Ukrajina

User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#215976 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

toska wrote: 02/04/2025 01:20
Bernardinac wrote: 02/04/2025 00:52 Ruski izvori izvješćuju da su ukrajinski inženjeri razvili rješenje za otkrivanje mjesta lansiranja ruskih taktičkih FPV dronova s ​​optičkim vlaknima, što im omogućuje praćenje operatera. FPV operateri smatraju se ciljevima visoke vrijednosti.


To mora biti neki fol sa dronom visokom iznad i nekim super osjetljivim senzorom?
Šta mislite?
Budanov je govorio da traže riješenje za te dronove.
Kroz iskorišena optička vlakna sa svoje strane puštaju jaku svjetlost, laser najprije, i time noću otkrivaju mjesto polaska drona jer će vlakno više-manje zasvjetliti, pogotovo na oštećenjima. Malo kasno za ciljati operatera, ali i to je nešto.
Bio je i nastavak price. Time se dobijala mapa loakacija koristenih od operatora ranije, koje su u iducim napadima prioritet, jer je vjerovatno da ce se dobar spremljen polozaj opet koristiti. Dakle neka vrsta "ceke".
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#215977 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Crvene_brigade
Posts: 4224
Joined: 19/10/2014 21:31

#215978 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Droniranje Putinovih fašističkih agresora...

zigzag
Posts: 9425
Joined: 18/04/2014 11:26

#215979 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Samo mađareva ekipa u martu uništila 105 tenkova i 155 transportera, preko hiljadu rusa povaljali. Sve imaju snimljeno, standardno se snima..
A_A_AKCIJA
Posts: 7959
Joined: 16/11/2009 02:54

#215980 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

Ukrajinci su zonu dometa dronova i uništenja povećali sa 20 na 40 km. I ovo su učinili na čitavoj dužini fronta.

Ovim su učinili ranjivim sve ruske artiljerijske sisteme osim MRLS dugog dometa. Ruska nadmoć u artiljeriji više neće biti tako bitna, jer je većina oruđa u dometu dronova, ako žele da djeluju po Ukrajinskim položajima.

Revolucija u ratovanju se dešava pred našim očima.
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215981 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

U prilog tome i vijest da je samo 28.03. uništeno 122 komada artiljerijskog naoružanja.

https://www.forbes.com/sites/davidhambl ... n-one-day/
zigzag
Posts: 9425
Joined: 18/04/2014 11:26

#215982 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

isplati li se onda uopšte imati artiljeriju, tenkove?
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52648
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#215983 Re: Ukrajina

Post by Chmoljo »

jel onda to uzrok kontraofanzive u torecku?
A_A_AKCIJA
Posts: 7959
Joined: 16/11/2009 02:54

#215984 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

zigzag wrote: 02/04/2025 11:26 isplati li se onda uopšte imati artiljeriju, tenkove?
Pitanje koje se postavlja svakih desetak godina. Odgovori mogu biti različiti ovisno Jel napadaš ili se braniš, kakva je doktrina, imaš li sistem odbrane/napada, ili se svako za sebe bori...?

Prvo su napravili top koji probija svaki oklop na određenoj udaljenosti, pa su tenkovi postali lakši i brži.

Pa se sve ponavljalo sa pojavom AT raketa, uranijumskih metaka...

Nema univerzalnog odgovara, jer će se brzo pojaviti anti dron sistemi na tenkovima i drugoj mehanizaciji, koji će biti vrlo efikasni. Kamere + senzori pokreta, + senzori zvuka, + AI, + robotizirana stanica koja ispaljuje sačmu samo deset puta jačeg punjenja nego lovačka municija, ispaljivanje mreža koje će obarati dronove...

Ukrajinci već imaju lovačke dronove sa sačmaricama kojima obaraju ruske dronove, u mini aero duelima.

Današnji tenkovi bez ovih sistema su samo skupe mete.
Nama je bitno da znamo da Srbija ima upravo takve.
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215985 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Te neke pouke iz ovog rata su da je potreban brz oklopnjak sa antidron zaštitom.
Da je vučena artiljerija potpuno zastarjela, a da samohodna mora biti automatska i brza, dakle preferira se točak umjesto gusjenice.
I da treba imati lager FPV dronova adekvatan prijetnji koju očekuješ.

Što se nas tiče, bilo bi fantastično kad bi imali jedno 100 bredlija i nekih recimo 50K FPV dronova sa jedno 500 pilota.
mishic
Posts: 8405
Joined: 28/04/2011 16:29

#215986 Re: Ukrajina

Post by mishic »

drug_profi wrote: 02/04/2025 12:07 I da treba imati lager FPV dronova adekvatan prijetnji koju očekuješ.
Ovo bi bio najsigurniji i najjeftiniji način da se postigne zadovoljavajući stepen sigurnosti.
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215987 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

mishic wrote: 02/04/2025 12:11
drug_profi wrote: 02/04/2025 12:07 I da treba imati lager FPV dronova adekvatan prijetnji koju očekuješ.
Ovo bi bio najsigurniji i najjeftiniji način da se postigne zadovoljavajući stepen sigurnosti.
Pa i ja mislim. To se vjerovatno može lagerovati i kao MUP-ova oprema.
Nije potrebno ići na triparitetno ministarstvo odbrane.
zigzag
Posts: 9425
Joined: 18/04/2014 11:26

#215988 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Antidron dodatno poskupljuje ionako preskupi tenk. A postoji velika mogucnost da nekom taktikom dva tri-drona tenk opet bude unisten.

I svaki kupovni dron je potencijalno oruzje. Tako da... vojska, ulaganja, ne znam...
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215989 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

zigzag wrote: 02/04/2025 12:13 Antidron dodatno poskupljuje ionako preskupi tenk. A postoji velika mogucnost da nekom taktikom dva tri-drona tenk opet bude unisten.

I svaki kupovni dron je potencijalno oruzje. Tako da... vojska, ulaganja, ne znam...
Ja bih sad recimo zapoceo osnivanje klubova dron pilota. Opštine da npr. finansiraju kupovinu dronova i instruktora, a da recimo tinejdzeri uz neku članarinu imaju "treninge".
Šta bi značilo da imaš spremne takve pilote.
Civilna obuka, zabava, igra, takmičenja.
A automatski primjenjivo za slučaj rata.
User avatar
Čitalac
Posts: 8183
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#215990 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Zelenski: Skoro 50 KAB-ova na regiju Sumi, jasno je da Putin ne želi ni primirje.
Tijekom proteklog dana ruska vojska je bacila gotovo 50 zračnih bombi na regiju Sumi, a također je izvršila napade dronovima na Harkov, Odesu i energetsku infrastrukturu Ukrajine, izjavio je predsjednik Ukrajine Volodimir Zelenski.
"Samo po našoj Sumskoj oblasti, od jučer do jutros, Rusi su upotrijebili gotovo 50 vođenih zračnih bombi. Neprijatelj je također dronovima napao Harkov, Odesu i Sumsku oblast. Ruski udari bili su usmjereni na objekte energetske infrastrukture. Takvo sustavno granatiranje ukazuje na prezir Moskve prema diplomatskim naporima međunarodnih partnera. Putin ne želi osigurati čak ni djelomični prekid vatre. Potreban je novi i opipljiv pritisak na Rusiju da ovaj rat dovede do kraja. Moramo djelovati što je prije moguće. Spremni smo surađivati ​​sa svim našim partnerima u Americi, Europi i svijetu što je moguće konstruktivnije kako bismo postigli prijeko potreban rezultat – dostojanstven i trajan mir”, rekao je Zelenski.
toska
Posts: 5005
Joined: 26/09/2016 14:08

#215991 Re: Ukrajina

Post by toska »

zigzag wrote: 02/04/2025 12:13 Antidron dodatno poskupljuje ionako preskupi tenk. A postoji velika mogucnost da nekom taktikom dva tri-drona tenk opet bude unisten.

I svaki kupovni dron je potencijalno oruzje. Tako da... vojska, ulaganja, ne znam...
Diskutovali smo već i svaka odbrana od dronova je u praksi upitna.
Ovo što Akcija piše će biti brzo, neka antidron kinetička odbrna tenka, ali će još isto tako brzo biti i dronova sa projektilima, dovoljno je domet od par stotina metara i sad se umjesto samog drona brani od rakete.

Sve odbrana će opet biti predviđena za vrijedne ciljeve, kako pjesadiju i lakša vozila braniti?

Ne vidim ništa stvarno efikasno izuzev dronova lovaca koji bi bili raspoređeni po liniji u štand by režimu, upaljeni senzora i AI za samostalan i brz odgovor na napad.
zilog
Posts: 9058
Joined: 06/03/2009 11:19

#215992 Re: Ukrajina

Post by zilog »

drug_profi wrote: 02/04/2025 12:18
zigzag wrote: 02/04/2025 12:13 Antidron dodatno poskupljuje ionako preskupi tenk. A postoji velika mogucnost da nekom taktikom dva tri-drona tenk opet bude unisten.

I svaki kupovni dron je potencijalno oruzje. Tako da... vojska, ulaganja, ne znam...
Ja bih sad recimo zapoceo osnivanje klubova dron pilota. Opštine da npr. finansiraju kupovinu dronova i instruktora, a da recimo tinejdzeri uz neku članarinu imaju "treninge".
Šta bi značilo da imaš spremne takve pilote.
Civilna obuka, zabava, igra, takmičenja.
A automatski primjenjivo za slučaj rata.
Mislim da za mjesec dana ne bi imao ni jedan ispravan dron, ili bi se poceli drzati pod kljucem za povlastene...

Zar ne bi bilo lakse i masovnije, izabrati dovoljno realistican FPS, ako postoji?
User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3249
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#215993 Re: Ukrajina

Post by ovo_malo_duse »

Čitalac wrote: 02/04/2025 13:24 Zelenski: Skoro 50 KAB-ova na regiju Sumi, jasno je da Putin ne želi ni primirje.
Tijekom proteklog dana ruska vojska je bacila gotovo 50 zračnih bombi na regiju Sumi, a također je izvršila napade dronovima na Harkov, Odesu i energetsku infrastrukturu Ukrajine, izjavio je predsjednik Ukrajine Volodimir Zelenski.
"Samo po našoj Sumskoj oblasti, od jučer do jutros, Rusi su upotrijebili gotovo 50 vođenih zračnih bombi. Neprijatelj je također dronovima napao Harkov, Odesu i Sumsku oblast. Ruski udari bili su usmjereni na objekte energetske infrastrukture. Takvo sustavno granatiranje ukazuje na prezir Moskve prema diplomatskim naporima međunarodnih partnera. Putin ne želi osigurati čak ni djelomični prekid vatre. Potreban je novi i opipljiv pritisak na Rusiju da ovaj rat dovede do kraja. Moramo djelovati što je prije moguće. Spremni smo surađivati ​​sa svim našim partnerima u Americi, Europi i svijetu što je moguće konstruktivnije kako bismo postigli prijeko potreban rezultat – dostojanstven i trajan mir”, rekao je Zelenski.
Koliko daleko su ovi avioni sto ispaljuju KAB_ove. Kako nema nista da nap rave sacekusu da poobaraju ove SU ili MiG sto ih Izbacuju. Mozel F16. Ili Gripen?
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215994 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

zilog wrote: 02/04/2025 14:08 Zar ne bi bilo lakse i masovnije, izabrati dovoljno realistican FPS, ako postoji?
Pa eto šta god. Sve je bolje od ničega.
User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#215995 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

ovo_malo_duse wrote: 02/04/2025 14:17 Koliko daleko su ovi avioni sto ispaljuju KAB_ove. Kako nema nista da nap rave sacekusu da poobaraju ove SU ili MiG sto ih Izbacuju. Mozel F16. Ili Gripen?
Mogli bi Gripeni sa Meteorima, ali kad dođu.
F16 sa AMRAM 120 moraju biti na nekoj visini da bi ispalili te rakete, a automatski postaju vidljivi Suhojima sa R-37.
Meteori se mogu ispucati iz niskog leta ispod horizonta ruskih radara.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#215996 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Evo snimaka ona 4 urnisana RUS helikoptera na zemlji prije par sedmica, poklopljnih HIMARS wolframovskom sacmom... Fino izbuseno. Dubinski.

zilog
Posts: 9058
Joined: 06/03/2009 11:19

#215997 Re: Ukrajina

Post by zilog »

toska wrote: 02/04/2025 01:20
Bernardinac wrote: 02/04/2025 00:52 Ruski izvori izvješćuju da su ukrajinski inženjeri razvili rješenje za otkrivanje mjesta lansiranja ruskih taktičkih FPV dronova s ​​optičkim vlaknima, što im omogućuje praćenje operatera. FPV operateri smatraju se ciljevima visoke vrijednosti.


To mora biti neki fol sa dronom visokom iznad i nekim super osjetljivim senzorom?
Šta mislite?
Budanov je govorio da traže riješenje za te dronove.
Kroz iskorišena optička vlakna sa svoje strane puštaju jaku svjetlost, laser najprije, i time noću otkrivaju mjesto polaska drona jer će vlakno više-manje zasvjetliti, pogotovo na oštećenjima. Malo kasno za ciljati operatera, ali i to je nešto.
Opticka vlakna (svejedno SM ili MM) ne "svijetle". Mozda bi, na velikoj blizini, bilo moguce detektovati neko "svjetlo" (infracrveno) na mjestima ostrih pregiba, ali je ukupna snaga svjetla u tom vlaknu (i da ga presjeces) samo 1 milivat (0 dBm = 0.001 W). Postoje i jaci laseri za komunikacije na daljinama preko 40km, ali su i oni male snage 20-40 mW (0.02 - 0.04 W).
toska
Posts: 5005
Joined: 26/09/2016 14:08

#215998 Re: Ukrajina

Post by toska »

zilog wrote: 02/04/2025 14:28
toska wrote: 02/04/2025 01:20
Bernardinac wrote: 02/04/2025 00:52 Ruski izvori izvješćuju da su ukrajinski inženjeri razvili rješenje za otkrivanje mjesta lansiranja ruskih taktičkih FPV dronova s ​​optičkim vlaknima, što im omogućuje praćenje operatera. FPV operateri smatraju se ciljevima visoke vrijednosti.


To mora biti neki fol sa dronom visokom iznad i nekim super osjetljivim senzorom?
Šta mislite?
Budanov je govorio da traže riješenje za te dronove.
Kroz iskorišena optička vlakna sa svoje strane puštaju jaku svjetlost, laser najprije, i time noću otkrivaju mjesto polaska drona jer će vlakno više-manje zasvjetliti, pogotovo na oštećenjima. Malo kasno za ciljati operatera, ali i to je nešto.
Opticka vlakna (svejedno SM ili MM) ne "svijetle". Mozda bi, na velikoj blizini, bilo moguce detektovati neko "svjetlo" (infracrveno) na mjestima ostrih pregiba, ali je ukupna snaga svjetla u tom vlaknu (i da ga presjeces) samo 1 milivat (0 dBm = 0.001 W). Postoje i jaci laseri za komunikacije na daljinama preko 40km, ali su i oni male snage 20-40 mW (0.02 - 0.04 W).
Da, ali neminovna su oštećenja kabla, a ako ih nema baci koju granatu u rejon pa će biti.
Takođe svaki kraj tj. početak iskoristenog vlakna treba plombirati jer bi svijetlio na kraju, ne znam kako to rješavaju, bilo bi potrebno da upije sto vise svjetlosti da se ista ne reflektuje nazad kroz kabal i time pojačava.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#215999 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Pokusaj samorusenja brane u Belgorodu, ali neuspjesan.

User avatar
drug_profi
Posts: 65377
Joined: 16/07/2012 16:00

#216000 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Pa jel to dotle došlo da ih ne mogu drugačije zaustaviti?
Post Reply