratno.
To kako ko mijenja misljenje tokom nekog perioda nije relevantno, relevantne su cinjenice, a to je da je osmansko carstvo doslo da osvaja i osvojilo Bosnu, tako da oni jesu okupatori, to sto je neko razvio stokholmski sindrom ne moze zanemariti da je Bosna osvojena.

Isto tako je cinjenica da su predstavnici Bosne prihvatili Jugoslaviju i usli u nju dogovorom, to sto su okolnosti pocele mijenjati i sto mnogima u Bosni vise nije odgovarala Jugoslavija je druga prica i to je legitimno pravo da vise ne zelis biti dio te zajednice do cega je u neka doba i doslo, ali opet sve to ne moze promijeniti cinjenicu da Bosna nije osvojena od strane Jugoslavije vec je bio dogovor da budu dio iste.

Ja mogu razumjeti da odredjenim ljudima nije lako prihvatiti da je vjera koju praktikuju nekad ranije nametnuta njihovim precima od strane okupatora, ali jbg necemo sad zbog toga izvrtati cinjenice, tako je kako je, ni prvi ni zadnji koji su na taj nacin sirili neku religiju. Prihvatanje da je okupator tvojim precima nametnuo vjeru ne znaci da se iste treba odreci, odnosno ljubav prema svojoj vjeri se ne treba pokazivati na nacin da zbog toga treba slaviti okupatore i negirati da su dosli sa ciljem da osvajaju.
Mislim da si donekle gledano u pravu.
Bosna jeste osvojena od strane Osmanlija, ali je veoma teško reći da je OC svo vrijeme bilo okupator, iz prostog razloga što Bosna jeste kasnije postala integralan dio carstva, i to dio gdje bi većina stanovništva vjerovatno bila za ostanak u istom npr. u 18. stoljeću.

Obrnuto je također moguće - to što se neko prvome iskaže dobrodošlica, pozove, ne znači da kasnije ne postaje okupator. Primjera radi, Austrijanci su ušli u Mađarsku dogovorom kao odbrana od Osmanskog carstva, ali su kasnije sve više smatrani stranim tijelom, sve do revolucije 1848.

Sve abrahamske religije na ovom području su ušle preko "stranog" faktora.

I još jedno pitanje - često se legitimiše Jugoslavija jer je bila zajednica južnih slavena - no, šta je onda sa Albancima? Njih bukvalno niko ništa nije pitao, niti su uopće dio te zajednice. Znači li to da Jugoslavija ipak jeste okupatorska država, samo eto ne prema Bošnjacima?
Jer, ako idem dalje, to bi značilo da su Bošnjaci okupatori Kosova i svih mjesta sa većinski-albanskim stanovništvom.
Ovo naravno nije moje mišljenje, već samo idem dalje teoretski. Jer, ako si bio ravnopravan, onda si i ti bio dio toga. Ako nisi, onda se samo i možeš pravdati time što je i tebi tuđa vlast nešto određivala.
Kosovo je uslo u KSHS kao dio Srbije, tesko da smo mi imali ista sa tim. Ali svakako, Srbija, pa time i Jugoslavija jeste bila okupator na Kosovu. Nije sporno ni ono sta Srbi pricaju o historiju njihovoj na Kosovu, ali onda bi red bio da se povuku iz Vojvodine, Sandzaka i raznih drugih krajeva, dakle prema zatecenom stanju jeste bila okupator na Kosovu. Ali sto se tice BiH Juga je bila jedan prirodan slijed dogadjaja i nase dijete te majka. Nazalost cesto vrijedi ona izreka da su Jugu pravili najbolji, a rusili najgori.

Paralela sa OC se moze povuci kao i sa AU, i AU je usla puskom i bila okupator,(i naglasio bih okrutan okupator) pa su je u zadnjim danima bosnjacki prvaci cuvali kao zjenicu oka svog.
Post Reply