Dešavanja u Srbiji

John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69901 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

dale cooper wrote: 16/03/2025 19:24 Dobar članak Vojkovića na Indexu o protestima u Srbiji:

Prosvjed u Srbiji neće postići ništa
Spoiler
Show
PROSVJED studenata u Srbiji, koji je jučer okupio oko 300.000 ljudi, prema procjenama Arhive javnih skupova, ući će u političke anale kao možda i najveći politički skup u svijetu koji neće polučiti apsolutno nikakav učinak.

Ništa, ali ništa se nakon ove serije prosvjeda u susjednoj Srbiji ne mijenja - a nema ni neke naznake da će se promijeniti. Što je, naravno, loše za Srbiju, zemlju politički zamrznutu u prošlom stoljeću, a ekonomski toliko uništenu da su im devizne doznake iz Hrvatske, novac koji šalju građani Srbije koji odrađuju sezonu na Jadranu, postale statistički nezanemariv dio prihoda.
Studente treba pohvaliti, ali cijela stvar se rasplinula

Studenti su krenuli u prosvjede čista srca. Želeći, jednostavno rečeno, bolju Srbiju. Nešto na čemu im treba čestitati i za što ih treba pohvaliti - jer, uostalom, svakome je u interesu da mu susjedna država, kao i susjedna kuća ili zgrada, budu pravno uređene i gospodarski razvijene. Razvijena demokratska Srbija je interes ne samo građana Srbije nego i svih nas koji sa Srbijom graničimo.

Nešto što je krenulo čista srca, s idejom bolje Srbije, u međuvremenu se rasplinulo. Jučer je Beograd imao nekih 300.000 ljudi na ulicama. Ogroman prosvjed. Prosvjed koji neće donijeti ništa - jer čini se da vlast možete uzeti od Vučića, ali je nemate kome dati. A kada nemaš kome dati vlast, ona ostaje gdje je.

Faktografski je lako objasniti. ​Dana 15. ožujka 2025. u Beogradu je održan jedan od najvećih prosvjeda u novijoj povijesti Srbije, poznat kao "15. za 15", kojim se obilježila tragedija u kojoj je 1. studenog 2024. u Novom Sadu urušavanje nadstrešnice željezničke stanice usmrtilo 15 osoba.

Urušavanje nadstrešnice je bio samo povod - ovo je u svojoj srži bio prosvjed protiv političkog i društvenog sustava, ali ne u nekoj anarhističkoj varijanti kao što su bili prosvjedi krajem 60-ih, ovo je bio prosvjed i izraz ogorčenja protiv duboke nefunkcionalnosti srpske države.

Nije samo ta nadstrešnica pala, nego je pala odgovornost, pala je država, pala je u konačnici i pravda, ma što pod pravdom podrazumijevali. Nadstrešnica je pala jer se dozvole dijele ne po tehničkim pravilima, nego po političkoj volji, jer se položaji dijele ne po stručnosti, nego po političkom rodbinskom i drugom nepotizmu, jer je cijeli državni sustav zamišljen da štiti sam sebe i političke vođe u vidu Vučića i njegove oligarhije. Govorimo o potpuno zaključanoj državi koja postoji samo zbog blagostanja svoje elite - a za građane nikoga nije briga.
Vrhunac prosvjeda - i nije se dogodilo ništa

Prosvjed studenata je bio potpuno opravdan. Krenuli su u prosvjed vidjevši da se bez pritiska ništa ne mijenja. Jučer je, nakon nekoliko mjeseci, bio vrhunac prosvjeda u Beogradu. Velik broj ljudi, velika ljudska sila. Velika mogućnost. Nije se dogodilo ništa. Niti će se dogoditi išta. Jer, ako se nakon jučer nije ništa dogodilo - što bi dalje trebalo?

Problem nije jednostavan - studenti su (pametni su to mladi ljudi) ispravno detektirali da Vučićev režim koristi model osobnog denunciranja bilo kakvog ozbiljnijeg političkog suparnika. Jednostavno rečeno - ako se pojavi netko tko bi na neki način mogao postati kakav lider oporbe, Vučićeve televizije, tabloidi i stotine sendvičima plaćenih komentatora na društvenim mrežama krenu u osobni napad.

Ako je kandidati proeuropski - onda bi prodao Srbiju NATO-u. Ako spomene da povratak Kosova nije realan - onda je albanski plaćenik. U svakom slučaju, uvijek ga se može proglasiti ustašom. Agitprop škola Slobodana Miloševića. Uostalom, sam Aleksandar Vučić je ožujku 1998. godine bio izabran za ministra informiranja u Vladi Republike Srbije. Miloševićevoj. Naučio je školu denunciranja tamo.

Studenti su zato krenuli u potpuno depersonaliziranu akciju. Nema studentskih vođa. Nema osoba koje nastupaju u svoje ime. Nema političkih lidera koji vode prosvjede. Vučić, navikao graditi sukob lažnim optužbama preko medija i društvenih mreža, našao se zbunjen. Izgledao je kao netko tko se protiv mlaza vode ide braniti mačem. Ne ide.

Studentski prosvjedi su se proširili po cijeloj Srbiji. Uključilo se puno mladih. Vučićev propagandni model ne funkcionira na mladima - oni ne gledaju klasičnu televiziju, ne čitaju klasične novine, mnogi ne čitaju ni online tabloide.

Dodatno, pokret koji kreće od studenata uključuje s vremenom i njihove roditelje, djedove i bake - Srbija je relativno siromašna zemlja, obitelji teško i s ponosom šalju svoje sinove i kćeri na studij. Kada ti mladi ljudi dođu kući, pričaju o svojim problemima, pričaju o tome što im se događa. Obitelji će im vjerovati. To je trenutak koji je za Vučića postao opasan.
Kome predati vlast?

Tek tijekom prosvjeda se iskristalizirao problem. Kada nemaš kome dati vlast - vlast ostane tamo gdje je. Vlast nikada ne silazi sama. Studenti su iskazali nezadovoljstvo, jasno rekli da su Srbiji potrebne promjene - iskazali su veliku moć jučer. Ali i vatromet ima veliku moć. Obasja cijelo nebo. Zadivi. I raspline se u nekoliko sekundi kao da ništa nije bilo. Prosvjed je jučer izgledao kao vatromet, ne kao početak promjena.

Prosvjed u Beogradu nije samo bunt protiv jedne nesreće, nego općenito protiv načina na koji se vodi država. Prosvjed je bio odraz one stare boljke: nepravde koja se ne ispravlja, nesposobnosti koja se ne kažnjava i političke moći koja ne osjeća odgovornost. Ljudi su vikali jer su umorni od istih obrazaca - od toga da se gradi po političkim linijama, da se posao daje podobnima, da se mulja na svakom koraku, a da se onda svi prave nevini kad dođe do tragedije.

Međutim, nije se pojavio nitko tko će sada preuzeti zastavu. Tko će krenuti s promjenama. Na kraju dana, ako ne postoji politička alternativa, sve to ostaje samo krik u prazno. Može se izaći na ulice, može se vikati, ali ako nema sustavne promjene i jasne alternative, moć se ne pomiče.

Nema jasnog puta, gdje Srbija želi - jučer smo uostalom gledali neke blago rečeno čudne zastave kojih se ne sjećamo po dobrome. Nije bilo zastava Europske unije. Želi li Srbija u Europsku uniju ili biti ruska gubernija? Što ćemo s Kosovom? Nijedna relevantna politička snaga u Srbiji ne želi priznati da je Kosovo za Srbiju izgubljeno - a oni koji viču da je Kosovo Srbija, ne žele dati odgovor što bi s 1.6 milijuna Albanaca da se čak i sutra Kosovo integrira…
Vučić je sinoć odahnuo - moći će sam planirati svoj odlazak

Aleksandar Vučić sinoć je paradoksalno odahnuo - nije se pojavio nitko tko bi ga potencijalno zamijenio. Ako bude morao otići (što je moguće), moći će programirano pripremiti svog nasljednika i sebi osigurati budućnost koja neće biti u zatvoru ili apartmanu u Moskvi.

Za sve one koji su jučer prosvjedovali, poruka - sustav ne pada od lijepih želja. Ne pada ni od prosvjeda na ulicama. Može ga zamijeniti samo drugi sustav, a gdje je taj u Srbiji? Tko je taj koji može preuzeti Srbiju, čak i da Vučić sutra raspiše izbore i da izbori budu demokratski provedeni?
https://www.index.hr/vijesti/clanak/pro ... 51893.aspx

Stvar je da ono što je bila u početku najveća prednost studenata, depersonaliziranost protesta, sad najveći problem, jer ako hoćeš da skineš
i zamjeniš Vučića moraš imati nekoga sa kime ćeš ga zamjeniti.
Ti ljudi se zapravo bave mnogo bitnijim: nacelom da bilo ko ko iz bilo kojeg valjanog razloga ne zasluzuje da obavlja znacajnu drustvenu funkciju mora prestati obavljati tu funkciju od onog trenutka kad se takav razlog pojavi, pri cemu i ne bi trebalo biti pretjerano bitno ko ce ga tacno zamijeniti uzevsi u obzir da je i taj po istom nacelu zamjenjiv po kratkom postupku.

Ne bih rekao da nece postici nista :D
User avatar
malakh
Posts: 7634
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#69902 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by malakh »

pici wrote: 16/03/2025 20:51 nista od studenata... piši propalo, sljedeci put nosite slusalice i selfajte se po terazijama uz kaficu i rahat lokum...

Imageupload image to website
pa šta će i da su napravili belaj. vučić pobjegao iz beograda, ostalima ni traga ni glasa. proglasio bi vandredno stanje, poslao vojsku na njih, ugasio internet i za dva dana sve završio jednom nasilnom metodom.

pa priželjkivao je to vučić, najavljivao, ubacivao svoje batinaše da provociraju policiju.

pazi ovo, dovukao traktore ispred pionirskog parka gdje su bili oni njegovi "studenti" i ti isti ljudi probušili gume, porazbijali strakla na traktoru, uništili skoro sve traktore i neko ih slučajno snimio kada su to radili i tako saznali za vučićevu sabotažu.

a informer, kurir, alo, pink, telegraf, prva, rts, svi u jedan glas da su studenti u blokadi to učinili.

žandar udara policajca u civilu, a vučić izađe i kaže udario ga stundet bokserom. pojavi se snimak, on nastavi istu priču.

na dan protesta, svi gore pobrojani mediji objavili na desetine članaka o napadima na policiju, na vučićeve studente, na imovinu grada, bez iti jedne slike, videa, dokaza.

znači režim kakav se rijetko viđa.

i mislim da tek sada slijedi ozbiljna situacija. koliko pratim društvene mreže, vučiću i njegovim medijima niko nije povjerovao da nisu koristili zvučni top, jer objašnjenje za stampedo nisu dali.

informer kaže da su redari skinuli markere i ljudi mislili problem i počeli da bježe. :lol:
User avatar
dale cooper
Posts: 31094
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#69903 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by dale cooper »

John Cleese wrote: 16/03/2025 21:10
dale cooper wrote: 16/03/2025 19:24 Dobar članak Vojkovića na Indexu o protestima u Srbiji:

Prosvjed u Srbiji neće postići ništa
Spoiler
Show
PROSVJED studenata u Srbiji, koji je jučer okupio oko 300.000 ljudi, prema procjenama Arhive javnih skupova, ući će u političke anale kao možda i najveći politički skup u svijetu koji neće polučiti apsolutno nikakav učinak.

Ništa, ali ništa se nakon ove serije prosvjeda u susjednoj Srbiji ne mijenja - a nema ni neke naznake da će se promijeniti. Što je, naravno, loše za Srbiju, zemlju politički zamrznutu u prošlom stoljeću, a ekonomski toliko uništenu da su im devizne doznake iz Hrvatske, novac koji šalju građani Srbije koji odrađuju sezonu na Jadranu, postale statistički nezanemariv dio prihoda.
Studente treba pohvaliti, ali cijela stvar se rasplinula

Studenti su krenuli u prosvjede čista srca. Želeći, jednostavno rečeno, bolju Srbiju. Nešto na čemu im treba čestitati i za što ih treba pohvaliti - jer, uostalom, svakome je u interesu da mu susjedna država, kao i susjedna kuća ili zgrada, budu pravno uređene i gospodarski razvijene. Razvijena demokratska Srbija je interes ne samo građana Srbije nego i svih nas koji sa Srbijom graničimo.

Nešto što je krenulo čista srca, s idejom bolje Srbije, u međuvremenu se rasplinulo. Jučer je Beograd imao nekih 300.000 ljudi na ulicama. Ogroman prosvjed. Prosvjed koji neće donijeti ništa - jer čini se da vlast možete uzeti od Vučića, ali je nemate kome dati. A kada nemaš kome dati vlast, ona ostaje gdje je.

Faktografski je lako objasniti. ​Dana 15. ožujka 2025. u Beogradu je održan jedan od najvećih prosvjeda u novijoj povijesti Srbije, poznat kao "15. za 15", kojim se obilježila tragedija u kojoj je 1. studenog 2024. u Novom Sadu urušavanje nadstrešnice željezničke stanice usmrtilo 15 osoba.

Urušavanje nadstrešnice je bio samo povod - ovo je u svojoj srži bio prosvjed protiv političkog i društvenog sustava, ali ne u nekoj anarhističkoj varijanti kao što su bili prosvjedi krajem 60-ih, ovo je bio prosvjed i izraz ogorčenja protiv duboke nefunkcionalnosti srpske države.

Nije samo ta nadstrešnica pala, nego je pala odgovornost, pala je država, pala je u konačnici i pravda, ma što pod pravdom podrazumijevali. Nadstrešnica je pala jer se dozvole dijele ne po tehničkim pravilima, nego po političkoj volji, jer se položaji dijele ne po stručnosti, nego po političkom rodbinskom i drugom nepotizmu, jer je cijeli državni sustav zamišljen da štiti sam sebe i političke vođe u vidu Vučića i njegove oligarhije. Govorimo o potpuno zaključanoj državi koja postoji samo zbog blagostanja svoje elite - a za građane nikoga nije briga.
Vrhunac prosvjeda - i nije se dogodilo ništa

Prosvjed studenata je bio potpuno opravdan. Krenuli su u prosvjed vidjevši da se bez pritiska ništa ne mijenja. Jučer je, nakon nekoliko mjeseci, bio vrhunac prosvjeda u Beogradu. Velik broj ljudi, velika ljudska sila. Velika mogućnost. Nije se dogodilo ništa. Niti će se dogoditi išta. Jer, ako se nakon jučer nije ništa dogodilo - što bi dalje trebalo?

Problem nije jednostavan - studenti su (pametni su to mladi ljudi) ispravno detektirali da Vučićev režim koristi model osobnog denunciranja bilo kakvog ozbiljnijeg političkog suparnika. Jednostavno rečeno - ako se pojavi netko tko bi na neki način mogao postati kakav lider oporbe, Vučićeve televizije, tabloidi i stotine sendvičima plaćenih komentatora na društvenim mrežama krenu u osobni napad.

Ako je kandidati proeuropski - onda bi prodao Srbiju NATO-u. Ako spomene da povratak Kosova nije realan - onda je albanski plaćenik. U svakom slučaju, uvijek ga se može proglasiti ustašom. Agitprop škola Slobodana Miloševića. Uostalom, sam Aleksandar Vučić je ožujku 1998. godine bio izabran za ministra informiranja u Vladi Republike Srbije. Miloševićevoj. Naučio je školu denunciranja tamo.

Studenti su zato krenuli u potpuno depersonaliziranu akciju. Nema studentskih vođa. Nema osoba koje nastupaju u svoje ime. Nema političkih lidera koji vode prosvjede. Vučić, navikao graditi sukob lažnim optužbama preko medija i društvenih mreža, našao se zbunjen. Izgledao je kao netko tko se protiv mlaza vode ide braniti mačem. Ne ide.

Studentski prosvjedi su se proširili po cijeloj Srbiji. Uključilo se puno mladih. Vučićev propagandni model ne funkcionira na mladima - oni ne gledaju klasičnu televiziju, ne čitaju klasične novine, mnogi ne čitaju ni online tabloide.

Dodatno, pokret koji kreće od studenata uključuje s vremenom i njihove roditelje, djedove i bake - Srbija je relativno siromašna zemlja, obitelji teško i s ponosom šalju svoje sinove i kćeri na studij. Kada ti mladi ljudi dođu kući, pričaju o svojim problemima, pričaju o tome što im se događa. Obitelji će im vjerovati. To je trenutak koji je za Vučića postao opasan.
Kome predati vlast?

Tek tijekom prosvjeda se iskristalizirao problem. Kada nemaš kome dati vlast - vlast ostane tamo gdje je. Vlast nikada ne silazi sama. Studenti su iskazali nezadovoljstvo, jasno rekli da su Srbiji potrebne promjene - iskazali su veliku moć jučer. Ali i vatromet ima veliku moć. Obasja cijelo nebo. Zadivi. I raspline se u nekoliko sekundi kao da ništa nije bilo. Prosvjed je jučer izgledao kao vatromet, ne kao početak promjena.

Prosvjed u Beogradu nije samo bunt protiv jedne nesreće, nego općenito protiv načina na koji se vodi država. Prosvjed je bio odraz one stare boljke: nepravde koja se ne ispravlja, nesposobnosti koja se ne kažnjava i političke moći koja ne osjeća odgovornost. Ljudi su vikali jer su umorni od istih obrazaca - od toga da se gradi po političkim linijama, da se posao daje podobnima, da se mulja na svakom koraku, a da se onda svi prave nevini kad dođe do tragedije.

Međutim, nije se pojavio nitko tko će sada preuzeti zastavu. Tko će krenuti s promjenama. Na kraju dana, ako ne postoji politička alternativa, sve to ostaje samo krik u prazno. Može se izaći na ulice, može se vikati, ali ako nema sustavne promjene i jasne alternative, moć se ne pomiče.

Nema jasnog puta, gdje Srbija želi - jučer smo uostalom gledali neke blago rečeno čudne zastave kojih se ne sjećamo po dobrome. Nije bilo zastava Europske unije. Želi li Srbija u Europsku uniju ili biti ruska gubernija? Što ćemo s Kosovom? Nijedna relevantna politička snaga u Srbiji ne želi priznati da je Kosovo za Srbiju izgubljeno - a oni koji viču da je Kosovo Srbija, ne žele dati odgovor što bi s 1.6 milijuna Albanaca da se čak i sutra Kosovo integrira…
Vučić je sinoć odahnuo - moći će sam planirati svoj odlazak

Aleksandar Vučić sinoć je paradoksalno odahnuo - nije se pojavio nitko tko bi ga potencijalno zamijenio. Ako bude morao otići (što je moguće), moći će programirano pripremiti svog nasljednika i sebi osigurati budućnost koja neće biti u zatvoru ili apartmanu u Moskvi.

Za sve one koji su jučer prosvjedovali, poruka - sustav ne pada od lijepih želja. Ne pada ni od prosvjeda na ulicama. Može ga zamijeniti samo drugi sustav, a gdje je taj u Srbiji? Tko je taj koji može preuzeti Srbiju, čak i da Vučić sutra raspiše izbore i da izbori budu demokratski provedeni?
https://www.index.hr/vijesti/clanak/pro ... 51893.aspx

Stvar je da ono što je bila u početku najveća prednost studenata, depersonaliziranost protesta, sad najveći problem, jer ako hoćeš da skineš
i zamjeniš Vučića moraš imati nekoga sa kime ćeš ga zamjeniti.
Ti ljudi se zapravo bave mnogo bitnijim: nacelom da bilo ko ko iz bilo kojeg valjanog razloga ne zasluzuje da obavlja znacajnu drustvenu funkciju mora prestati obavljati tu funkciju od onog trenutka kad se takav razlog pojavi, pri cemu i ne bi trebalo biti pretjerano bitno ko ce ga tacno zamijeniti uzevsi u obzir da je i taj po istom nacelu zamjenjiv po kratkom postupku.

Ne bih rekao da nece postici nista :D
Da, ali složićeš se da takav sistem vrednovanja treba prvo izgraditi. A teško ga je izgraditi ako nisi u poziciji da to uradiš.
vrbas1979
Posts: 1456
Joined: 27/06/2012 13:34

#69904 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by vrbas1979 »

ElRe wrote: 16/03/2025 16:25
skupljac_zeljeza wrote: 16/03/2025 15:35 Sada na sve strane analize Dan poslije i svi su ubijeđeni da pravo tek predstoji. Ovo je od jučer, ali bit će negdje i sutra.

Šetnje bez ideje i cilja u Srbiji su završene sinoć. Ništa nisu postigli, nemaju ledja iza sebe, AV štiti EU zbog litija. Niti jedna žešća osuda iz EU nije stigla na račun AV. Čak ni onda kada je vlast Srbije prije 10ak dana ponižavala Tonina Piculu.
Razbježali su se nakon prvog zvučnog topa.
Bilo je to win win i za AV i za studente da kažu kako je njihov protest završen.

Svi protesti od 1991. do 5. oktobra su bili jači, uvijek na ivici žestokih sukoba. Ali oni su imali ispred sebe Vuka Draškovića, Vesnu Pešić, Zorana Djindjića, Nenada Čanka, Vladana Batića...

Vjerujem da je ono sinoć bilo dogovoreno, studenti se potrošili, vlast hoće što prije da vrati normalno stanje u državi i to bez značajnijih nemira, bez poginulih, povrijedjenih. I Patrijarh je danas pozvao sve da se smire i pomire.
Laž!
Niko, niti jedan student ili studencica, niti njihove organizacije niti u jednom trenutku nisu rekle da je njihov protest završen.
Protesti se nastavljaju.
User avatar
malakh
Posts: 7634
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#69905 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by malakh »

https://x.com/torbica/status/1901337079 ... ZC8gA&s=19

studenti su svojim redarima izdali uputstvo prije protesta da pale plave baklje ako vide maskirane osobe ili ako neko napdne policiju.

to su i uradili. zapali su plave baklje i povukli se.
John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69906 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

malakh wrote: 16/03/2025 21:19 Informer kaže da su redari skinuli markere i ljudi mislili problem i počeli da bježe. :lol:
Organizatori prosvjeda su, ako se ne varam, svim potencijalnim ucesnicima blagovremeno dali jasne upute o ponasanju i znacima kojima ce se sluziti pri koordiniranju skupa - paljenje plavih baklji i skidanje redarskih oznaka je, po tim uputama, bilo znak za neposrednu opasnost i hitnu evakuaciju prostora, a uslijedilo je nakon sto je kontraska gamad, shodno planu da po svaku cijenu zakuhaju, pocela bacati kamenje preko traktora dok su dvije grupe zakukuljenih izgrednika naoruzane palicama krenule na masu mirnih prosvjednika iz bocnih ulica.

Evakuacija je, valjda, bila munjevita i potpuno uspjesna, pa su se batinasi nasli sami na dijelu ulice gdje su ocekivali da ce zateci ljude koje ce mlatiti, a onda ih je pokupila zandarmerija.

Postoje indicije da su pripremali i gore stvari - ispod traktora su, navodno, dan ili dva prije zapazene znacajne kolicine prosutog goriva i maziva koje su vjerojatno namjeravali sami zapaliti, sto bi se krasno uklopilo u pricicu o napadu Molotovljevim koktelima i posluzilo kao povod da dio murije odan rezimu u "odgovoru" napravi picvajz.
Gradjani su ih, medjutim, zeznuli tako sto su odmah pozvali vatrogasce i prijavili opasnost od pozara te su morali reagirati.

Ukratko, cetnicko govno je htjelo nasilje, ali su ga maherski eskivirali, pa je isfrustriran od jada i nemoci naredio nepotreban, neopravdan napad infrasonicnim oruzjem na mirne prosvjednike dok je trajala cutnja posvecena novosadskim zrtvama.

Navodno je jedna osoba usljed toga smrtno stradala, otkazao pejsmejker ili sta je vec bilo, a i neko dijete meni neznanog uzrasta su, navodno, morali reanimirati - mnogi izlozeni su se poslije obratili zdravstvenim sluzbama zaleci se na nelagodu, dezorijentaciju, mucninu: o svemu tome ce tek biti rijeci, a vec traze i kaznjavanje pocinitelja putem peticije na kojoj su potpisi sve brojniji.
John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69907 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

dale cooper wrote: 16/03/2025 21:33
John Cleese wrote: 16/03/2025 21:10
dale cooper wrote: 16/03/2025 19:24 Dobar članak Vojkovića na Indexu o protestima u Srbiji:

Prosvjed u Srbiji neće postići ništa
Spoiler
Show
https://www.index.hr/vijesti/clanak/pro ... 51893.aspx

Stvar je da ono što je bila u početku najveća prednost studenata, depersonaliziranost protesta, sad najveći problem, jer ako hoćeš da skineš
i zamjeniš Vučića moraš imati nekoga sa kime ćeš ga zamjeniti.
Ti ljudi se zapravo bave mnogo bitnijim: nacelom da bilo ko ko iz bilo kojeg valjanog razloga ne zasluzuje da obavlja znacajnu drustvenu funkciju mora prestati obavljati tu funkciju od onog trenutka kad se takav razlog pojavi, pri cemu i ne bi trebalo biti pretjerano bitno ko ce ga tacno zamijeniti uzevsi u obzir da je i taj po istom nacelu zamjenjiv po kratkom postupku.

Ne bih rekao da nece postici nista :D
Da, ali složićeš se da takav sistem vrednovanja treba prvo izgraditi. A teško ga je izgraditi ako nisi u poziciji da to uradiš.
Pa mora neko nekad od necega i nekako poceti da bi se bilo sta pokrenulo u "zemlji seljaka na brdovitom Balkanu" - dobre su sanse da im u upravo zapocetom i dobrano zahuktalom procesu u dogledno vrijeme konacno kolektivno dodje iz dupeta u glavu da veliki vodja koji ce rijesiti sve njihove probleme nikad nece doci te da shodno tome, da nema svrhe bjezati od slobode zabijajuci glavu u pijesak ili neciju guzicu i da nisu bitna imena nego nacelo :D

Svjestan opasnosti od zapadanja u pretjeran optimizam, stidljivo bih se ponadao i drugim promjenama - da u procesu konacno ispliva i ostane na povrsini ono naprosto ljudsko.
Sitnice poput, na primjer, nacina na koji su u Nisu docekali mlade ljude iz Novog Pazara ukazuju na mogucnost da ni takva nada nije bez osnova.
User avatar
banjaluka078
Moderator
Posts: 12905
Joined: 16/01/2007 23:38

#69908 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by banjaluka078 »



Šta je povod za ovo u Obrenovcu večeras?
User avatar
dale cooper
Posts: 31094
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#69909 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by dale cooper »

John Cleese wrote: 16/03/2025 22:24
dale cooper wrote: 16/03/2025 21:33
John Cleese wrote: 16/03/2025 21:10

Ti ljudi se zapravo bave mnogo bitnijim: nacelom da bilo ko ko iz bilo kojeg valjanog razloga ne zasluzuje da obavlja znacajnu drustvenu funkciju mora prestati obavljati tu funkciju od onog trenutka kad se takav razlog pojavi, pri cemu i ne bi trebalo biti pretjerano bitno ko ce ga tacno zamijeniti uzevsi u obzir da je i taj po istom nacelu zamjenjiv po kratkom postupku.

Ne bih rekao da nece postici nista :D
Da, ali složićeš se da takav sistem vrednovanja treba prvo izgraditi. A teško ga je izgraditi ako nisi u poziciji da to uradiš.
Pa mora neko nekad od necega i nekako poceti da bi se bilo sta pokrenulo u "zemlji seljaka na brdovitom Balkanu" - dobre su sanse da im u upravo zapocetom i dobrano zahuktalom procesu u dogledno vrijeme konacno kolektivno dodje iz dupeta u glavu da veliki vodja koji ce rijesiti sve njihove probleme nikad nece doci te da shodno tome, da nema svrhe bjezati od slobode zabijajuci glavu u pijesak ili neciju guzicu i da nisu bitna imena nego nacelo :D

Svjestan opasnosti od zapadanja u pretjeran optimizam, stidljivo bih se ponadao i drugim promjenama - da u procesu konacno ispliva i ostane na povrsini ono naprosto ljudsko.
Sitnice poput, na primjer, nacina na koji su u Nisu docekali mlade ljude iz Novog Pazara ukazuju na mogucnost da ni takva nada nije bez osnova.
Sve se ja slažem sa tobom, ali da bi se dobre namjere i razmišljanje pretvorilo u nešto konkretno mora se na kraju preuzeti odgovornost
i ući u političku arenu da to počneš i ostvarivati. Neće se nekom magijom Vučić skloniti i iz ničega pojaviti neko novi. Ovi studentski protesti
su dobri, kao što ti kažeš, kao početak nečega, ali da bi se ostvarilo ono što studenti žele napraviti od svoje zemlje mora se znati neki end game.
Tyke
Posts: 3161
Joined: 23/02/2012 05:44

#69910 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by Tyke »

skupljac_zeljeza wrote: 16/03/2025 19:11
Peacean wrote: 16/03/2025 18:46 Ako se ispostavi da je zvučni top stvarno iskorišten to bi onda mogla biti kap koja je prelila čašu i protesti bi mogli da promijene karakter. Mada mi nema smisla zašto bi ga upotrijebio kad je sve išlo po planu.
Mislim da je odmah stigao demant o masovnom prijavljivanju pacijenata zbog cudnih simptoma vezano za taj top.
Sad ce se svasta pisati i poturati u medijima, teorije zavjere...
Crvene_brigade
Posts: 4000
Joined: 19/10/2014 21:31

#69911 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by Crvene_brigade »

Najnovije vijesti: Obrenovčani jajima gađali zgradu opštine zbog funkcionera koji su bili u Pionirskom parku



Građani Obrenovca okupili su se večeras ispred gradske opštine i jajima gađali zgradu, nakon što je utvrđeno da je predsednik opštine Obrenovac Miloš Stanojević bio u Pionirskom parku sa "studentima koji žele da uče".

Pored predsednika opštine, u Pionirskom parku bili i drugi opštinski funkcioneri.

U Pionirskom parku su, kako je ranije saopšteno, boravili studenti koji se protive blokadi fakulteta.

Još ranije je postojala osnovana sumnja da u ovom improvizovanom kampu borave studenti, budući da je uvidom u snimke iz Pionirskog parka uočeno mnogo članova SNS-a, kao i drugih osoba koje nisu studenti.

„Studenti koji žele da uče“, koji su od 6. marta kampovali u Pionirskom parku, počeli su da ga napuštaju jutros.

Preneseno sa: https://n1info.rs/vesti/video-obrenovca ... ionirskom/
jamaks
Posts: 18
Joined: 05/11/2016 18:42

#69912 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by jamaks »

banjaluka078 wrote: 16/03/2025 22:25 Šta je povod za ovo u Obrenovcu večeras?
gradonacelnik vidjen juce kod ćacija
User avatar
malakh
Posts: 7634
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#69913 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by malakh »



kod četiri djevojke iz čačka oštećene bubne opne.

u novom sadu isto dosta ljudi u ambulantama. žale se na slične probleme.

neka djevojka u bolnici.

https://x.com/MaculiMirjana/status/1901 ... N8aYw&s=19
Last edited by malakh on 16/03/2025 23:18, edited 3 times in total.
User avatar
malakh
Posts: 7634
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#69914 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by malakh »

John Cleese wrote: 16/03/2025 22:04
malakh wrote: 16/03/2025 21:19 Informer kaže da su redari skinuli markere i ljudi mislili problem i počeli da bježe. :lol:
Organizatori prosvjeda su, ako se ne varam, svim potencijalnim ucesnicima blagovremeno dali jasne upute o ponasanju i znacima kojima ce se sluziti pri koordiniranju skupa - paljenje plavih baklji i skidanje redarskih oznaka je, po tim uputama, bilo znak za neposrednu opasnost i hitnu evakuaciju prostora, a uslijedilo je nakon sto je kontraska gamad, shodno planu da po svaku cijenu zakuhaju, pocela bacati kamenje preko traktora dok su dvije grupe zakukuljenih izgrednika naoruzane palicama krenule na masu mirnih prosvjednika iz bocnih ulica.

Evakuacija je, valjda, bila munjevita i potpuno uspjesna, pa su se batinasi nasli sami na dijelu ulice gdje su ocekivali da ce zateci ljude koje ce mlatiti, a onda ih je pokupila zandarmerija.

Postoje indicije da su pripremali i gore stvari - ispod traktora su, navodno, dan ili dva prije zapazene znacajne kolicine prosutog goriva i maziva koje su vjerojatno namjeravali sami zapaliti, sto bi se krasno uklopilo u pricicu o napadu Molotovljevim koktelima i posluzilo kao povod da dio murije odan rezimu u "odgovoru" napravi picvajz.
Gradjani su ih, medjutim, zeznuli tako sto su odmah pozvali vatrogasce i prijavili opasnost od pozara te su morali reagirati.

Ukratko, cetnicko govno je htjelo nasilje, ali su ga maherski eskivirali, pa je isfrustriran od jada i nemoci naredio nepotreban, neopravdan napad infrasonicnim oruzjem na mirne prosvjednike dok je trajala cutnja posvecena novosadskim zrtvama.

Navodno je jedna osoba usljed toga smrtno stradala, otkazao pejsmejker ili sta je vec bilo, a i neko dijete meni neznanog uzrasta su, navodno, morali reanimirati - mnogi izlozeni su se poslije obratili zdravstvenim sluzbama zaleci se na nelagodu, dezorijentaciju, mucninu: o svemu tome ce tek biti rijeci, a vec traze i kaznjavanje pocinitelja putem peticije na kojoj su potpisi sve brojniji.
nije stradala osoba, preživio je.

https://www.facebook.com/share/p/15D85Yky9J/
Last edited by malakh on 16/03/2025 23:19, edited 2 times in total.
John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69915 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

dale cooper wrote: 16/03/2025 22:32
John Cleese wrote: 16/03/2025 22:24
dale cooper wrote: 16/03/2025 21:33

Da, ali složićeš se da takav sistem vrednovanja treba prvo izgraditi. A teško ga je izgraditi ako nisi u poziciji da to uradiš.
Pa mora neko nekad od necega i nekako poceti da bi se bilo sta pokrenulo u "zemlji seljaka na brdovitom Balkanu" - dobre su sanse da im u upravo zapocetom i dobrano zahuktalom procesu u dogledno vrijeme konacno kolektivno dodje iz dupeta u glavu da veliki vodja koji ce rijesiti sve njihove probleme nikad nece doci te da shodno tome, da nema svrhe bjezati od slobode zabijajuci glavu u pijesak ili neciju guzicu i da nisu bitna imena nego nacelo :D

Svjestan opasnosti od zapadanja u pretjeran optimizam, stidljivo bih se ponadao i drugim promjenama - da u procesu konacno ispliva i ostane na povrsini ono naprosto ljudsko.
Sitnice poput, na primjer, nacina na koji su u Nisu docekali mlade ljude iz Novog Pazara ukazuju na mogucnost da ni takva nada nije bez osnova.
Sve se ja slažem sa tobom, ali da bi se dobre namjere i razmišljanje pretvorilo u nešto konkretno mora se na kraju preuzeti odgovornost
i ući u političku arenu da to počneš i ostvarivati. Neće se nekom magijom Vučić skloniti i iz ničega pojaviti neko novi. Ovi studentski protesti
su dobri, kao što ti kažeš, kao početak nečega, ali da bi se ostvarilo ono što studenti žele napraviti od svoje zemlje mora se znati neki end game.
Taj bi imperativ nalagalo nekakvo iskustvo koje se u razocaravajucoj zavrsnici obavezno svodi na "slobodu koja ne ume da peva kao sto su suznji pevali o njoj" - rekao bih da ova omladina radije ima u vidu never ending story :D
John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69916 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

malakh wrote: 16/03/2025 23:02
John Cleese wrote: 16/03/2025 22:04
malakh wrote: 16/03/2025 21:19 Informer kaže da su redari skinuli markere i ljudi mislili problem i počeli da bježe. :lol:
Organizatori prosvjeda su, ako se ne varam, svim potencijalnim ucesnicima blagovremeno dali jasne upute o ponasanju i znacima kojima ce se sluziti pri koordiniranju skupa - paljenje plavih baklji i skidanje redarskih oznaka je, po tim uputama, bilo znak za neposrednu opasnost i hitnu evakuaciju prostora, a uslijedilo je nakon sto je kontraska gamad, shodno planu da po svaku cijenu zakuhaju, pocela bacati kamenje preko traktora dok su dvije grupe zakukuljenih izgrednika naoruzane palicama krenule na masu mirnih prosvjednika iz bocnih ulica.

Evakuacija je, valjda, bila munjevita i potpuno uspjesna, pa su se batinasi nasli sami na dijelu ulice gdje su ocekivali da ce zateci ljude koje ce mlatiti, a onda ih je pokupila zandarmerija.

Postoje indicije da su pripremali i gore stvari - ispod traktora su, navodno, dan ili dva prije zapazene znacajne kolicine prosutog goriva i maziva koje su vjerojatno namjeravali sami zapaliti, sto bi se krasno uklopilo u pricicu o napadu Molotovljevim koktelima i posluzilo kao povod da dio murije odan rezimu u "odgovoru" napravi picvajz.
Gradjani su ih, medjutim, zeznuli tako sto su odmah pozvali vatrogasce i prijavili opasnost od pozara te su morali reagirati.

Ukratko, cetnicko govno je htjelo nasilje, ali su ga maherski eskivirali, pa je isfrustriran od jada i nemoci naredio nepotreban, neopravdan napad infrasonicnim oruzjem na mirne prosvjednike dok je trajala cutnja posvecena novosadskim zrtvama.

Navodno je jedna osoba usljed toga smrtno stradala, otkazao pejsmejker ili sta je vec bilo, a i neko dijete meni neznanog uzrasta su, navodno, morali reanimirati - mnogi izlozeni su se poslije obratili zdravstvenim sluzbama zaleci se na nelagodu, dezorijentaciju, mucninu: o svemu tome ce tek biti rijeci, a vec traze i kaznjavanje pocinitelja putem peticije na kojoj su potpisi sve brojniji.
nije stradala osoba, preživio je.

https://www.facebook.com/share/p/15D85Yky9J/
Tim bolje :thumbup: :)
ucenik1234
Posts: 1191
Joined: 06/11/2012 22:10

#69917 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by ucenik1234 »

Organizatori protesta su znali sta ne zele, ali nazalost nisu znali sta zele. Trebali su provaliti u skupstinu kao Rumuni Causeskog sto su skinuli
Crvene_brigade
Posts: 4000
Joined: 19/10/2014 21:31

#69918 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by Crvene_brigade »

Pravni u blokadi pita tužilaštvo kome služe: Umjesto da ispita da li je bilo zvučnog topa – zastrašuje građane

”Pravni u blokadi saopštio je da tužilaštvo umesto da ispita da li je bilo zvučnog topa na proteestu u Beogradu zastrašuje građane, i pitaju ih - kome služe.”

”Pravnici u blokadi podsećaju da je Više javno tužilaštvo u Beogradu danas naložilo Prvom osnovnom javnom tužilaštvu da formira predmet i naloži identifikovanje lica koja tvrde da je sinoć u Urgentnom centru UKCS zbrinuto na desetine građana sa simptomima upotrebe tzv. „zvučnog topa“, a zbog „postojanja osnova sumnje da je na ovaj način izvršeno krivično delo Izazivanje panike i nereda iz člana 343. Krivičnog zakonika“.

„VJT je u saopštenju prejudiciralo da su pomenute informacije lažne i to samo na osnovu demanta Urgentnog centra UKCS. Utvrđivanje istinitosti ovakvih informacija posao je za sud, a ne za tužilaštvo. Osim toga, za postojanje krivičnog dela potrebno je da širenje informacija izazove jednu od posledica koje su navedene u zakonu (izazivanje panike, teže narušavanje javnog reda i mira itd). Nijedna od ovih stvari se nije dogodila, tako da, čak i ako su informacije lažne, nema mesta krivičnom gonjenju“, navode pravnici u blokadi.

Kako ističu, ovakvo postupanje tužilaštva ukazuje na to da po ko zna koji put svedočimo zloupotrebi pravosudnog sistema u cilju zastrašivanja neistomišljenika i ograničavanja slobode govora i pitaju tužilaštvo „Kome služite“.
Last edited by Crvene_brigade on 16/03/2025 23:17, edited 1 time in total.
John Cleese
Posts: 42807
Joined: 25/05/2010 18:30

#69919 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by John Cleese »

ucenik1234 wrote: 16/03/2025 23:12 Organizatori protesta su znali sta ne zele, ali nazalost nisu znali sta zele. Trebali su provaliti u skupstinu kao Rumuni Causeskog sto su skinuli
Causeskua :D
Lajk za scenarij, ne bi mi bio mrzak, ni najmanje :thumbup: :D

Ali nije sad u tome poenta.
vrbas1979
Posts: 1456
Joined: 27/06/2012 13:34

#69920 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by vrbas1979 »

ucenik1234 wrote: 16/03/2025 23:12 Organizatori protesta su znali sta ne zele, ali nazalost nisu znali sta zele. Trebali su provaliti u skupstinu kao Rumuni Causeskog sto su skinuli
I šta bi se promijenilo provalom u Skupštinu?
A Vučić, kreator cjelokupne situacije u Srbiji i nije u Skupštini.

Zar se nije upadalo u skupštine na protestima kod nas 2014.? I šta se desilo? Ništa.
Zar nisu ludi Trumpovci upadali u američki Kongres. I jesu promijenili vlast? Jesu ali u kur...
I stotine takvih primjera.
Upad u skupštinu ne znači momentalno pad vlasti.
Pogotovo što niko nije planirao, a pogotovo studenti kao organizatori protesta, takav scenario.

I da se to i desilo. Ko bi vladao? Nastala bi apsolutna anarhija.
ucenik1234
Posts: 1191
Joined: 06/11/2012 22:10

#69921 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by ucenik1234 »

vrbas1979 wrote: 16/03/2025 23:31
ucenik1234 wrote: 16/03/2025 23:12 Organizatori protesta su znali sta ne zele, ali nazalost nisu znali sta zele. Trebali su provaliti u skupstinu kao Rumuni Causeskog sto su skinuli
I šta bi se promijenilo provalom u Skupštinu?
A Vučić, kreator cjelokupne situacije u Srbiji i nije u Skupštini.

Zar se nije upadalo u skupštine na protestima kod nas 2014.? I šta se desilo? Ništa.
Zar nisu ludi Trumpovci upadali u američki Kongres. I jesu promijenili vlast? Jesu ali u kur...
I stotine takvih primjera.
Upad u skupštinu ne znači momentalno pad vlasti.
Pogotovo što niko nije planirao, a pogotovo studenti kao organizatori protesta, takav scenario.

I da se to i desilo. Ko bi vladao? Nastala bi apsolutna anarhija.
Eh, pa sad dolazimo do problema sto nema opozicije kao sto je Djindjic bio. Dakle ovde je treba nasilno njega skinuti i inati spremnu ekipu da odmah uskoci u vlast.
Moenx
Posts: 2055
Joined: 26/06/2013 10:36

#69922 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by Moenx »

ucenik1234 wrote: 16/03/2025 23:12 Organizatori protesta su znali sta ne zele, ali nazalost nisu znali sta zele. Trebali su provaliti u skupstinu kao Rumuni Causeskog sto su skinuli
Da pazite citajuci i gledajuci sakupljajuci sta se desava, vasa ocekivanja to jest vas pogled odudara od onog sto se desava
Vucicu se pocecu tako zivo boli to sto neko protestuje protiv njega .Nije to ko kod nas kad neko zagalami na pijaci u bolnici i slicno odmah pomislis hej taj covjek je zaista u pravu
Kod njih sve je nasminkano kao trofej i tako je i Vucic nastao kao mister perfekt politicki maher i balanser A kategorije
Upravo to njegovo politicko balansiranje stvorilo je da se razvoj misli a koja bi isla ulijevo ili udesno od strane pojedinaca u ovom slucaju protestanata dakle u korijenu to bi bilo izdajsrvo ili bi se reklo kako samo Vucic zna znanje
Eto u tom grcu zivi nas istocni susjed
E sad godine bilo kakvog pokusaja protesta iz jedrile su to da se jedino djeca smiju zaliti
To ti je kao da imas strogu porodicu i samo djeca smiju reci da su gladni tako nekako
I ta djeca citaj studenti pusteni su u leru do sada da rade svoje jer u kulturi Srba ima ono : Samo nemoj da mi diras decu ili djecu
Elem ne znam sta sada sta dalje
Da li neko zna sta ce biti dalje
User avatar
ElRe
Posts: 16762
Joined: 12/12/2011 11:28

#69923 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by ElRe »

User avatar
sinuhe
Posts: 12513
Joined: 03/06/2011 11:33

#69924 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by sinuhe »

Održavaju se izbori i u Srbiji samo žalosna im je scena toliko da nema nikakvih zahtjeva ni od nezadooljne mase.
User avatar
muha_sa
Posts: 139605
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#69925 Re: Dešavanja u Srbiji

Post by muha_sa »

Post Reply