Ukrajina

[Point.]

Polako vikendaši, gdje ste poranili, tek je četvtak a mrak još nije pao.

Neka neko objasni ukrajincima da oni ne znaju tumačiti sopstveni ustav, ćelava ubleha iz Hr bolje zna od njih.

[Hame_]

Koji kurac je Americi i Rusiji da "zajebaju" Europu?! jer Europa može bez oboje. Europa ima više stanovnika od njih i ima "blesava muda" da je dva SVJETSKA RATA odradila. Jebeno je što ako Europa pokrene ratnu industriju... imamo i 3 Svjetski rat, jer zemlje Europe nisu baš sagetih leđa nikada bile - uvijek su druge jebavali!

Ne kontam.

[Kapetan Nemo]

Polako vikendaši, gdje ste poranili, tek je četvtak a mrak još nije pao.

Neka neko objasni ukrajincima da oni ne znaju tumačiti sopstveni ustav, ćelava ubleha iz Hr bolje zna od njih.

Poenta je da ukrajinski narod niko ništa nije pitao, naročito ne ova ubleha Zelenski. Valjda presjednik legalan ili nelegalan treba da misli šta je najbolje za njegov narod i zemlju, a ne ko Mile iz Laktaša da misli šta je najbolje za njega samog.

[plavi_E]

Poenta je da je Rusija napala Ukrajinu. I to mucki na prevaru bez ikakve objeve rata. Tu se sva poenta zavrsava.

[Point.]

Polako vikendaši, gdje ste poranili, tek je četvtak a mrak još nije pao.

Neka neko objasni ukrajincima da oni ne znaju tumačiti sopstveni ustav, ćelava ubleha iz Hr bolje zna od njih.

Poenta je da ukrajinski narod niko ništa nije pitao, naročito ne ova ubleha Zelenski. Valjda presjednik legalan ili nelegalan treba da misli šta je najbolje za njegov narod i zemlju, a ne ko Mile iz Laktaša da misli šta je najbolje za njega samog.

Kažem ti, polako momče vikendašu, strpi se do sutra. Šta se ono umislilo, ćelava ubleha iz Hr da objašnjava ukrajincima njihov sopstveni Ustav.

[BiBi911]

Koji kurac je Americi i Rusiji da "zajebaju" Europu?! jer Europa može bez oboje. Europa ima više stanovnika od njih i ima "blesava muda" da je dva SVJETSKA RATA odradila. Jebeno je što ako Europa pokrene ratnu industriju... imamo i 3 Svjetski rat, jer zemlje Europe nisu baš sagetih leđa nikada bile - uvijek su druge jebavali!

Ne kontam.

McBath kaze mozda trumphonja blefira i radi ovo kao vlasnik Kasino a plutin se ponasa kao high role Player koji ulaze puno i gubi.


https://youtu.be/_etB3c3qOLI

[SaraFina]

U svojim osvrtima su njemački mediji zaprepašteni Trumpovim izjavama. Tako Freie Presse iz Chemnitza ogorčeno konstatira: "Ono što Donald Trump govori o Ukrajini je skandal. Nazvati to iskrivljavanjem stvarnosti bilo bi podcjenjivanje. Najmoćniji čovjek na svijetu širi lažne vijesti. Američki potpredsjednik J.D. Vance nedavno je izjavio da s Trumpom sada postoji novi šerif u gradu. No ponašanje vlade u Washingtonu prema Ukrajini više nalikuje policajcu koji žrtvi oružane provale kaže: 'Zašto provalniku jednostavno niste ponudili da ubuduće spava na vašem kauču u dnevnoj sobi?' Jasno je – Trump nije šerif koji se ozbiljno zanima za uspostavu reda. Njega zanima samo 'America First' i ništa drugo", ističe Freie Presse.

Rhein-Zeitung iz Koblenza zaključuje: "Američki predsjednik odbacio je 80 godina američke vanjske politike. Bacio je transatlantski konsenzus u smeće. Time je proveo najdramatičniji zaokret u vanjskoj politici u novijoj američkoj povijesti. Umjesto da se suprotstavi ruskoj agresiji, on ju na ovaj način legitimira. Umjesto da pruži podršku Ukrajini kao žrtvi, on ju ostavlja na cjedilu", ističe Rhein-Zeitung.

O mogućim razlozima takvog Trumpovog ponašanja nagađa se u listu Leipziger Volkszeitung : "Je li Putin, bivši KGB-ov časnik, iz nekog razloga u stanju kontrolirati Trumpa? Kada je riječ o pitanju ima li Putin kompromitirajući materijal o Trumpu mnogi već desetljećima zamišljeno klimaju glavom. Djeluje li Trump danas tako zato što je pod pritiskom? Ili su presudni neki drugi motivi, poput njegove taštine ili divljenja snažnim liderima?", pita se komentator lista Leipziger Volkszeitung.

Za Süddeutsche Zeitung iz Münchena Trump je u svakom slučaju jasno "na Putinovoj strani", kako glasi i naslov komentara. "U Ukrajini se već govori o novom paktu Molotov-Ribbentrop, podjeli Europe preko glava onih koje se to najviše tiče. Europske države poznaju posljedice takvog saveza, a Europa zna što pomak u odnosima moći znači za jedinstvo ovog kontinenta. Ako politička, vojna i ideološka spona koju drže Sjedinjene Američke Države popusti, Europa će se raspasti", predviđa Süddeutsche Zeitung.

Imajući i to u vidu autor komentara u listu Neue Osnabrücker Zeitung savjetuje Europi da se ne upušta u samostalne akcije u vezi s Ukrajinom: "To bi bilo izuzetno opasno i pogubno. Unatoč obećanoj prekretnici kancelara Scholza, Bundeswehr i dalje nije potpuno sposoban za obranu. Možda bi neki tvrdolinijaši u Europi trebali preispitati sami sebe i razmisliti je li mudro dugoročno imati Rusiju za neprijatelja. Smanjenje oštre retorike bio bi prvi korak", smatra Neue Osnabrücker Zeitung.

No konzervativni dnevni list Die Welt vidi stvari potpuno drugačije. Smatra da Europa ima samo jedan izbor: "Prvo, kontinent napokon mora značajno povećati svoje obrambene troškove. Drugo, mora učiniti sve kako bi Ukrajini osigurao najbolju moguću pregovaračku poziciju za mirovne razgovore. Treće, mora se srednjoročno pripremiti na to da se može samostalno braniti. Američki potpredsjednik J.D. Vance upitao je na Münchenskoj sigurnosnoj konferenciji jesu li Europljani uopće svjesni za što se točno bore. Odgovor je jasan: za slobodu suverenih nacija da same odlučuju o svojoj sudbini", naglašava Die Welt.

[mishic]

Trump se borio i izborio za ovaj mandat s ciljem da postane najbogatiji čovjek na svijetu.

Sve ucjene i prijetnje koje širi na sve strane mirišu na reket, ko ne plati snosi posljedice.

To je nova američka demokratija. Zato je i Putin demokrata ali Zelenski je diktator jer ne da ukrajinsko bogatstvo.

[Kapetan Nemo]

Kažem ti, polako momče vikendašu, strpi se do sutra. Šta se ono umislilo, ćelava ubleha iz Hr da objašnjava ukrajincima njihov sopstveni Ustav.

A ti momče nevikendašu pojasni šta je netačno izrečeno u ovom videu? Naravno da nećeš, jer je sve istina. Koja patetika na ovom forumu.

[Occasionally]

Ako je vjerovati izvorima ( a poslije onoga o zastavi i u jogurt pušem), Ukrajinski budget za 2025.godinu iznosi 85 milijardi $. Od toga za rat je odvojeno 50 milijardi.
Nadalje, za ove tri godine sama izdvajanja za rat su iznosila 320 milijardi $. Da ne bude zabune i pojašnjenja radi Ukrajina je tu učestvovala sa 120 milijardi. Evropa i SAD zajedno ( ima tu i ostalih država) 200 milijardi $.
Ovih ukrajinskih 120 milijardi se vjerovatno ne mogu ravnomjerno rasporediti na sve tri godine rata. Nebitno. Sada je cifra 50 milijardi na godišnjem nivou.
Može li Ukrajina sa tom cifrom stati na crtu Mordoru ? Za očekivati je da će Evropa ako ništa nastaviti sa istom količinom kao i do sada. Što se tiče SAD ne mogu da vjerujem da će se eksplicitno isključiti iz svake dalje pomoći.



Na šta tj na kakvu vojnu opremu i kakve operacije Ukrajina troši ratni proračun ? Cijelu zadnju godinu su u defanzivi izuzev Operacije Citadela prema Kursku. Mi ovdje na forumu smatramo da Ukrajina ide na uništenje žive sile rusa i to isključivo one u samom zahvatu fronta (dubine 10 km maximum). Time oni definišu svoju dugoročnu strategiju i njihov vid rata iznurivanja. Ono što im ne ide u korist je bazen popune ljudstva koji je i po broju a pogotovo po pristupu na ruskoj strani. Rado orci idu u vojnike!



Ukrajina tvrdi da što se tiče vojne pomoći su im najbitnije dvije stavke. Tehnologija neophodna za dalji razvoj dronova (jer trka u ometanju i napretku je uvjek tu)sa evropske strane i STAR link od strane nama mrskog Muska.



Ništa tenkovi, haubice, HIMARS/VBR i minobacači. To valjda za neka druga vremena. Recimo rezerve za novu ofanzivu prema Krimu.
Avioni ! E, oni trebaju. Game changer su ruski KAB-ovi. Dovoljno precizni i nedodirljivi u kasnoj fazi leta. Jedina odbrana su F-16 koji bi s dovoljnim brojem u zraku sprečavali uspješno lansiranje.
Ovako gledano, Ukrajina može nastaviti rat ali sa ovim stanjem držanja fronta gdje orci mic po mic napreduju a Ukrajinci ni metra da ih vrate, sve čekajući neko povoljnije vrijeme za kakva takva ofanzivna dejstva.
Zelenski kaže biće teško bez Amerike ali alternative nema. Opet kažem da ne trebamo biti cinici i bezuvjetno tražiti od Ukrajine da nastavi rat samo zato što smatramo da rusija treba biti kažnjena za zlo koje je nanijela. S druge strane, ako Ukrajina napokon pristupi drugačijoj politici po pitanju opšte mobilizacije ( isključivo kao regrutaciju dobi 18-25) imala bi taj gore spomenuti bazen za popunu ljudstva gdje bi recimo zadržala pristup gdje na taktičkom nivou ganja dronovima ruse po livadama a novo regrutovane obučava i postepeno upučuje na prvu liniju-rovove. Sami ukrajinski komadanti kažu da je nedostatak ljudstva, motivisanog ljudstva najveći problem. Problem koji uzrokuje da od 10 ruskih jurišnika koji krenu a sa svega dva koji dostignu ukrajinski položaj se stvori situacija da ga i osvoje. I tako redom.
Reklo bi se da je 2025. definisana po pitanju daljeg otpora Ukrajine. Šta sa 2026. ?

Slava Ukrajini ! Herojima slava!

Dugo je nismo ovdje čuli...
https://www.youtube.com/watch?v=lu8m5FA2nL8

[zigzag]

Jedino što može napraviti problem je starlink. Jer je on najvredniji ukrajincima.

I ovo sve pod uslovom da ovo nije jedna velika predstava i varka protiv rusa.

[zilog]

Kažem ti, polako momče vikendašu, strpi se do sutra. Šta se ono umislilo, ćelava ubleha iz Hr da objašnjava ukrajincima njihov sopstveni Ustav.

A ti momče nevikendašu pojasni šta je netačno izrečeno u ovom videu? Naravno da nećeš, jer je sve istina. Koja patetika na ovom forumu.

Laga, laga laaa si ga...

"... 1992. godine u Hrvatskoj, u tijeku zestokog rata..."

Kakav zestoki rat u Hrvatskoj 1992. godine?

[Point.]

Kažem ti, polako momče vikendašu, strpi se do sutra. Šta se ono umislilo, ćelava ubleha iz Hr da objašnjava ukrajincima njihov sopstveni Ustav.

A ti momče nevikendašu pojasni šta je netačno izrečeno u ovom videu? Naravno da nećeš, jer je sve istina. Koja patetika na ovom forumu.

Ništa nije tačno. Tipično baljezganje proruskih kmetova i trumpovih MAGAraca.

Ne može neki ćelavi uhljup iz Hr znati bolje zakon i ustav Ukrajine od samih ukrajinaca.

[karanana]

celavac sere. za ukrajinu je mozda u pravu dijelom koji kaze da ustav nigdje ne govori da se izbori ne mogu odrzati, ali isto tako ne govori nista ni o tome da se moraju odrzat u sred rata, taj dio ne znam je li uopste obuhvacen
ono sto znam je da posebno laze kad poredi hrvatsku. da bilo je tu i tamo zestoko i 92, duborvnik, lika, sjeverna dalmacija.....ali celavac nigdje ne spominje da tudjman nikad nije uveo vanredno i ratno stanje.

[zilog]

celavac sere. za ukrajinu je mozda u pravu dijelom koji kaze da ustav nigdje ne govori da se izbori ne mogu odrzati, ali isto tako ne govori nista ni o tome da se moraju odrzat u sred rata, taj dio ne znam je li uopste obuhvacen
ono sto znam je da posebno laze kad poredi hrvatsku. da bilo je tu i tamo zestoko i 92, duborvnik, lika, sjeverna dalmacija.....ali celavac nigdje ne spominje da tudjman nikad nije uveo vanredno i ratno stanje.

Nije tacno...
U Hrvatskoj je cijele 1992. godine, na snazi bilo primirje, sklopljeno za novu godinu u Sarajevu. Ako je i bilo sporadicnog puskaranja, bilo ga je mnogo manje nego u Ukrajini, nakon 2014. godine i Minskog sporazuma...
"zestoko", je mozda bilo oko Maslenice, ali je i to bilo 1993. godine:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Maslenica

BTW, ako Ustav i ne govori, ukrajinski Zakon eksplicitno zabranjuje izbore, tokom vanrednog stanja TACKA.

[karanana]

celavac sere. za ukrajinu je mozda u pravu dijelom koji kaze da ustav nigdje ne govori da se izbori ne mogu odrzati, ali isto tako ne govori nista ni o tome da se moraju odrzat u sred rata, taj dio ne znam je li uopste obuhvacen
ono sto znam je da posebno laze kad poredi hrvatsku. da bilo je tu i tamo zestoko i 92, duborvnik, lika, sjeverna dalmacija.....ali celavac nigdje ne spominje da tudjman nikad nije uveo vanredno i ratno stanje.

Nije tacno...
U Hrvatskoj je cijele 1992. godine, na snazi bilo primirje, sklopljeno za novu godinu u Sarajevu. Ako je i bilo sporadicnog puskaranja, bilo ga je mnogo manje nego u Ukrajini, nakon 2014. godine i Minskog sporazuma...
"zestoko", je mozda bilo oko Maslenice, ali je i to bilo 1993. godine:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Maslenica

kad je deblokiran dubrovnik i oslobodjena dubrovacka zupanija i zaledje?

haha "primirje" kod nasih ratova.

[Čitalac]

Axios: Kijevu dostavljen poboljšani nacrt sporazuma o mineralima.

Administracija američkog predsjednika Donalda Trumpa dostavila je Ukrajini poboljšani nacrt sporazuma o mineralima, potvrdili su za Axios ukrajinski i američki dužnosnici. Prema upućenom izvoru, nekoliko suradnika Zelenskog pozvalo ga je da potpiše ažurirani sporazum kako bi izbjegao daljnje sukobe s Trumpom.
"Postoji značajan napredak u najnovijem nacrtu i on je u skladu s ukrajinskim zakonom", rekao je izvor koji je želio ostati anoniman. Prema ukrajinskim i američkim dužnosnicima, kao i dva upućena izvora, ažurirana verzija sporazuma uzela je u obzir neke od članaka koji su izazvali zabrinutost Zelenskog, uključujući i to da sporazum spada pod nadležnost suda u New Yorku.

[zilog]

celavac sere. za ukrajinu je mozda u pravu dijelom koji kaze da ustav nigdje ne govori da se izbori ne mogu odrzati, ali isto tako ne govori nista ni o tome da se moraju odrzat u sred rata, taj dio ne znam je li uopste obuhvacen
ono sto znam je da posebno laze kad poredi hrvatsku. da bilo je tu i tamo zestoko i 92, duborvnik, lika, sjeverna dalmacija.....ali celavac nigdje ne spominje da tudjman nikad nije uveo vanredno i ratno stanje.

Nije tacno...
U Hrvatskoj je cijele 1992. godine, na snazi bilo primirje, sklopljeno za novu godinu u Sarajevu. Ako je i bilo sporadicnog puskaranja, bilo ga je mnogo manje nego u Ukrajini, nakon 2014. godine i Minskog sporazuma...
"zestoko", je mozda bilo oko Maslenice, ali je i to bilo 1993. godine:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Maslenica

kad je deblokiran dubrovnik i oslobodjena dubrovacka zupanija i zaledje?

haha "primirje" kod nasih ratova.

To je dio zastokog rata u BiH i operacijama u Hercegovini, oslobodjeno je samo ono sto se naslanjalo na BiH. Prevlaka, recimo, nije...
Sve skupa "Lipanjske zore" su, u usporedbi sa Ukrajinom, samo malo jace puskaranje...

Primirje je i u Ukrajini od Minskog sporazuma 2014. godine...

[karanana]

Nije tacno...
U Hrvatskoj je cijele 1992. godine, na snazi bilo primirje, sklopljeno za novu godinu u Sarajevu. Ako je i bilo sporadicnog puskaranja, bilo ga je mnogo manje nego u Ukrajini, nakon 2014. godine i Minskog sporazuma...
"zestoko", je mozda bilo oko Maslenice, ali je i to bilo 1993. godine:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Maslenica

kad je deblokiran dubrovnik i oslobodjena dubrovacka zupanija i zaledje?

haha "primirje" kod nasih ratova.

To je dio zastokog rata u BiH i operacijama u Hercegovini, oslobodjeno je samo ono sto se naslanjalo na BiH. Prevlaka, recimo, nije...
Sve skupa "Lipanjske zore" su, u usporedbi sa Ukrajinom, samo malo jace puskaranje...

Primirje je i u Ukrajini od Minskog sporazuma 2014. godine...

operacija tigar je operacija deblokade duubrovnika i desavala se nekoliko mjeseci poslije lipanjskih zora, nebitno je li se naslanjala na lipanjske zore ili ne, uglavnom se desavala u hrvatskoj uz morsku obalu od peljesca preko slanog do dubrovnika i iza dubrovnika, kupari, aerodrom....znaci region je mozda tanak ali je dugacak. prevlaka jeste mislim ostala ali je nakon pada svega drugog postala nebitna i kasnije je sama otpala ko slijepo crijevo. ali da nije bilo u hrvatskoj borbi 92..... i da se primirje postovalo.... ma hajte molim vas.

ali eto i ovo je nebitno. cinjenica je da njofra nikad nije proglasio ratno stanje, stoga je neuporedivo sa ukrajinom ovo sto celavac prica.

edit: mislim da je operacija tigar bio prodor hv-a prema hercegovini i trebinju da osiguraju zaledje nakon deblokade dubrovnika. ne znam sad kako se zvala operacija oslobadjanja i deblokade duborvnika i luke dubrovacke ali je sigurno bilo u 1992.

[zilog]

kad je deblokiran dubrovnik i oslobodjena dubrovacka zupanija i zaledje?

haha "primirje" kod nasih ratova.

To je dio zastokog rata u BiH i operacijama u Hercegovini, oslobodjeno je samo ono sto se naslanjalo na BiH. Prevlaka, recimo, nije...
Sve skupa "Lipanjske zore" su, u usporedbi sa Ukrajinom, samo malo jace puskaranje...

Primirje je i u Ukrajini od Minskog sporazuma 2014. godine...

operacija tigar je operacija deblokade duubrovnika i desavala se nekoliko mjeseci poslije lipanjskih zora, nebitno je li se naslanjala na lipanjske zore ili ne, uglavnom se desavala u hrvatskoj uz morsku obalu od peljesca preko slanog do dubrovnika i iza dubrovnika, kupari, aerodrom....znaci region je mozda tanak ali je dugacak. prevlaka jeste mislim ostala ali je nakon pada svega drugog postala nebitna i kasnije je sama otpala ko slijepo crijevo. ali da nije bilo u hrvatskoj borbi 92..... i da se primirje postovalo.... ma hajte molim vas.

ali eto i ovo je nebitno. cinjenica je da njofra nikad nije proglasio ratno stanje, stoga je neuporedivo sa ukrajinom ovo sto celavac prica.

edit: mislim da je operacija tigar bio prodor hv-a prema hercegovini i trebinju da osiguraju zaledje nakon deblokade dubrovnika. ne znam sad kako se zvala operacija oslobadjanja i deblokade duborvnika i luke dubrovacke ali je sigurno bilo u 1992.

Da te ispravim, operacija Tigar je pocela 1. VII 1992., 5 dana nakon Lipanjskih zora (opracija Cagalj 7 VI do 26 VI 1992.)

[drug_profi]

Koji kurac je Americi i Rusiji da "zajebaju" Europu?! jer Europa može bez oboje. Europa ima više stanovnika od njih i ima "blesava muda" da je dva SVJETSKA RATA odradila. Jebeno je što ako Europa pokrene ratnu industriju... imamo i 3 Svjetski rat, jer zemlje Europe nisu baš sagetih leđa nikada bile - uvijek su druge jebavali!

Ne kontam.

McBath kaze mozda trumphonja blefira i radi ovo kao vlasnik Kasino a plutin se ponasa kao high role Player koji ulaze puno i gubi.


https://youtu.be/_etB3c3qOLI

Ovo je i meni palo na pamet, ali mislim da nije puno vjerovatno.

[karanana]

To je dio zastokog rata u BiH i operacijama u Hercegovini, oslobodjeno je samo ono sto se naslanjalo na BiH. Prevlaka, recimo, nije...
Sve skupa "Lipanjske zore" su, u usporedbi sa Ukrajinom, samo malo jace puskaranje...

Primirje je i u Ukrajini od Minskog sporazuma 2014. godine...

operacija tigar je operacija deblokade duubrovnika i desavala se nekoliko mjeseci poslije lipanjskih zora, nebitno je li se naslanjala na lipanjske zore ili ne, uglavnom se desavala u hrvatskoj uz morsku obalu od peljesca preko slanog do dubrovnika i iza dubrovnika, kupari, aerodrom....znaci region je mozda tanak ali je dugacak. prevlaka jeste mislim ostala ali je nakon pada svega drugog postala nebitna i kasnije je sama otpala ko slijepo crijevo. ali da nije bilo u hrvatskoj borbi 92..... i da se primirje postovalo.... ma hajte molim vas.

ali eto i ovo je nebitno. cinjenica je da njofra nikad nije proglasio ratno stanje, stoga je neuporedivo sa ukrajinom ovo sto celavac prica.

edit: mislim da je operacija tigar bio prodor hv-a prema hercegovini i trebinju da osiguraju zaledje nakon deblokade dubrovnika. ne znam sad kako se zvala operacija oslobadjanja i deblokade duborvnika i luke dubrovacke ali je sigurno bilo u 1992.

Da te ispravim, operacija Tigar je pocela 1. VII 1992., 5 dana nakon Lipanjskih zora (opracija Cagalj 7 VI do 26 VI 1992.)

dobro nebitno, ali u hrvatskoj nije bilo bas tako tiho, a jos bitnije nikad nije proglaseno ni vanredno ni ratno stanje, tako da ti izbori 92. nisu uporedivi.

[zilog]

Nego da se vratimo temi. Organizovati izbore u Ukrajini sada, je ekvivalentno tome da su se organizovali izbori u Hrvatskoj krajem 1991. godine, ili u BiH krajem 1994. godine (kada su i trebali biti redovni).

Znaci li to da Alijin potpis na DMS-u mozda nije validan?

Mnogi bi se obradovali...

[karanana]

opet odosmo u offtopic, ali alijin potpis i nije validan. nije potvrdjen od strane parlamenta a nisam siguran ni da ga je predsjednistvo usvojilo.

[zilog]

On topic je da izbori u Ukrajini, sada, nisu po zakonu TACKA