SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89001 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 13:47 Holokaust ima kontekst ali nema opravdanje.
Borba protiv osmanskog okupatora ima i kontekst i opravdanje.
Ne znam zašto se stalno povlači paralela između nacizma/jevreja i osmanlija/okupacije i borbe za oslobođenje Crne Gore, Srbije ili već koga u ta doba?
U najmanju ruku je degutantno povezivati te dvije stvari.
To nema nikakvu poveznicu.
Nisu krivi oni iz 1870 (prije 150 godina) zato što su ovi iz 92-95 počinili genocid.
Kako bi mogli biti krivi? Zato što su napravili ep ili epove, zato što su guslali i sl?
zato što je "oslobođenjem" od okupatora se oslobađalo i od stanovništva koje nije bilo okupator. lako za razumjeti. no to posebno dolazi do izražaja da su ovi gore primjeri što sam naveo priznati i od strane počinilaca.

problem je što je ova "pjesma" lajtmotiv nekih budućih ratova i stvari i ideja koje nikada nisu priznate kao pogrešne od strane onih koji su ih provodili.

ja stvarno ne kontam šta ti ovdje nije jasno.
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89002 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 13:54
Naslovnica wrote: 13/02/2025 13:47 Holokaust ima kontekst ali nema opravdanje.
Borba protiv osmanskog okupatora ima i kontekst i opravdanje.
Ne znam zašto se stalno povlači paralela između nacizma/jevreja i osmanlija/okupacije i borbe za oslobođenje Crne Gore, Srbije ili već koga u ta doba?
U najmanju ruku je degutantno povezivati te dvije stvari.
To nema nikakvu poveznicu.
Nisu krivi oni iz 1870 (prije 150 godina) zato što su ovi iz 92-95 počinili genocid.
Kako bi mogli biti krivi? Zato što su napravili ep ili epove, zato što su guslali i sl?
zato što je "oslobođenjem" od okupatora se oslobađalo i od stanovništva koje nije bilo okupator. lako za razumjeti. no to posebno dolazi do izražaja da su ovi gore primjeri što sam naveo priznati i od strane počinilaca.

problem je što je ova "pjesma" lajtmotiv nekih budućih ratova i stvari i ideja koje nikada nisu priznate kao pogrešne od strane onih koji su ih provodili.

ja stvarno ne kontam šta ti ovdje nije jasno.
Naravno da je lako skontati nekome ko stvari posmatra objektivno a ne subjektivno.
Ja ne kontam kako nije jasno da je to bilo prije 150 godina.
Nema potrebe za navodnicima kod riječi oslobađanje.
Možda su nekome Osmanlije prirasle srcu ali su oni prije 150 godina na ovim prostorima bili ništa drugo nego okupatori.
Koji su provodili islamizaciju, svoje zakone, danak u krvi itd.
Osim vjerovatno za one koji su svojom voljom prešli na Islam.
Pretpostavljam da bi najbolje bilo da su svi pravoslavni, katolici ili koji već klepili ušima, prešli na islam i okanuli se epova i guslanja. :D
To što je ova pjesma postala lajtmotiv nekih budućih ratova i ideja ima isto toliko smisla koliko je i Vagner bio lajtmotiv za Hitlera i holokaust.
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89003 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Mene je na javljanje ponukalo kada sam pročitao naslove pojedinih portala "četnička pjesma".
Ako je ovo četnička pjesma onda je i Vagner nacistički kompozitor.
User avatar
thekupus
Posts: 7384
Joined: 25/06/2011 22:38

#89004 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by thekupus »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:17 Mene je na javljanje ponukalo kada sam pročitao naslove pojedinih portala "četnička pjesma".
Ako je ovo četnička pjesma onda je i Vagner nacistički kompozitor.
i "za dom spremni" je stari hrvatski pozdrav, i svastika je prastari simbol sunca, zavisi ko ih i kako koristi danas
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89005 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

thekupus wrote: 13/02/2025 14:19
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:17 Mene je na javljanje ponukalo kada sam pročitao naslove pojedinih portala "četnička pjesma".
Ako je ovo četnička pjesma onda je i Vagner nacistički kompozitor.
i "za dom spremni" je stari hrvatski pozdrav, i svastika je prastari simbol sunca, zavisi ko ih i kako koristi danas
Pa da.
I za nazi pozdrav kažu da vuče korijene iz Rima valjda...
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89006 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:07 Naravno da je lako skontati nekome ko stvari posmatra objektivno a ne subjektivno.
Ja ne kontam kako nije jasno da je to bilo prije 150 godina.
Nema potrebe za navodnicima kod riječi oslobađanje.
Možda su nekome Osmanlije prirasle srcu ali su oni prije 150 godina na ovim prostorima bili ništa drugo nego okupatori.
Koji su provodili islamizaciju, svoje zakone, danak u krvi itd.
Osim vjerovatno za one koji su svojom voljom prešli na Islam.
Pretpostavljam da bi najbolje bilo da su svi pravoslavni, katolici ili koji već klepili ušima, prešli na islam i okanuli se epova i guslanja. :D
To što je ova pjesma postala lajtmotiv nekih budućih ratova i ideja ima isto toliko smisla koliko je i Vagner bio lajtmotiv za Hitlera i holokaust.
aha, sad sam turkofil :lol:

ja ne kontam kako ti ne kontaš da su i '92 istočna bosna i krajina oslobađane od turaka. i to nije lajtmotiv. to je stav zvanične srpske politike u ratu. je li ti trebam navoditi primjere?

kada kažeš "bilo nešto prije 150 godina", to valjda predstavlja činjenicu da je taj neki događaj završen tada. ali nije bolan. desio se i 1918. i 1941. i 1992.

desiće se opet ako bude prilike.

zato mi nije jasno kako možeš da govoriti o tome kao da nije aktuelno 150 godina, a ne da je završilo tada pa da ima potrebe da se stavlja u taj kontekst.

da su i tada i samo tada "bule kukale", mogli bismo pričati o historijskom kontekstu. ali kao što vidiš, taj kontekst nije historijski, nego aktuelni. upravo zato je sporno ovo guslanje. uzpravo zato je mrtva provokacija. zna to i ova drotina, samo se lud pravi jer je uhvaćen spuštenih gaća.

da sad ne idemo u priču o simbolima, jer ni svastika nije nastala sa nacistima, pa eto, izvoli pronosaj je po zapadnoj evropi i reci da to radiš iz poštovanja prema indijskoj kulturi.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89007 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:23
thekupus wrote: 13/02/2025 14:19
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:17 Mene je na javljanje ponukalo kada sam pročitao naslove pojedinih portala "četnička pjesma".
Ako je ovo četnička pjesma onda je i Vagner nacistički kompozitor.
i "za dom spremni" je stari hrvatski pozdrav, i svastika je prastari simbol sunca, zavisi ko ih i kako koristi danas
Pa da.
I za nazi pozdrav kažu da vuče korijene iz Rima valjda...
ne vuče nego jeste rimski pozdrav. višestoljetna težnja barbarskih germana da se prikažu nasljednicima zapadnog rimskog carstva. pa sam naziv za cara na njemačkom Kajzer, je ustvari od rimskog Cezar. današnji način čitanja latinskog (klasični) nije isti kao što se čitao u Starom Rimu. Cezar se izgovaralo Kajsar.

no, taj pozdrav se pretvorio u nacistički.

baš kao i ova pjesma u četničku.

a ako ćemo u sitna crevca, ni četnika nije bilo u ratovima devedesetih. baštinika tog peksinluka svakako, i ikonografije. no da se borilo protiv četničkih odreda, pa nije. borilo se protiv VRSa.

ali u ovom slučaju policajca ne pričamo o formalnim terminima, nego upravo o simbolici.
User avatar
konektovan
Posts: 51312
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#89008 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by konektovan »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 14:25
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:23
thekupus wrote: 13/02/2025 14:19

i "za dom spremni" je stari hrvatski pozdrav, i svastika je prastari simbol sunca, zavisi ko ih i kako koristi danas
Pa da.
I za nazi pozdrav kažu da vuče korijene iz Rima valjda...
ne vuče nego jeste rimski pozdrav. višestoljetna težnja barbarskih germana da se prikažu nasljednicima zapadnog rimskog carstva. pa sam naziv za cara na njemačkom Kajzer, je ustvari od rimskog Cezar. današnji način čitanja latinskog (klasični) nije isti kao što se čitao u Starom Rimu. Cezar se izgovaralo Kajsar.

no, taj pozdrav se pretvorio u nacistički.

baš kao i ova pjesma u četničku.

a ako ćemo u sitna crevca, ni četnika nije bilo u ratovima devedesetih. baštinika tog peksinluka svakako, i ikonografije. no da se borilo protiv četničkih odreda, pa nije. borilo se protiv VRSa.

ali u ovom slučaju policajca ne pričamo o formalnim terminima, nego upravo o simbolici.
:thumbup:
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89009 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 14:23
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:07 Naravno da je lako skontati nekome ko stvari posmatra objektivno a ne subjektivno.
Ja ne kontam kako nije jasno da je to bilo prije 150 godina.
Nema potrebe za navodnicima kod riječi oslobađanje.
Možda su nekome Osmanlije prirasle srcu ali su oni prije 150 godina na ovim prostorima bili ništa drugo nego okupatori.
Koji su provodili islamizaciju, svoje zakone, danak u krvi itd.
Osim vjerovatno za one koji su svojom voljom prešli na Islam.
Pretpostavljam da bi najbolje bilo da su svi pravoslavni, katolici ili koji već klepili ušima, prešli na islam i okanuli se epova i guslanja. :D
To što je ova pjesma postala lajtmotiv nekih budućih ratova i ideja ima isto toliko smisla koliko je i Vagner bio lajtmotiv za Hitlera i holokaust.
aha, sad sam turkofil :lol:

ja ne kontam kako ti ne kontaš da su i '92 istočna bosna i krajina oslobađane od turaka. i to nije lajtmotiv. to je stav zvanične srpske politike u ratu. je li ti trebam navoditi primjere?

kada kažeš "bilo nešto prije 150 godina", to valjda predstavlja činjenicu da je taj neki događaj završen tada. ali nije bolan. desio se i 1918. i 1941. i 1992.

desiće se opet ako bude prilike.

zato mi nije jasno kako možeš da govoriti o tome kao da nije aktuelno 150 godina, a ne da je završilo tada pa da ima potrebe da se stavlja u taj kontekst.

da su i tada i samo tada "bule kukale", mogli bismo pričati o historijskom kontekstu. ali kao što vidiš, taj kontekst nije historijski, nego aktuelni. upravo zato je sporno ovo guslanje. uzpravo zato je mrtva provokacija. zna to i ova drotina, samo se lud pravi jer je uhvaćen spuštenih gaća.

da sad ne idemo u priču o simbolima, jer ni svastika nije nastala sa nacistima, pa eto, izvoli pronosaj je po zapadnoj evropi i reci da to radiš iz poštovanja prema indijskoj kulturi.
Nisam rekao da si turkofil, jedino ako se osjećaš kao takav, onda go for it. :lol:
Ja kontam da su Istočna Bosna i Krajina, i cijela BiH, "oslobađane od Turaka".
Ne trebaš mi navoditi primjere, znam ih vrlo dobro.
Ono što se desilo 1870 nije isto kao i ono što se desilo 1918, 1941 i 1992.
Jednostavno nije tako.
Kukanje bula u pjesmi jeste stilska figura, vjerovatno ima i svoj naziv ali nisam bio na času kada se učila ta stilska figura.
Provokacija jeste, debilizam jeste, već sam rekao, kako debilima uopšte padaju na pamet gusle i guslanje, nekakvi turci i bule, a RTX 5080 aktuelan, ali džaba, debil pa debil.
Ja se samo osvrćem na istorijski momenat od prije 150 godina i postavljam pitanje - da li bi bilo šta drugačije danas da nije bilo ovog guslanja, da su klepili ušima i skinuli gaće?
Šta su trebali uraditi ba?
:lol:
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89010 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 14:25
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:23
thekupus wrote: 13/02/2025 14:19

i "za dom spremni" je stari hrvatski pozdrav, i svastika je prastari simbol sunca, zavisi ko ih i kako koristi danas
Pa da.
I za nazi pozdrav kažu da vuče korijene iz Rima valjda...
ne vuče nego jeste rimski pozdrav. višestoljetna težnja barbarskih germana da se prikažu nasljednicima zapadnog rimskog carstva. pa sam naziv za cara na njemačkom Kajzer, je ustvari od rimskog Cezar. današnji način čitanja latinskog (klasični) nije isti kao što se čitao u Starom Rimu. Cezar se izgovaralo Kajsar.

no, taj pozdrav se pretvorio u nacistički.

baš kao i ova pjesma u četničku.

a ako ćemo u sitna crevca, ni četnika nije bilo u ratovima devedesetih. baštinika tog peksinluka svakako, i ikonografije. no da se borilo protiv četničkih odreda, pa nije. borilo se protiv VRSa.

ali u ovom slučaju policajca ne pričamo o formalnim terminima, nego upravo o simbolici.
Ne znam baš, Wiki na engleskom kaže drugačije...
The extended arm saluting gesture was alleged to be based on an ancient Roman custom, but no known Roman work of art depicts it, nor does any extant Roman text describe it.[21] Historians have instead determined that the gesture originated from Jacques-Louis David's 1784 painting Oath of the Horatii, which displayed a raised arm salutatory gesture in an ancient Roman setting.[22][23][24] The gesture and its identification with ancient Rome was advanced in other French neoclassic art.[25]
User avatar
Ateista
Posts: 51604
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#89011 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ateista »

Po meni je glavno pitanje koliko je ta pjesma stvarno koristena u propagandne svrhe od strane cetnika, ili bilo kojih wanabe cetnika i slicnih? Ako jeste intenzivno koristena i ako je postala dio te propagande, onda svakako da vise nije bitno kad je nastala vec kako se sad koristi, i onda je definitivno pitanje provokacije.
Ako nije koristena kao dio te propagande ili ako je nesto minimalno u smislu da nije prihvacena kao jedan od tih simbola, onda ni izvodjenje iste ne mora biti sporno.

Nikad cuo za tu pjesmu pa pojma nemam u kojem je kontektekstu koristena.

Postujem tadasnju borbu protiv osmanlija koju jesu bili okupatori i za to vrijeme i ovakva pjesma za to vrijeme nije sporna i sasvim je logicna i ocekivana, ali mi nije jasno kako neko u 21. vijeku moze da se vraca na to i tesko je povjerovati da neko ko danas pjeva tu pjesmu i to u BiH, to ne radi sa ciljem da provocira i da ne izjednacava bosnjake sa tadasnjim osmanlijama.
User avatar
dulekrele
Posts: 4733
Joined: 10/04/2014 18:25

#89012 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by dulekrele »

Lako se praviti blesav pa tvrditi da to nije chetnicka pjesma vec nesto iz otomanskog doba. Ovdje je samo bitan tekst te tzv.pjesme i nista drugo,a tekst je itekako aktuelan.
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89013 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

dulekrele wrote: 13/02/2025 14:44 Lako se praviti blesav pa tvrditi da to nije chetnicka pjesma vec nesto iz otomanskog doba. Ovdje je samo bitan tekst te tzv.pjesme i nista drugo,a tekst je itekako aktuelan.
Pa ako "analiziraš" na način na koji si ti to upravo učinio - itekako je četnička.
Kao i svaka druga što ide uz gusle.
Realno, gusle su četnički instrument.
Ha ja.
User avatar
dulekrele
Posts: 4733
Joined: 10/04/2014 18:25

#89014 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by dulekrele »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:59
dulekrele wrote: 13/02/2025 14:44 Lako se praviti blesav pa tvrditi da to nije chetnicka pjesma vec nesto iz otomanskog doba. Ovdje je samo bitan tekst te tzv.pjesme i nista drugo,a tekst je itekako aktuelan.
Pa ako "analiziraš" na način na koji si ti to upravo učinio - itekako je četnička.
Kao i svaka druga što ide uz gusle.
Realno, gusle su četnički instrument.
Ha ja.
Pa i hrvati koriste gusle pa po meni to nije glavna odrednica da je chetnicka. Sam tekst potvrduje da je chetnicka na kub.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89015 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:32 Nisam rekao da si turkofil, jedino ako se osjećaš kao takav, onda go for it. :lol:
Ja kontam da su Istočna Bosna i Krajina, i cijela BiH, "oslobađane od Turaka".
Ne trebaš mi navoditi primjere, znam ih vrlo dobro.
Ono što se desilo 1870 nije isto kao i ono što se desilo 1918, 1941 i 1992.
Jednostavno nije tako.
Kukanje bula u pjesmi jeste stilska figura, vjerovatno ima i svoj naziv ali nisam bio na času kada se učila ta stilska figura.
Provokacija jeste, debilizam jeste, već sam rekao, kako debilima uopšte padaju na pamet gusle i guslanje, nekakvi turci i bule, a RTX 5080 aktuelan, ali džaba, debil pa debil.
Ja se samo osvrćem na istorijski momenat od prije 150 godina i postavljam pitanje - da li bi bilo šta drugačije danas da nije bilo ovog guslanja, da su klepili ušima i skinuli gaće?
Šta su trebali uraditi ba?
:lol:
trebali su ne učiniti 1918. 1941. i 1992. onda bih mogao reći da je posrijedi oslobađanje od okupatora, a ne dobro njegovani fašizam i ksenofobija.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89016 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:35
Chmoljo wrote: 13/02/2025 14:25
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:23

Pa da.
I za nazi pozdrav kažu da vuče korijene iz Rima valjda...
ne vuče nego jeste rimski pozdrav. višestoljetna težnja barbarskih germana da se prikažu nasljednicima zapadnog rimskog carstva. pa sam naziv za cara na njemačkom Kajzer, je ustvari od rimskog Cezar. današnji način čitanja latinskog (klasični) nije isti kao što se čitao u Starom Rimu. Cezar se izgovaralo Kajsar.

no, taj pozdrav se pretvorio u nacistički.

baš kao i ova pjesma u četničku.

a ako ćemo u sitna crevca, ni četnika nije bilo u ratovima devedesetih. baštinika tog peksinluka svakako, i ikonografije. no da se borilo protiv četničkih odreda, pa nije. borilo se protiv VRSa.

ali u ovom slučaju policajca ne pričamo o formalnim terminima, nego upravo o simbolici.
Ne znam baš, Wiki na engleskom kaže drugačije...
The extended arm saluting gesture was alleged to be based on an ancient Roman custom, but no known Roman work of art depicts it, nor does any extant Roman text describe it.[21] Historians have instead determined that the gesture originated from Jacques-Louis David's 1784 painting Oath of the Horatii, which displayed a raised arm salutatory gesture in an ancient Roman setting.[22][23][24] The gesture and its identification with ancient Rome was advanced in other French neoclassic art.[25]
možebit, da sam istraživo nisam. ali nije ni bitno je li stvarno to bio rimski pozdrav, jer se vidi da je tada to bilo uvriježeno mišljenje i iz toga što si postavio i to upravo i jeste poenta.

simbolika.
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89017 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:16
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:32 Nisam rekao da si turkofil, jedino ako se osjećaš kao takav, onda go for it. :lol:
Ja kontam da su Istočna Bosna i Krajina, i cijela BiH, "oslobađane od Turaka".
Ne trebaš mi navoditi primjere, znam ih vrlo dobro.
Ono što se desilo 1870 nije isto kao i ono što se desilo 1918, 1941 i 1992.
Jednostavno nije tako.
Kukanje bula u pjesmi jeste stilska figura, vjerovatno ima i svoj naziv ali nisam bio na času kada se učila ta stilska figura.
Provokacija jeste, debilizam jeste, već sam rekao, kako debilima uopšte padaju na pamet gusle i guslanje, nekakvi turci i bule, a RTX 5080 aktuelan, ali džaba, debil pa debil.
Ja se samo osvrćem na istorijski momenat od prije 150 godina i postavljam pitanje - da li bi bilo šta drugačije danas da nije bilo ovog guslanja, da su klepili ušima i skinuli gaće?
Šta su trebali uraditi ba?
:lol:
trebali su ne učiniti 1918. 1941. i 1992. onda bih mogao reći da je posrijedi oslobađanje od okupatora, a ne dobro njegovani fašizam i ksenofobija.
Opet ti stavljaš znak jednakosti između 1992, 1941 i 1914.
Ja to nikako ne mogu staviti u istu ravan.
:roll:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89018 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:23
Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:16
Naslovnica wrote: 13/02/2025 14:32 Nisam rekao da si turkofil, jedino ako se osjećaš kao takav, onda go for it. :lol:
Ja kontam da su Istočna Bosna i Krajina, i cijela BiH, "oslobađane od Turaka".
Ne trebaš mi navoditi primjere, znam ih vrlo dobro.
Ono što se desilo 1870 nije isto kao i ono što se desilo 1918, 1941 i 1992.
Jednostavno nije tako.
Kukanje bula u pjesmi jeste stilska figura, vjerovatno ima i svoj naziv ali nisam bio na času kada se učila ta stilska figura.
Provokacija jeste, debilizam jeste, već sam rekao, kako debilima uopšte padaju na pamet gusle i guslanje, nekakvi turci i bule, a RTX 5080 aktuelan, ali džaba, debil pa debil.
Ja se samo osvrćem na istorijski momenat od prije 150 godina i postavljam pitanje - da li bi bilo šta drugačije danas da nije bilo ovog guslanja, da su klepili ušima i skinuli gaće?
Šta su trebali uraditi ba?
:lol:
trebali su ne učiniti 1918. 1941. i 1992. onda bih mogao reći da je posrijedi oslobađanje od okupatora, a ne dobro njegovani fašizam i ksenofobija.
Opet ti stavljaš znak jednakosti između 1992, 1941 i 1914.
Ja to nikako ne mogu staviti u istu ravan.
:roll:
naravno da možeš, samo sad vjerovatno tjeraš kapric.

1918. otimala se zemlja. prvo kamom, poslije agrarnom reformom. oslbađala se od turaka.

1941. svijet bukvalno gori.

srpski narod je žrtva genocidne ustaške politike. četiri godine gore, nego 500 turske okupacije, a četnici nalaze vremena da i tada oslobađaju balkan od turaka.

prioriteti.

1992. ne vrijedi ni pominjati. kulminacija svih srpskih iredentističkih ideja, šovinizma, ksenofobije, fašizma... opet turci. bitno je da je tursko ime. makar loko i svinjetinu ždero, bio je za masovne grobnice.
User avatar
Edin H.
Posts: 53425
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#89019 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Edin H. »

Skladba je bizarna, ali imam osjećaj da drot voli jake rime. :D
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89020 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:27
Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:23
Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:16

trebali su ne učiniti 1918. 1941. i 1992. onda bih mogao reći da je posrijedi oslobađanje od okupatora, a ne dobro njegovani fašizam i ksenofobija.
Opet ti stavljaš znak jednakosti između 1992, 1941 i 1914.
Ja to nikako ne mogu staviti u istu ravan.
:roll:
naravno da možeš, samo sad vjerovatno tjeraš kapric.

1918. otimala se zemlja. prvo kamom, poslije agrarnom reformom. oslbađala se od turaka.

1941. svijet bukvalno gori.

srpski narod je žrtva genocidne ustaške politike. četiri godine gore, nego 500 turske okupacije, a četnici nalaze vremena da i tada oslobađaju balkan od turaka.

prioriteti.

1992. ne vrijedi ni pominjati. kulminacija svih srpskih iredentističkih ideja, šovinizma, ksenofobije, fašizma... opet turci. bitno je da je tursko ime. makar loko i svinjetinu ždero, bio je za masovne grobnice.
E jbga, ja ne stavljam znak jednakosti između Srba i četnika 1941, očito da je do mene. :roll:
1Što se tiče agrarne reforme, slažem se, trebalo je sve ostaviti agama i begovima. :thumbup:
1992 - slažem se, ne vrijedi ni pominjati.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52614
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#89021 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:35 E jbga, ja ne stavljam znak jednakosti između Srba i četnika 1941, očito da je do mene. :roll:
1Što se tiče agrarne reforme, slažem se, trebalo je sve ostaviti agama i begovima. :thumbup:
1992 - slažem se, ne vrijedi ni pominjati.
bezveze pokušavaš imputirati nešto što dobro znaš da niti govorim, niti jesam. to sa agama i begovima.

glede srba & četništva, nisu vi srbi četnici, ali su svi četnici srbi.

a ako ćemo pravo, u matičnoj zemlji srba, isti su izjednačeni sa partizanima. dakle, srpski narod je u popriličnom konsenzusu u pogledu njihove uloge.

no, kao i uvijek, opet si mašio simboliku, i činjenicu da je pjesma, bez obzira u kojem kontekstu nastala, a u ovom slučaju ni taj kontekst nije potpuno opravdan, jer ga nisu opravdali svojim postupcima u narednoom, vrlo dugom periodu, dakle bez obzira na kontekst, njena simbolika je nacionalistička i čisti je govor mržnje.
Naslovnica
Posts: 35393
Joined: 20/03/2013 15:38

#89022 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:42
Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:35 E jbga, ja ne stavljam znak jednakosti između Srba i četnika 1941, očito da je do mene. :roll:
1Što se tiče agrarne reforme, slažem se, trebalo je sve ostaviti agama i begovima. :thumbup:
1992 - slažem se, ne vrijedi ni pominjati.
bezveze pokušavaš imputirati nešto što dobro znaš da niti govorim, niti jesam. to sa agama i begovima.

glede srba & četništva, nisu vi srbi četnici, ali su svi četnici srbi.

a ako ćemo pravo, u matičnoj zemlji srba, isti su izjednačeni sa partizanima. dakle, srpski narod je u popriličnom konsenzusu u pogledu njihove uloge.

no, kao i uvijek, opet si mašio simboliku, i činjenicu da je pjesma, bez obzira u kojem kontekstu nastala, a u ovom slučaju ni taj kontekst nije potpuno opravdan, jer ga nisu opravdali svojim postupcima u narednoom, vrlo dugom periodu, dakle bez obzira na kontekst, njena simbolika je nacionalistička i čisti je govor mržnje.
Ma ne inputiram nego tako ispada.
Isto kao što mnogima ispada da ja nešto branim četnike i velikosrpstvo, a nije ni blizu toga.
Svi četnici nisu Srbi, bilo je i drugih, pogotovu muslimana. :D
Četnike su izjednačili sa partizanima i to je nacionalna sramota Srbije. Fuj.
Pjesma nastala 1870 se ne može izvaditi iz konteksta i ubaciti u period 150 nakon njenog nastanka i posmatrati na takav način.
Odnosno može, ali onda dobiješ da je pjesma četnička i sl. Iako 1870 četnici nisu ni postojali.
User avatar
kabal1337
Posts: 13420
Joined: 11/02/2012 21:08

#89023 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by kabal1337 »

Lijepo uvesti zakon, ako se uhvati da promovises cetnicke grbove, nacionalne pjesme hitnim postupkom se razrijesavas duznosti i gubis penziono pravo.
Pa srbuj u genocidnom mupu rs-a, a ne u federaciji. Isto da vazi za osbih i ostale drzavne poslove.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4451
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#89024 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by darius_maximus »

Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:51
Chmoljo wrote: 13/02/2025 15:42
Naslovnica wrote: 13/02/2025 15:35 E jbga, ja ne stavljam znak jednakosti između Srba i četnika 1941, očito da je do mene. :roll:
1Što se tiče agrarne reforme, slažem se, trebalo je sve ostaviti agama i begovima. :thumbup:
1992 - slažem se, ne vrijedi ni pominjati.
bezveze pokušavaš imputirati nešto što dobro znaš da niti govorim, niti jesam. to sa agama i begovima.

glede srba & četništva, nisu vi srbi četnici, ali su svi četnici srbi.

a ako ćemo pravo, u matičnoj zemlji srba, isti su izjednačeni sa partizanima. dakle, srpski narod je u popriličnom konsenzusu u pogledu njihove uloge.

no, kao i uvijek, opet si mašio simboliku, i činjenicu da je pjesma, bez obzira u kojem kontekstu nastala, a u ovom slučaju ni taj kontekst nije potpuno opravdan, jer ga nisu opravdali svojim postupcima u narednoom, vrlo dugom periodu, dakle bez obzira na kontekst, njena simbolika je nacionalistička i čisti je govor mržnje.
Ma ne inputiram nego tako ispada.
Isto kao što mnogima ispada da ja nešto branim četnike i velikosrpstvo, a nije ni blizu toga.
Svi četnici nisu Srbi, bilo je i drugih, pogotovu muslimana. :D
Četnike su izjednačili sa partizanima i to je nacionalna sramota Srbije. Fuj.
Pjesma nastala 1870 se ne može izvaditi iz konteksta i ubaciti u period 150 nakon njenog nastanka i posmatrati na takav način.
Odnosno može, ali onda dobiješ da je pjesma četnička i sl. Iako 1870 četnici nisu ni postojali.
Na stranu vaše rasprave o četnicima, sve se može izvući iz konteksta i koristiti nezavisno od izvorne namjene.
Jedan od najočitijih primjera je svastika, koja naravno izvorno nije bila simbol nacizma, ali je danas ne smiješ isticati u Njemačkoj (osim u budističkim hramovima).
Činjenica da su četnici 90-ih bili u pohodu protiv "Turaka" odzvanja u svakoj (čak i izvorno nevezanoj) pjesmi o borbi protiv Turaka i tako su vezali taj kontekst i simboliku za sve.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20764
Joined: 31/03/2019 14:56

#89025 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by vjeshalica »

Treba cetalja iscerat iz policije, nije mu tu mjesto a gange nek udara po vrletima i nek tamo cetnicuje o bulama i turcima vaska jedna sovnisticka. Bogato je nagradjen radom ovdje negdje bi u cetnickoj pizdiji radio za 500 maraka kapak i glumio serifa...
Post Reply