Ukrajina

saimidin
Posts: 3245
Joined: 20/05/2011 17:53

#213051 Re: Ukrajina

Post by saimidin »

drug_profi wrote: 15/01/2025 15:17
Malisa11 wrote: 15/01/2025 15:12 Da se zeli poraziti rusija, to bi se uradilo. Ne zeli, malo iscrpljivanja, malo djetona i onda rahat patnja.
Pojasni nam i kako se "poražava" Rusija.
Šta je to što bi bilo ono šta Putina, Dugina itd. vraća u realnost i gdje oni odustaju od svega?
Vojno teško, ali to zapad i neće, vojno bi da naprave pat

Ja bi rekao urušavanje iznutra najveće šanse, a to kada je nemoguće predvidjeti, može za sedmicu, može...ali bez kine teško, čak nemoguće
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#213052 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

karanana wrote: 15/01/2025 15:07 kako to trump moze prodati magi doma
Kako? Pa njima se moze prodati i akcija:"Sexom za nevinost!"...

Jebeni kult... Pa 12x vecu kriticku sposobnost smo imali mi prema Titu i SFRJ 1985 od prosjecnog MAGA-iste sada...
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#213053 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Čitalac wrote: 15/01/2025 15:27 Zelenski: Ukrajinska vojska broji 880 hiljada ljudi, na teritoriji Ukrajine je 600 hiljada okupatora.
Predsjednik Volodimir Zelenski rekao je da je danas u ukrajinskoj vojsci 880 tisuća ljudi, a obrambenim snagama na teritoriju zemlje suprotstavlja se 600 tisuća ruskih osvajača.
"Sada se na teritoriju naše zemlje nalazi 600 tisuća predstavnika ruskog kontingenta. Što se tiče ukrajinske vojske, ona danas broji 880 tisuća. Ali 880 tisuća brani cijeli teritorij. Ruske trupe su koncentrirane u nekoliko pravaca, tako da u nekim smjerovima imaju brojčanu prednost", naglasio je Zelenski.
Predsjednik je istaknuo da Ukrajina neće igrati "igre s porukama o smanjenju" svoje vojske. Dodao je da bi dio dogovora trebao biti kako sačuvati veliku ukrajinsku vojsku, koja je po njegovim riječima sada "jedino jamstvo sigurnosti".
Bode u oci 880 hiljada UA vojnika, 2023 to je bio milion.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#213054 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

zigzag wrote: 15/01/2025 15:34 Naivno protumačen grafikon. U energetici nema jednostavnih, jeftinih i brzih rješenja. Pa je evropi trebalo vremena da se prilagođavaju tamo gdje moraju, ako ne moraju biti isključeni sa ruskog gasa onda neće ni biti. Ako budu morali do kraja onda će svakako imati alternativu.

Rusija je ta koja je zaglavila u blatu, jer ništa nisu dobili za ove tri godine a tek neće ništa dobro dobiti u narednim decenijama. Pošto se i dalje ganjaju oko Donjecka a 2022. krenuli su neviđenom agresijom u proteklih 70 godina što znači da im je kraj tu negdje. Kraj kao agresivnoj sili.
Da, samo kome pricas, zabrinutima za energiju?

Elem, meni su 2 pojave zadnjih dana znacajne, prvo je nakon vucaranja sidara po Baltiku preko kablova i cijevi, Finska prebacila u napadacki mod, nema vise zjbncje EU birokratije, i "nismo mi Staljina nam"... Nakon toga je dosao krug novih sankcija, koje ce ovaj put vjerovatno biti jos jace jer su i napisane protiv "flote u sjenci", i prema prvim pokazateljima ovih koji prate teretni saobracaj iz svijeta 100+ sumnjivih tankera u svijetu je vec usidreno na raznim lokacijama, gdje vjerovatno cekaju kako da nadju neku novu rupu u zakonima. U tim sankcijama za takve brodove/prevoznike je osim brodova ukljuceno i osiguravanje sto brodova, sto tereta, pretovari i sl. Ici ce i dalje, ali dosta teze. Posebno u Baltiku, Finska i Svedska su naostrile chune, pardon, sidra.

Kaja Kalas zavrce ruke po EU da jos pojacaju limit na prodajnu cijenu RU nafte, u odnosu na vec postojecu. Sto moze znaciti samo manje para za RU.
Grafikon koji pokazuje samo kolicine bez zarade je varljiv. Teoretski, neki buduci grafikon moze pokazivati 100% povecanje kolicine, ali za npr. samo 50% para koje su za nju uzimali 2022. U toj situaciji je cijena koju RU dobija 1/4 bivse... Sta mislimo jesu li u RU projekcijama budzeta/rezervi racunali sa samo 25% cijene nafte ? Ja sam siguran da nisu. Niti su racunali da to moze trajati 10+ godina... Pa vidi vraga, Centralna Banka RU hoce depozite sviju da uzme sebi, sto li...? Jer imaju previse para?
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#213055 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

karanana wrote: 15/01/2025 15:07 slazem se gore s mujicom sta bi se moglo desiti kad trump dodje (osim ako ga putin ne drzi za muda i ima slike i video trumpa kako se sexa sa 14-ogodisnjakinjama):

Trump ce ponuditi putleru plan sa ukrajinskim koncesijama. vjerovatno bi to bile trenutne linije razdvajanja uz neku tampon zonu i jednih i drugih. putler ce to odbiti i uz krim, trazit ce cijeli donbas - tu su otprilike ostala dva veca grada kramtorsk i slavjansk, zaporozje i kerson, mozda i harkiv sto naravno ukrajina nema sanse da bi dala sa ili bez trumpa. onda ce razlike biti tolike da ce trumpov ego proraditi i posto putler to odbije trump ce nastaviti tj. pojacati pomoc. mada ostaje pitanje kako to trump moze prodati magi doma, ali mozda moze u predstavljanju putina kao krivca za raspad pregovora. nakon toga, da li se sukob siri jer i putler baca sve karte u igru vojnicki, to ostaje da se vidi.
uvijek treba imati u vidi da svi političari jedno pričaju dok se bore za vlast, a kad uzjašu ide sasvim druga priča....jebemu, ako iko ima debelo iskustvo toga to smo mi :lol:
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#213056 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Malisa11 wrote: 15/01/2025 14:57
Prestanite zavaravati druge vlastiitm komentarima da ce rat prestati kada ruzzija bude izmorena, ne bude imala vojnika i sl. Prestat ce kada veliki odluce, a u tome Ukrajina se nece pitati apsolutno nista.

I to je ok, samo treba biti svjestan toga i ne zavaravati sebe i druge. Ispadamo licemjerni vise od svih drugih.
Imam drugo mišljenje. Veliki se ništa ne pitaju kada mali ginu.

Veliki su "kurac od ovce" kada ratuju u tuđim državama.

Usput..

Image
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#213057 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Intervju s ruskim sociologom (izvanredno otvoren)

mcornelison za Daily Kos
Utorak, 14. januara 2025.

Image


Der Spiegel je intervjuirao Lewa Gudkova (Lev Gudkov), sociologa iz Moskve koji je istraživao ruske stavove o ukrajinskom ratu. Iznenadila me njegova iskrenost i pitam se kako se drži podalje od zatvora i izbjegava visoke prozore. Ovo su moje bilješke o intervjuu. Zaključak: ne očekujte da ruski narod vrši pritisak na Putina za mir. Članak se pojavio u tiskanom izdanju od 4. januara 2025. Nema veze, a povezivanje bi predstavljalo kršenje autorskih prava.

Javnim mnijenjem u Rusiji dominira propaganda i potpuna vladina kontrola medija. Ljudi se okupljaju oko vodstva i sve su više antizapadnjački nastrojeni. 77% podržava rat, i to ostaje dosljedno, ali 57% također želi pregovore za mir, što znači kapitulaciju Ukrajine, gubitak teritorija, novu vladu i nečlanstvo u NATO-u.

Raste nejasan nemir. Nedavna istraživanja govore da ljudi smatraju da je rat donio više lošeg nego dobrog, te da zacrtani ciljevi nisu dostižni. Sve je veća svijest o veličini žrtava, unatoč službenim lažima. Ekonomija je također sve veći problem. Plaće su rasle tokom rata, ali inflacija je 20-30% (službeno samo 9%) i ljudi se osjećaju sve siromašnije. Neki krive zapadne sankcije. Vlada pokušava okriviti CIA-u itd. ali ljudi ne vjeruju da to može objasniti zašto je krompir 50% skuplji.

Javno mnijenje trenutno ne predstavlja rizik za Putina. Narod osjeća potrebu za autoritetom koji sve objašnjava, a vlast pojačava represiju prema negativnim vijestima i stavovima. Obrazovane elite šute i fokusiraju se na zarađivanje novca. Unatoč problemima, većina ljudi misli da se rat mora voditi i dobiti svim sredstvima, čak i ako to nije pravedan rat. Podrška korištenju nuklearnog oružja porasla je s 21% na 39% (bez navedenog vremenskog okvira). Problemi iz rata nisu rezultirali kritikama rukovodstva, već agresivnijim stavom o pobjedi u ratu. 56% ljudi strahuje od moguće eskalacije u rat s NATO-om.

Neki ljudi nemaju pojma o ratu, npr. vjeruju da je rat počeo ukrajinskim napadom na Kursk umjesto 2,5 godine ranije ruskim napadom na Ukrajinu. Rusi uglavnom vide Ukrajince kao prijateljski ruski narod (tj. ne uzrok rata).

Ruski stav prema Njemačkoj i Europi je mješavina ljubomore i ljutnje, jer žele živjeti kao Europljani (bogati, slobodni), a to se čini nemogućim. Uglavnom prihvaćaju vladinu propagandu o moralnoj degeneraciji Zapada.

Ruska podrška Putinu iznosi 87 posto. Ako bi Putin izgubio rat u Ukrajini, to bi značilo kraj njegove moći i vjerojatno njegovog života. Vjerojatno bi se mogao održati na vlasti ako bi se postigao kompromis u kojem bi se osvojena područja prepustila Rusiji. Ruski bi narod bio duboko razočaran i ljut što je tako malo dobiveno u zamjenu za veliki gubitak života. Putin bi pokušao okriviti druge. Putin bi bio u opasnosti samo ako potpora elita postane klimava. Putin rotira generale i dužnosnike kako ne bi akumulirali moć i postali prijetnja.

2025. godine ekonomija će se vjerojatno pogoršati, ali to neće ugroziti Putina. On će pojačati represiju i ljudi će to prihvatiti. Cinizam će rasti, a ljudima neće biti svejedno. Gudkow je pesimističan glede budućnosti i ne vidi izlaz iz Putinove diktature i tiranije.

*Evo linka na priču

Image
Ruski vojnik koji je, prema ukrajinskoj vojsci, ubijen u blizini Harkova: "Totalna cenzura" Foto: Maksim Levin / REUTERS
zigzag
Posts: 9347
Joined: 18/04/2014 11:26

#213058 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Nakon godinu dana svi su shvatili da putin neće izgubiti podršku naroda a to govori da nije problem u putinu nego u ruskom narodu.
Jednom za sva vremena su pokazali da su četničija. Kao i ovi lokalni.

A kako riješiti tu prijetnju na duge staze, naučit ćemo od ukrajinaca.
Hendrix
Posts: 5119
Joined: 27/02/2004 00:00

#213059 Re: Ukrajina

Post by Hendrix »

zigzag wrote: 15/01/2025 19:24 Nakon godinu dana svi su shvatili da putin neće izgubiti podršku naroda a to govori da nije problem u putinu nego u ruskom narodu.
Jednom za sva vremena su pokazali da su četničija. Kao i ovi lokalni.

A kako riješiti tu prijetnju na duge staze, naučit ćemo od ukrajinaca.
Da isto je sve, Dodik umjesto Karadzica...Vucic vs Milosevic. Cilj je uvijek isti.

Rusi su se spustili na zemlju nakon 90ih i raspada saveza ali sada ih loze da dolaze stari dani slave. Nebeski narod ovo ono.
User avatar
hatemondays
Posts: 1401
Joined: 28/10/2013 04:29

#213060 Re: Ukrajina

Post by hatemondays »

Hendrix wrote: 15/01/2025 21:48
zigzag wrote: 15/01/2025 19:24 Nakon godinu dana svi su shvatili da putin neće izgubiti podršku naroda a to govori da nije problem u putinu nego u ruskom narodu.
Jednom za sva vremena su pokazali da su četničija. Kao i ovi lokalni.

A kako riješiti tu prijetnju na duge staze, naučit ćemo od ukrajinaca.
Da isto je sve, Dodik umjesto Karadzica...Vucic vs Milosevic. Cilj je uvijek isti.

Rusi su se spustili na zemlju nakon 90ih i raspada saveza ali sada ih loze da dolaze stari dani slave. Nebeski narod ovo ono.
Politika crkvi ova dva naroda se ne mijenja, politicari su tu prolazni. Dok god crkve ne dodju tobe tu mira nema.
User avatar
JMGuti
Posts: 847
Joined: 26/04/2010 23:25

#213061 Re: Ukrajina

Post by JMGuti »

drndalo wrote: 15/01/2025 17:45
zigzag wrote: 15/01/2025 15:34 Naivno protumačen grafikon. U energetici nema jednostavnih, jeftinih i brzih rješenja. Pa je evropi trebalo vremena da se prilagođavaju tamo gdje moraju, ako ne moraju biti isključeni sa ruskog gasa onda neće ni biti. Ako budu morali do kraja onda će svakako imati alternativu.

Rusija je ta koja je zaglavila u blatu, jer ništa nisu dobili za ove tri godine a tek neće ništa dobro dobiti u narednim decenijama. Pošto se i dalje ganjaju oko Donjecka a 2022. krenuli su neviđenom agresijom u proteklih 70 godina što znači da im je kraj tu negdje. Kraj kao agresivnoj sili.
Grafikon koji pokazuje samo kolicine bez zarade je varljiv. Teoretski, neki buduci grafikon moze pokazivati 100% povecanje kolicine, ali za npr. samo 50% para koje su za nju uzimali 2022. U toj situaciji je cijena koju RU dobija 1/4 bivse... Sta mislimo jesu li u RU projekcijama budzeta/rezervi racunali sa samo 25% cijene nafte ? Ja sam siguran da nisu. Niti su racunali da to moze trajati 10+ godina... Pa vidi vraga, Centralna Banka RU hoce depozite sviju da uzme sebi, sto li...? Jer imaju previse para?
To je tačno, EU 2024. godine je manje plaćala ruski plin nego 2022. godine prije početka rata. Mislim da se brojke ove godine kreću oko 600+ miliona eura dnevno, odnosno, EU u ruski budžet za plin uplaćuje oko 20 milijardi svaki mjesec. Taj iznos je ranijih godina bio oko 40-50% veći. Ipak... EU je imala dovoljno vremena da se u potpunosti oslobodi ruskog gasa, da postepeno uvodi sankcije isto kao na rusku naftu i ugljen, pa se postavlja pitanje zbog čega to nisu uradili?

Imali smo situaciju Austrije u protekloj godini, kojoj je 98% potreba za gasom dobavljao Gazprom s kojim ne mogu raskinuti ugovor jer EU nije uvela sankcije.

Stvar je u tome da Evropa NE BI TREBALA, u ovakvim vremenima, financirati rusku vojnu mašineriju pa ni na ovaj način. Posebno iz razloga što uopće ne ovisi o ruskom plinu, odnosno NE MORA ovisiti o ruskom plinu, ukoliko se usvoje zahtjevi baltičkih i skandinavskih zemalja za potpunim embargom na ruski plin. Kako do toga nije došlo, imamo situaciju da je Francuska uveliko povećala uvoz ruskog lng-a preko svojih luka, koji plin zatim po boljim cijenama prodaje trećim zemljama. I prave se ludi, kao i Belgija i Španija i sve druge države koje bi eto stale sa tim uvozom (iako nisu obavezane velikim ugovorom kao Austrija), ali čekaju se sankcije... A o sankcijama odlučuju oni.
User avatar
Isner
Posts: 1753
Joined: 07/02/2012 15:23
Location: Under the bridge

#213062 Re: Ukrajina

Post by Isner »

Najmanje je do crkve.. Srbi uglavnom nisu vjernici, oni su tradicionalisti, praznik se slavi radi flaše i krkanja, al to reci u brk - naljutice se.... Siguran sam da je tako i sa Rusima... Komunjara koji misli da je preko noci postao vjernik je tempirana bomba..
Drugo, za Yu vrijeme crkve su bile prazne ali je ipak nacionalizam dostigao maksimum.. U Europi desnica se uveliko vraca a crkve nikad praznije, na zapadu se zatvorene crkve prodaju..

Dublji je korijen...
User avatar
drug_profi
Posts: 64481
Joined: 16/07/2012 16:00

#213063 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Čovjek je hipokrit. To mu je evolucijska prednost zapravo.
Prilagođava se vjetrovima koji pušu, i većini koja ga okružuje.
zilog
Posts: 8960
Joined: 06/03/2009 11:19

#213064 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Malisa11 wrote: 15/01/2025 14:57 A pola evrope kupuje rusko sve i svasta.
Data from the Centre for Research on Energy and Clean Air (Crea), whose figures differ slightly from Rystad's, showed EU imports of Russian LNG came to €7.32bn in 2024. It found a 14% year-on-year rise in volume that brought imports to 17.5m tonnes.
https://www.theguardian.com/environment ... m%20tonnes.

Image
Grafikon prikazuje blagi porast kolicina LNG-a u 2024.

Nedostaje samo usporedba i predstava, kolika je to kolicina gasa?

Po prilozenom grafikonu Rusija je, 2024. godine, u EU izvezla ekvivalent cca 22.25 milijarde kubnih metara, oko 3% ruskog izvoza prije rata, odnosno jednu petinu godisnjeg protoka Nord Stream-a, po cijeni od cca 329 EUR/1000m3.

BTW, sta bi sa pricom da je LNG 4-5 puta skuplji?
User avatar
skrbavi-admin
Posts: 6792
Joined: 31/12/2021 17:16
Location: Pakšobistan Wolfuckosia

#213065 Re: Ukrajina

Post by skrbavi-admin »

nadjoh kokice-pilaciju bubova dobru

User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#213066 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

zilog wrote: 16/01/2025 09:25
Malisa11 wrote: 15/01/2025 14:57 A pola evrope kupuje rusko sve i svasta.
Data from the Centre for Research on Energy and Clean Air (Crea), whose figures differ slightly from Rystad's, showed EU imports of Russian LNG came to €7.32bn in 2024. It found a 14% year-on-year rise in volume that brought imports to 17.5m tonnes.
https://www.theguardian.com/environment ... m%20tonnes.

Image
Grafikon prikazuje blagi porast kolicina LNG-a u 2024.

Nedostaje samo usporedba i predstava, kolika je to kolicina gasa?

Po prilozenom grafikonu Rusija je, 2024. godine, u EU izvezla ekvivalent cca 22.25 milijarde kubnih metara, oko 3% ruskog izvoza prije rata, odnosno jednu petinu godisnjeg protoka Nord Stream-a, po cijeni od cca 329 EUR/1000m3.

BTW, sta bi sa pricom da je LNG 4-5 puta skuplji?
Pa upravo tako, dobro si napisao, ovaj grafikon sam po sebi ne znaci puno. Ogromna vecina RU plina je isla cijevima, ne tankerima u tecnom stanju.

Sjeca li se iko da smo mi (BiH) 1996 god. statisticki imali NAJVECI SKOK BDPa u svijetu, i to ubjedljivo, ubili smo sviju sakama u glavu... Jedini problem te statistike je da je od mizerne pocetne glavnice vrlo lako napraviti i 50% rast...

LNG NIJE 4-5x skuplji (osim na RT vijestima i podkastima MAGA glupanima) jer je osnova uvijek plin, a njegovo ukapljivanje jeste skuplje tehnoloski, ali zavisi od kolicina. Plin kao berzanska roba, kao i nafta, zlato, srebro, zavisi najvise od ponude/traznje i situacije u svijetu, tj. od ocekivanja sta ce biti za npr. 3 mjeseca kada TVOJ naruceni tanker treba da uplovi... Te promjene na svoju stetu svaka strana pokusava minimalizirati potpisivanjem ugovora na duze vrijeme sa sto manjim oscilacijama cijena, koje i ako budu na "tvoju stetu", opet su poznate, predvidive, i mozes ih unaprijed racunati. Fol je obicno da ako pravis 5-godisnji ugovor, imas ocekivano bolji PROSJEK cijene kroz svih 5 godina od onog +/- sto bi placao u berzanskim oscilacijama...

Opet pimjer, Ryanair je prije zadnje velike naftne krize imao sklopljen hedging ugovor sa dobavljacem goriva, mislim da je isto bio ovako na 5+ godina. Gdje im je barel nafte racunat po (ako se dobro sjecam) 80$. Neko potpisao s njima zbog kolicine koju ce povuci od njih kroz te godine, a radi se o milionima tona. Kada je potpisan, cijena na berzi je bila malo manja od dogovorene cijene, a nedugo zatim je skakala, 100+$/110+$/120+$ i to je onda osciliralo na tim >100$ cijenama godinama. A oni su sve te godine gorivo dobijali po 80$. Dakle u nekim momentima i skoro 50% od trzisne cijene u tom momentu. A kada ti avion po letu trosi 20 tona, ta usteda je ogromna.

Dakle, cijena LNGa MOZE biti i 4-5x skuplja ako berza ili ugovor zbog necega tako hoce. Ali MOZE biti i 40% niza, ako neko HOCE da ti da po toj cijeni, zbog necega drugog... Sigurno niko nece davati ispod cijene kostanja, ali svoj profit moze smanjiti ako zeli.
User avatar
Ironmen
Posts: 7501
Joined: 29/07/2015 17:36

#213067 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

drug_profi wrote: 15/01/2025 15:15 Meni je jasno da je Europa licemjerna. I sad i uvijek je bila.
Ne kaže se džaba "kurva Evropa".


Nego Trump prestane finansirati i Ukrajina se preda, i rat gotov, šta li?
Rat ce zavristi u 2025 za zelenim stolom, sa nekim potpisom koji nece vrijediti ni pisljivog boba, Evorpi puca k... za Ukrajinu od samog pocetka da nije bilo SAD koje su sve takticki odigrale najvise iz razloga sto ovakav volej na koju su nabile Rusiju cekaju od 46 godine i jednostavno nisu mogli odoliti preko ledja ukrajinaca da vrate Rusiju 50 godina u nazad a mozda cak i vise. Ovo sada sto si napisao ja sam pisao prije 3 godine i na ovoj temi vazim kao "cetnik" ali to je realnost koju na zalost i vi svi ovde na temi polako pocinjete da vidite.
User avatar
drug_profi
Posts: 64481
Joined: 16/07/2012 16:00

#213068 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/keir ... /250116015

Između ostalog, izdvojio bih:
Stogodišnje partnerstvo obuhvata zajednički rad na nauci, tehnologiji i zdravstvenoj zaštiti, kao i poljoprivredi, pa čak i obrazovanju. Ugovor uključuje i novi plan za jačanje sigurnosti u Baltičkom, Crnom i Azovskom moru.
Gdje će se ovdje iskustvo Ukrajinske mornarice upotrijebiti? Biće interesantno.

Uglavnom Putin je Ukrajinu ugurao na Zapad, što nije bilo ni blizu realnosti 2022.
User avatar
drug_profi
Posts: 64481
Joined: 16/07/2012 16:00

#213069 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ironmen wrote: 16/01/2025 11:07
drug_profi wrote: 15/01/2025 15:15 Meni je jasno da je Europa licemjerna. I sad i uvijek je bila.
Ne kaže se džaba "kurva Evropa".


Nego Trump prestane finansirati i Ukrajina se preda, i rat gotov, šta li?
Rat ce zavristi u 2025 za zelenim stolom, sa nekim potpisom koji nece vrijediti ni pisljivog boba, Evorpi puca k... za Ukrajinu od samog pocetka da nije bilo SAD koje su sve takticki odigrale najvise iz razloga sto ovakav volej na koju su nabile Rusiju cekaju od 46 godine i jednostavno nisu mogli odoliti preko ledja ukrajinaca da vrate Rusiju 50 godina u nazad a mozda cak i vise. Ovo sada sto si napisao ja sam pisao prije 3 godine i na ovoj temi vazim kao "cetnik" ali to je realnost koju na zalost i vi svi ovde na temi polako pocinjete da vidite.
Imaš problem sa razumjevanjem pročitanog. I sa logičkim razmišljanjem.
Ovo što sam ja napisao je pitanje, pa eto ti odgovori, pošto se upitani ne pojavljuje više, a ti tvrdiš da znaš odgovor.
User avatar
Ironmen
Posts: 7501
Joined: 29/07/2015 17:36

#213070 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

Hendrix wrote: 15/01/2025 21:48
zigzag wrote: 15/01/2025 19:24 Nakon godinu dana svi su shvatili da putin neće izgubiti podršku naroda a to govori da nije problem u putinu nego u ruskom narodu.
Jednom za sva vremena su pokazali da su četničija. Kao i ovi lokalni.

A kako riješiti tu prijetnju na duge staze, naučit ćemo od ukrajinaca.
Da isto je sve, Dodik umjesto Karadzica...Vucic vs Milosevic. Cilj je uvijek isti.

Rusi su se spustili na zemlju nakon 90ih i raspada saveza ali sada ih loze da dolaze stari dani slave. Nebeski narod ovo ono.
Takav narod, takav mentalitet, svi su protiv nas, pravosljavlje se brani u Kijevu, Rusija zivi vise od 100 godina pod cizmom razno raznih rezima, sta drugo mozete ocekivati isto kao u Srbiji generacije ljudi su odgojene pod rezimom i propagandom, plus sto Rusija ima dosta jace unutrasnje sluzbe i policiju koja stiti sistem i rezim od vlastite vojske.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#213071 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Ja cu samo reci da se RU agresija na UKR nece zavrsiti 2025. 2026 mozda, ali tesko. Jer mislim da Rusi mogu stezati kais jos toliko. Iza toga ce biti problematicno.
User avatar
Ironmen
Posts: 7501
Joined: 29/07/2015 17:36

#213072 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

drug_profi wrote: 16/01/2025 11:10
Ironmen wrote: 16/01/2025 11:07
drug_profi wrote: 15/01/2025 15:15 Meni je jasno da je Europa licemjerna. I sad i uvijek je bila.
Ne kaže se džaba "kurva Evropa".


Nego Trump prestane finansirati i Ukrajina se preda, i rat gotov, šta li?
Rat ce zavristi u 2025 za zelenim stolom, sa nekim potpisom koji nece vrijediti ni pisljivog boba, Evorpi puca k... za Ukrajinu od samog pocetka da nije bilo SAD koje su sve takticki odigrale najvise iz razloga sto ovakav volej na koju su nabile Rusiju cekaju od 46 godine i jednostavno nisu mogli odoliti preko ledja ukrajinaca da vrate Rusiju 50 godina u nazad a mozda cak i vise. Ovo sada sto si napisao ja sam pisao prije 3 godine i na ovoj temi vazim kao "cetnik" ali to je realnost koju na zalost i vi svi ovde na temi polako pocinjete da vidite.
Imaš problem sa razumjevanjem pročitanog. I sa logičkim razmišljanjem.
Ovo što sam ja napisao je pitanje, pa eto ti odgovori, pošto se upitani ne pojavljuje više, a ti tvrdiš da znaš odgovor.
Evo ti odgovor i dva pitanja protiv pitanjem gdje sam sebi mozes dati odgovorm, naravno ako to zelis.

Moze li se Ukrajina odbraniti bez pomoci SAD-a ?

Da li bi Ukrajina postojala danas kao zemlja da nije bilo pomoci SAD-a ?
User avatar
drug_profi
Posts: 64481
Joined: 16/07/2012 16:00

#213073 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ironmen wrote: 16/01/2025 11:14
drug_profi wrote: 16/01/2025 11:10
Ironmen wrote: 16/01/2025 11:07

Rat ce zavristi u 2025 za zelenim stolom, sa nekim potpisom koji nece vrijediti ni pisljivog boba, Evorpi puca k... za Ukrajinu od samog pocetka da nije bilo SAD koje su sve takticki odigrale najvise iz razloga sto ovakav volej na koju su nabile Rusiju cekaju od 46 godine i jednostavno nisu mogli odoliti preko ledja ukrajinaca da vrate Rusiju 50 godina u nazad a mozda cak i vise. Ovo sada sto si napisao ja sam pisao prije 3 godine i na ovoj temi vazim kao "cetnik" ali to je realnost koju na zalost i vi svi ovde na temi polako pocinjete da vidite.
Imaš problem sa razumjevanjem pročitanog. I sa logičkim razmišljanjem.
Ovo što sam ja napisao je pitanje, pa eto ti odgovori, pošto se upitani ne pojavljuje više, a ti tvrdiš da znaš odgovor.
Evo ti odgovor i dva pitanja protiv pitanjem gdje sam sebi mozes dati odgovorm, naravno ako to zelis.

Moze li se Ukrajina odbraniti bez pomoci SAD-a ?

Da li bi Ukrajina postojala danas kao zemlja da nije bilo pomoci SAD-a ?
Ukrajina će se braniti i bez USA, toliko dugo koliko može.
Možda bi izgubila više teritorija, ali bi i dalje postojala kao Ukrajina.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#213074 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

- Ukrajina moze nastaviti i ako US izadje narednih godina iz pomoci. EU je vec odavno rekla da rade na tome da ispun taj vakuum ako dodje do njega.
Da, bilo bi to sranje, ali UKR ocito odavno vec radi na svojim kapacitetima, a i EU, i treba tu jos puno, ali je situacija u odnosu na 2022 puno bolja.
Kaja Kalas je sada zasjela na EU stolicu, a Estonci ipak znaju bolje RU igranke, i imaju direktne interese da RU slomi zube za vazda.

- Da nije bilo USA 2022, Ukrajine sada vise ne bi bilo u ovoj velicini. Bilo bi je manje, ali bi bila opstala JER je kod napada na njih vidjelo da su se milioni digli ako treba i sa flasama da tuku Ruse. To nije pobjedivo.
User avatar
Čitalac
Posts: 8176
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#213075 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Vsevolod Kožemjako, osnivač 13. brigade Nacionalne garde: Rat postaje brutalniji, mir ne dolazi, izbora neće biti.
- Rat će se ove godine nastaviti i postati još brutalniji. Mir ne dolazi. Neće biti izbora. Državi i njezinim braniteljima bit će još teže. Političari koji ne razumiju i ne osjećaju bojno polje, u nadi prijevremenih izbora, pokušat će voditi kampanju koketirajući s civilnim stanovništvom i podržavajući vojsku (ali ni u prvom ni u drugom slučaju neće biti iskreni). Civilno stanovništvo, zavedeno idejom da se uz izbore navodno približava i mir, sve više će se udaljavati od onih koji brane njihovu mirnu egzistenciju.
- Rat će se nastaviti jer je, prije svega, Rusija u prednosti. Napreduju gotovo duž cijele bojišnice, naučili su kako zaobići sankcije, a rusko gospodarstvo i dalje zarađuje mnogo novca. Rejting njihovog diktatora je jako visok, uspio je uvjeriti svoje stanovništvo u potrebu ovog rata. Propaganda je vrlo široka, postojeća vlast nije ugrožena.
- Ni zapadni, ni, nažalost, ukrajinski političari, gospodarstvenici i građani ne shvaćaju stanje na bojnom polju. Situacija na bojnom polju veliki je dio slagalice mirovnih pregovora. OVDJE se formira NAŠA pregovaračka pozicija. OVDJE zaista možemo utjecati na nešto. Stoga sam siguran da će neprijatelj pojačati svoje napore i rat će poprimiti još okrutnije i inovativnije oblike.
- Najjednostavnija analiza situacije sugerira da se trebamo koncentrirati na naše vojne sposobnosti. Imamo jakog i opasnog neprijatelja koji se razvija, polako ali prilično sustavno. Definitivno ne trebamo ponavljati njihov put, moramo graditi svoj. Svi vole izgovoriti pametnu frazu o "velikoj i maloj sovjetskoj armiji", ali u gotovo 11 godina rata vrlo je malo ljudi poduzelo dovoljno radikalne korake da ukrajinsku vojsku pretvore u "malu modernu armiju". Ovo je vrijeme, koliko god cinično zvučalo, najpovoljnije za promjene kako u Oružanim snagama Ukrajine, tako i u svim sektorima gospodarstva i javne uprave.
- Kao osoba koja je od 2014. na raznim razinama (ali uvijek dragovoljno) angažirana u ratu, tvrdim: vojska neće moći sama poduzeti radikalne korake. I to je logično, jer vrlo je teško popraviti sustav u kojem ste cijeli život živjeli, a drugi niste vidjeli. Vojsci treba pomoć političkog vrha, cijele države i cijele nacije.
- Učinkovita, uvježbana, motivirana vojska trebala bi ne samo mijenjati stanje na bojišnici i stvarati pregovaračku poziciju, već i biti najjače jamstvo naše sigurnosti u budućnosti. Sljedećih 50 godina, možda i više, mi, Ukrajinci, živjet ćemo pod stalnom prijetnjom invazije Ruske Federacije. Uvijek moramo imati na umu da smo u ovom svijetu samo mi najzainteresiraniji za postojanje države Ukrajine i u svijetu nam nitko ništa ne duguje. Pomoć rado i sa zahvalnošću prihvaćamo, ali prvenstveno moramo raditi na sebi, ne računajući na ničija obećanja pa čak ni obveze iz sporazuma poput Budimpeštanskog memoranduma ili sličnih. Mi i naši potomci ćemo do kraja života morati živjeti uz agresora…
- 2025. godina za nas može biti i godina kvalitativnog iskoraka i godina pada i gubitka, ako ne uložimo dovoljno truda. Uvijek vjerujem u najbolje za Ukrajinu.
Post Reply