Ukrajina

[geoxx]

Moze se Zelenski transformirati u Cercila, ali ne moze on promijeniti Trumpa. Covjek je takav kakav je. On voli one koji su protiv Ukrajine, a otvoreno prezire one koji su za nju. Bez neke iznimke. Ne kazem da je to zbog Ukrajine, ali jasno je gdje on i kako stoji.

Jel treba uopce spominjati da su svi iole proukrajinski republikanci, koji su na bilo koji nacin ranije kritikovali Trumpa zbog Rusije, odstranjeni iz kabineta. Covjek je bukvalno okruzen sa rusofilima. To nije stvar Zelenskog nit on tu sta moze utjecati.

Ozbiljno, za Ukrajinu se jos stvari u vezi Trumpa ok odvijaju, kako moze biti i kako Trump stoji.

Ove price kako Trump blefira i navlaci Putina su smijesne. On Putinu ne moze pertle vezati u politici.

[karanana]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

nisam te 100% upratio na temi. da li ti podrzavas rusko preuzimanje ukrajine i kritikujes zelenskog i ostale sto su se uopste probali boriti i pruziti otpor ili si pro ukrajinac ali samo nisi zadovoljan sa nacinom na koji su zelenski i njegovi generali vodili rat? ili nesto trece?

[karanana]

haha, trump idiot da blefira i da zavlaci kgb-ovca putina sa nekim frckama i blefovima.

[Point.]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

Trebali su se naguziti ruskim sibirskim hordama, to nam želiš objasniti?

Jebote, četvrtak nije ni pao mrak a vikendaši već iskaču iz svojih rupica.

[JovicSA]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

Inshallah doći će vrijeme pa ćemo gledati raspad Rusije i gušenje svetosavskog terorizma. Ako Bog da suditi će se kidnaperima Rusije za svu mladost i ljude koje su poslali u smrt u Ukrajinu i zločin prvo protiv vlastite države pa onda protiv Ukrajine i ukrajinskog naroda.

[kox]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

E ne znam šta bi onda Rusi trebali Putinu uraditi. Milion mrtvih i ranjenih i uništena ekonomija bukvalno ni za šta.

[Stabilizator]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

Ako bog da ako bog da . Bice pravde aha kao I do sada. Da ce alah

[Dugarry]

Nakon svega sto smo vidjeli i culi zadnjih mjeseci, zanima me samo kako se osjecaju oni koji su uvijek tvrdili da samo trebamo slijediti Ameriku i ne okretati se oko sebe i traziti alijanse gdje god mozemo? Ja bi se osjecao glupo...

Ukrajinu ce mozda Amerika izdati, ali je nece izdati ostali saveznici, i to ce biti dovoljno za borbu, a i pobjedu.

[Crvene_brigade]

Europa je nakon osam desetljeća ostala sama. Amerika više nije saveznik. Nakon jučerašnjeg dana, više ništa neće biti isto

Piše: Mladen Pleše

Suočen s američkom oligarhijom, ruskim imperijalizmom i kineskom autokracijom, kontinent mora donijeti dalekosežne odluke.


Američki i ruski predsjednici Donald Trump i Vladimir Putin u telefonskom razgovoru jučer su sat i pol odlučivali o sudbini Ukrajine. Dogovarali su primirje i predaju teritorija Ukrajine Rusiji, iza leđa ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog.

Da će se to dogoditi, dan ranije je najavio novi američki ministar obrane Pete Hegseth, koji je u Bruxellesu izjavio da je povratak Ukrajine u predratne granice nemoguć, odnosno da će se Kijev morati odreći velikih dijelova teritorija. Time je potvrdio da će Trump priznati Putinovu aneksiju Krima i velikih dijelova Donbasa. Rusija trenutačno okupira petinu ukrajinskog ozemlja.

Hegseth je također ministrima obrane Kontaktne grupe za Ukrajinu šokantno poručio da Sjedinjene Države više “nisu primarni jamac sigurnosti u Europi“. Novi šef Pentagona objasnio je da “surova strateška stvarnost sprečava Sjedinjene Države da budu primarno usredotočene na sigurnost Europe” te objasnio da je američki prioritet obrana od Kine. Europljanima je savjetovao da što prije podignu izdvajanje za obranu na pet posto BDP-a jer više ne mogu računati na SAD.

Amerika više nije saveznik

Mir u Ukrajini, ustvrdio je – a o tomu su se očito dogovarali Trump i Putin – morale bi osigurati “sposobne europske i neeuropske jedinice”, ali one, naglasio je, neće dolaziti iz Sjedinjenih Država. Dapače, europske mirovne snage koje bi bile raspoređene u Ukrajini neće biti pod mandatom NATO-a, što znači da će tu tešku i iznimno skupu operaciju, koja bi mogla zahtijevati i više od sto tisuća vojnika, morati financirati sama Europa.

Prvi europski odgovor na ove šokantne, iako očekivane Trumpove poteze stigao je sa sastanka vodećih zemalja kontinenta u formatu Weimar Plus, koji uključuje Francusku, Njemačku, Poljsku, Italiju, Španjolsku i Veliku Britaniju, zajedno s europskom visokom predstavnicom za vanjske poslove i ukrajinskim ministrom vanjskih poslova.

U izjavi, iz čijeg tona se čita težina i povijesna važnost ovog trenutka, Europa je poručila da je “spremna ojačati” svoju podršku Ukrajini, ali da nikakvog mira ne može biti iza leđa Ukrajine i Europe.

Težina povijesnog trenutka

“Obvezujemo se nezavisnosti, suverenosti i teritorijalnom integritetu Ukrajine usprkos agresivnom ratu koji protiv nje vodi Rusija. Zajednički nam je cilj podržavati Ukrajinu dok ne bude postignut pravedan, sveobuhvatan i trajan mir, koji će jamčiti ukrajinske i naše vlastite interese”, napisali su europski ministri.

Trumpu su poručili da bi Europa i Amerika “trebale imati zajednički cilj” dovesti Ukrajinu u poziciju moći. “Ukrajina i Europa moraju biti dio bilo kakvih pregovora. Ukrajina mora dobiti čvrsta sigurnosna jamstva. Pravedan i trajan mir u Ukrajini nužni je preduvjet snažne transatlantske sigurnosti”, stoji u izjavi sa sastanka u Parizu.

Trump i drugim potezima dokazuje da se Europska unija i NATO više ne mogu oslanjati na Sjedinjene Države kao partnera i saveznika. Uveo je 25 posto carine na uvoz europskog čelika i aluminija, pa je predsjednica Europske komisije Ursula von der Leyen najavila da će Bruxelles odgovoriti jednakom mjerom. “Neopravdane carine protiv EU neće proći bez odgovora”, poručila je Trumpu, koji je izjavio da je to početak “ponovnog stvaranja bogate Amerike”.

Kako protiv Amerike, Kine i Rusije?

Prekooceanski odnosi zaoštreni su još otkad je predsjednik-građevinski poduzetnik objavio da će Sjedinjene Države preuzeti Grenland i postati vlasnik Gaze. Tome su se odmah najoštrije suprotstavile vodeće europske države, pa čak i Italija čija se premijerka inače sramotno dodvorava Trumpu.

Zahvaljujući Trumpovim nerazumnim potezima EU se našla u situaciji u kakvoj još nije bila. Ugrožavaju je i pohlepna nova američka oligarhija i autokrati iz Rusije i Kine, pa je pitanje kako će se u toj situaciji ponašati Unija – hoće li sudjelovati u preoblikovanju svjetskog poretka, tj. hoće li biti objekt ili subjekt povijesti.

Logična je pretpostavka da će ruski vojni ekspanzionizam, kineska industrijska agresija niskim cijenama roba te američki napad carinama potaknuti članice EU da zbiju redove i izbore se za vlastito mjesto na svjetskoj sceni. Članice EU trebale bi bliže surađivati i više trgovati sa zemljama Azije i Južne Amerike jer bi tako ojačale svoju ekonomsku neovisnost od Sjedinjenih Država i Kine.

Europa uopće nije tako loša

EU zaostaje za Kinom i SAD-om u razvoju novih tehnologija, nije sposobna vojno se obraniti od ruskog imperijalizma i nema svojih izvora energije iz fosilnih goriva. S druge strane, uspostavila je jedinstveno tržište sa slobodnim protokom ljudi, roba i kapitala, ima visoku razinu socijalne i zdravstvene zaštite, respektabilnu razinu poštovanja ljudskih prava i zajedničke kulturne vrijednosti. Uvela je euro kao jedinstvenu valutu i realizirala ideju slobodnog šengenskog prostora.

Na primjeru rata u Ukrajini već godinama pokazuje impresivno jedinstvo. Još jedan razlog zašto se EU ne bi trebala osjećati inferiornom: u prošloj godini članice Unije za obranu su izdvojile 326 milijardi eura, dok ruski vojni proračun za 2025. godinu – dakle usred rata – ne prelazi 145 milijardi eura. Mnogi politički analitičari slažu se da bi to dalo još bolje rezultate kad bi članice EU uspostavile višu razinu jedinstva i koordinacije. Ali to je nerealno očekivati.

Dok se način odlučivanja ne promijeni, uvijek će se naći jedna ili dvije države koje blokiraju politiku većine. Danas su to Mađarska i Slovačka, sutra možda budu Austrija i Njemačka ako na vlast dođe ekstremna desnica. Tako partikularni interesi pojedinih država dolaze ispred zajedničkog interesa.

Preneseno sa: https://www.telegram.hr/vijesti/europa- ... biti-isto/

[Crvene_brigade]

Najnovije: Izgleda da Trumpu nije sjela jučerašnja izjava Hegsetha...

[alijagoro]

Nakon svega sto smo vidjeli i culi zadnjih mjeseci, zanima me samo kako se osjecaju oni koji su uvijek tvrdili da samo trebamo slijediti Ameriku i ne okretati se oko sebe i traziti alijanse gdje god mozemo? Ja bi se osjecao glupo...

Ukrajinu ce mozda Amerika izdati, ali je nece izdati ostali saveznici, i to ce biti dovoljno za borbu, a i pobjedu.

Kakvi bolan ostali saveznici,ljudi nemaju dovoljno ni za svoje potrebe

[skrbavi-admin]

Evropa ima know how - ali nema resurse..... Africki resursi su izmakli rutaljima....Zbog zelene agende na tacni je nacionalna sigurnost mnogih zemalja...... Prevshodno onih najjacih..... Tu agendu su iskoristili rurtalji i sad Evropa trci uokolo sa paljevinom na glavi fatajuci se za glavu....
Lista zajeba je preduga..... kurona, gas, auta, baterije, struja, gasenje reaktora, osiromasenje vlastitog stanovnistva, poskupljenje svega.... jednostavno su trceca kokos kojoj fali glava...... jednostavno Evropa je sebi zabila autogo.... e sad iz ove perspektive gledajuci, realno se upitati da li je to sve slucajno ili je neko sponzorisao te agende...... sto je najsmjesnije jedna Norveska uvaljuje naftu i gas da bi bila na baterijama
Misle da je super sve ekoloski ako uvedu EURO4324902340 na proizvodnju auta dok amere rute i sijajuca koljena boli kurac za ekologiju....

Kako se Srojder i Mutti ponasase (i sa Cetkarskom republikom) u najmanju ruku iz ove perspektive sumnjivo.....

Nije Tetku dzaba Snajka prisluskivala

[Peacean]

[Dugarry]

Evropa ima know how - ali nema resurse..... Africki resursi su izmakli rutaljima....Zbog zelene agende na tacni je nacionalna sigurnost mnogih zemalja...... Prevshodno onih najjacih..... Tu agendu su iskoristili rurtalji i sad Evropa trci uokolo sa paljevinom na glavi fatajuci se za glavu....
Lista zajeba je preduga..... kurona, gas, auta, baterije, struja, gasenje reaktora, osiromasenje vlastitog stanovnistva, poskupljenje svega.... jednostavno su trceca kokos kojoj fali glava...... jednostavno Evropa je sebi zabila autogo.... e sad iz ove perspektive gledajuci, realno se upitati da li je to sve slucajno ili je neko sponzorisao te agende...... sto je najsmjesnije jedna Norveska uvaljuje naftu i gas da bi bila na baterijama
Misle da je super sve ekoloski ako uvedu EURO4324902340 na proizvodnju auta dok amere rute i sijajuca koljena boli kurac za ekologiju....

Kako se Srojder i Mutti ponasase (i sa Cetkarskom republikom) u najmanju ruku iz ove perspektive sumnjivo.....

Nije Tetku dzaba Snajka prisluskivala

Evropa, zajedno sa jos par drzava ima dovoljno snage da porazi Ruse u Ukrajini. Pitanje je samo da li zeli na to trositi resurse.
Ja mislim da zeli.

[Crvene_brigade]

Ovako na pitanja novinara odgovara nekompententni Trumpov klaun, tzv. ministar odbrane, inače poznata pijanica i zlostavljač žena:

REPORTER: Usredotočili ste se na ono čega Ukrajina odustaje. Koje će se ustupke od Putina tražiti?

HEGSETH: Hm. Započeo bih s argumentima koji su izneseni da je dolazak za stol upravo sada na neki način činjenje ustupaka Vladimiru Putinu, samo to odbijam u lice

REPORTER: Točno, ali svaki "mirovni razgovor" do sada bio je o tome čega se Ukrajina mora odreći - teritorija, NATO aspiracija, suvereniteta. Pa što točno Putin stavlja na stol?

HEGSETH: Pa, mislim da nije pošteno reći da Putinu samo dajemo ustupke.

REPORTER: Dobro, znači povlači trupe? Plaćanje odštete? Priznati ratne zločine? Ili je njegov veliki "kompromis" samo uzeo manje Ukrajine nego što je prvobitno želio?

HEGSETH: Gledajte, pregovori zahtijevaju žrtve od obje strane.

REPORTER: Da, ali samo je jedna strana započela potpunu invaziju. Ako vam tip ukrade kuću i ponudi da vam vrati pola dnevne sobe, to nije "kompromis" - to je dogovor o taocima.

HEGSETH: Samo mislim da je vrijeme za diplomaciju.

REPORTER: Diplomacija je dobra kada obje strane žele mir. Ali kada jedna strana samo želi "pauzu" za ponovno učitavanje, to nije diplomacija - to je priprema za sljedeću invaziju.

HEGSETH: Dakle, kažete da nema pregovora, samo beskrajni rat?

REPORTER: Ne, ja kažem da mirovni sporazum u kojem se samo jedna strana žrtvuje nije mir - to je predaja s boljim brendiranjem.

[plavi_E]

Sutra nek Amerika ukine svu vojnu pomoc Ukrajini rat nece stati.

[Occasionally]

Elem.

Sve sto se govorilo za trumpa ispada istina. Ruski aset.

[skrbavi-admin]

Evropa ima know how - ali nema resurse..... Africki resursi su izmakli rutaljima....Zbog zelene agende na tacni je nacionalna sigurnost mnogih zemalja...... Prevshodno onih najjacih..... Tu agendu su iskoristili rurtalji i sad Evropa trci uokolo sa paljevinom na glavi fatajuci se za glavu....
Lista zajeba je preduga..... kurona, gas, auta, baterije, struja, gasenje reaktora, osiromasenje vlastitog stanovnistva, poskupljenje svega.... jednostavno su trceca kokos kojoj fali glava...... jednostavno Evropa je sebi zabila autogo.... e sad iz ove perspektive gledajuci, realno se upitati da li je to sve slucajno ili je neko sponzorisao te agende...... sto je najsmjesnije jedna Norveska uvaljuje naftu i gas da bi bila na baterijama
Misle da je super sve ekoloski ako uvedu EURO4324902340 na proizvodnju auta dok amere rute i sijajuca koljena boli kurac za ekologiju....

Kako se Srojder i Mutti ponasase (i sa Cetkarskom republikom) u najmanju ruku iz ove perspektive sumnjivo.....

Nije Tetku dzaba Snajka prisluskivala

Evropa, zajedno sa jos par drzava ima dovoljno snage da porazi Ruse u Ukrajini. Pitanje je samo da li zeli na to trositi resurse.
Ja mislim da zeli.

Ne zelim da ti idem uz nos, ali je Mordor trenutno u ratnom rezimu, uprli su svu silu u ratnu ekonomiju i stanje... Ako zijane ne valja po nikog, ako dobiju, dobro je samo njima..... oni nemaju socijalnih slucajeva, migranata, zatvorenika , svog olosha moguceg su se rijesili, sad su presli na davanje izdasnijih ugovora ovih levatima iz stepe i sibira

jednostavno je u pitanju Minhenski sporazum 2 koji je u toku.... a Minhen je u Evropi, a ni tad Evropa nije imala resurse citaj volje niti zelje da se odupre nacizmu.... cak i kad je bila zgazena jedna neznatna vojna snaga je cinila otpor u vidu sabotaza, diverzija i slicno.....
Nacizam je bio porazen samo kad je amerika dala kredit u naoruzanju i opremi saveznicima da zaradi i da se se prijeko docepa signifikantne tehnologije koju je posjedovao nacisticki rezim.....

jos samo da te podsjetim da je 2 miliona americkih vojnika bilo u Evropi....
dakle necije americko dijete iz NEbraske je ginulo na plazi u Normandiji dok je neko drugo hladilo jaja za to vrijeme.....

da jos malo licemjerja dodam uz Minhenski sporazum, pakt Ribentrop-Staljin
dakle licemjerje koje ima prizmi neogranicen broj samo je pitanje koliko ce ko zaradit od svega nazalost......

Ne znam da li je moguc i da li postoji scenario u slucaju ruskog raspada sistema koji je bio blizu kad je onaj zutalj doso do Moskve..... i onda ga naivno primio zguza u letu - doslovno

Jos samo da napomenem da bas puno serem - ali drzim da je izuzetno suzdrzana americka podrska rezultirala vjerovatno i smanjenim dotokom obavjestajnih informacija jer nema sanse da sami saznaju bilo sta sto je osjetljivije od informacija koje su im bitne...... Putin je gurao ovu ofanzivu svom snagom dok Bilden nije otiso s vlasti - sad je sve dobio sirom rasirenih ruku jer ima po svemu sudeci svog covjeka Br 1 u administraciji


Nikad, nikad necu zaboravit rijeci one suge Torvalda Stoltenberga - Don't dream dreams...... a 5 njemackih ofanziva je iznio bosanski jad i cemer da bi Evropa danas bila krme prema nama

[sumirprimus]

bit će, ako Bog da, pravde, pa će ukrajinski narod suditi ovom pajacu i klovnu od zelenskog koji sada moljaka sve okolo, pa i putina samog za mir. sudit će mu, ako Bog da, za svu stradalu ukrajinsku mladost, skupa sa njegovim vojnim pajacem sirskim. zločnici protiv vlastite države i naroda.

a ovi forumski pajaci u vidu crvenih brigada, njofra kluzeva, zigzagova, drndala, hameta i ostalih njima sliči potkapacitirani anonimusi valjda jednog dana osjete barem dašak srama zbog svojih infantilih upisa i podrške ovoj gore navedenoj ukrajninskoj izdajničkoj dvojci.

Cuj ovoj hahara, kao ukri i zeleni krivi za rat.
Doso ovde pamet solit sa rukama u dzepovima
Jes se nagovorio ljudino? Jel ti malo lakse? Popi bozu

[sumirprimus]

Jedna.Latvija pogura ovako

[Peacean]

Rano je još za bilo kakva predviđanja, može nas ovdje još toga iznenaditi. Znaćemo više tek nakon samita, do tada će nas bombardovati senzacionalizmom i dezinformacijama.

[skrbavi-admin]

Rano je još za bilo kakva predviđanja, može nas ovdje još toga iznenaditi. Znaćemo više tek nakon samita, do tada će nas bombardovati senzacionalizmom i dezinformacijama.

mislim da je prostor za neka izdasna iznenadjenja smanjen totalmente..totalni upside-down... obzirom da je Zutalj izgleda pred kameram isprdio da Rusi mogu uzet dio Ukrajine jer su se borili za to

mogli bi vrlo lako i mi da zavrsimo kao kusur za americke interese po smrdiji i njihov litijum......

[no_sekirli]

Ne zna Kramp od silne pameti sta bi prije, vratit plasticne slamke u opticaj, preimenovat toponime, osvojit Grenland ili popusit Putinu, uz gladjenje po jajcima.

Cijela mu administracija otvoreno prica da sva pomoc Ukrajini mora stati, jer je fokus na Aziju, citaj Kinu.
Frajer isto da od 2022.zivi na Jupiteru i ne vidi da je upravo Kina spasila Rusiju od financijskog i vojnog kolapsa, i da im je zajednicki cilj jednoumlje i unistenje zapadnih vrijednosti.

Kad malo bolje razmislim, to je i Krampov cilj.

[zigzag]

Džaba se nadate...

[skrbavi-admin]

Ne zna Kramp od silne pameti sta bi prije, vratit plasticne slamke u opticaj, preimenovat toponime, osvojit Grenland ili popusit Putinu, uz gladjenje po jajcima.

Cijela mu administracija otvoreno prica da sva pomoc Ukrajini mora stati, jer je fokus na Aziju, citaj Kinu.
Frajer isto da od 2022.zivi na Jupiteru i ne vidi da je upravo Kina spasila Rusiju od financijskog i vojnog kolapsa, i da im je zajednicki cilj jednoumlje i unistenje zapadnih vrijednosti.

Kad malo bolje razmislim, to je i Krampov cilj.

coek je otvoreno proruski orjentisan..... jedino da crtamo jedni drugima to ovdje