SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87101 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Ken_M wrote: 07/12/2024 20:45
Chmoljo wrote: 07/12/2024 20:34
Ken_M wrote: 07/12/2024 20:28 Živim u jednoj takvoj i ima dovoljno novca.
Radio sam direktno sa upraviteljem, imao uvid u njihovo poslovanje i u 90% takvih zgrada nema novca.
Kako onih 10% ima? Možda nisu plaćali zamjenu sijalice 150 KM? Ili proĆepljivanje odvoda 1500?
Ako ima takvih, sta reci osim da su sami krivi sto su idioti.
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87102 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 07/12/2024 21:09
Ken_M wrote: 07/12/2024 20:45
Chmoljo wrote: 07/12/2024 20:34 Radio sam direktno sa upraviteljem, imao uvid u njihovo poslovanje i u 90% takvih zgrada nema novca.
Kako onih 10% ima? Možda nisu plaćali zamjenu sijalice 150 KM? Ili proĆepljivanje odvoda 1500?
Ako ima takvih, sta reci osim da su sami krivi sto su idioti.
Da, kod nas je uvijek kriv onaj koji je bio naivan pa ga zajebali/opljačkali/prebili, nikad nije kriv lopov i kriminalac koji se samo "snašao" u momentu kad mu je izletila prilika.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87103 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Ken_M wrote: 07/12/2024 21:23Da, kod nas je uvijek kriv onaj koji je bio naivan pa ga zajebali/opljačkali/prebili, nikad nije kriv lopov i kriminalac koji se samo "snašao" u momentu kad mu je izletila prilika.
tako je. nigdje u svijetu ne postoje varalice, samo kod nas.
BadBoy
Posts: 9596
Joined: 01/11/2005 21:55

#87104 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by BadBoy »

Prvom kojem uđu i uzmu ajfon ili galaxy telefon, sony televiziju ili tako neku drugu "luksuznu" stvar (a naš narod voli da se na tim stvarima kurči) da bi namirili dug za upravitlja, naplata će se povećati na preko 90%.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87105 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

ma evo, hajde da bacimo na papir.

naknada za održavanje po kvadratu je 0,25 ako nema lifta i hidroflex postrojenja, a ako ima onda je 0,36.

no hajmo se koncentrisati na ove niže zgrade, jer neboderi obično ne kubure sa novcem zbog velike stambene površine.

dakle zgrada, 8 stanova, po 60 kvadrata.

0,25*60=15, 15*8=120

od toga otprilike 12 do 15% posto ide upravitelju, nek je 12% to je 14,4 i isto toliko PEVu to je isto toliko. dakle ostaje nam 91,20 KM.

od toga treba platiti čišćenje, koje sigurno nije ispod 40-50 KM mjesečno za taj haustor. nek je 30. ostaje nam 61,20 KM.

zgrada mora je obavezna raditi deratizaciju dva puta godišnje. ona je otprilike 30ak maraka.

dakle, zgrada godišnje skupi 674,4 marke pod uslovom da šarafa ne treba zamijeniti, da krov ne prokisne, da nijedna cijev ne pukne, da se ne naručuje woma, da se ne plaćaju toplane da budu on call (bar je tako bilo jedno vrijeme), da naravno, fasada ne trehne.

to se u praksi naprosto ne dešava.
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87106 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 07/12/2024 21:37
Ken_M wrote: 07/12/2024 21:23Da, kod nas je uvijek kriv onaj koji je bio naivan pa ga zajebali/opljačkali/prebili, nikad nije kriv lopov i kriminalac koji se samo "snašao" u momentu kad mu je izletila prilika.
tako je. nigdje u svijetu ne postoje varalice, samo kod nas.
Postoje svugdje, ali kod nas vode državu i predstavljaju dominantnu većinu.
Kod nas je lopovluk pozitivna osobina . Kod nas je žrtva "glupa, idiot", a lopov "pametan kontraverzni biznismen koji se snašao".
Chmoljo wrote: 07/12/2024 21:48 ma evo, hajde da bacimo na papir.i

od toga treba platiti čišćenje, koje sigurno nije ispod 40-50 KM mjesečno za taj haustor.
Čišćenje se plaća odvojeno barem kod mene i nema nikakve veze sa upraviteljem.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87107 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Ken_M wrote: 07/12/2024 21:58 Postoje svugdje, ali kod nas vode državu i predstavljaju dominantnu većinu.
Kod nas je lopovluk pozitivna osobina . Kod nas je žrtva "glupa, idiot", a lopov "pametan kontraverzni biznismen koji se snašao".
ode ti nadugo i naširoko. ako neko na ovaj način "vara" četiri ili pet porodica minimum, onda tim porodicama treba oduzeti poslovnu sposobnost.
Čišćenje se plaća odvojeno barem kod mene i nema nikakve veze sa upraviteljem.
sve to spada u održavanje zajedničkih dijelova prostorije i upravo si potvrdio da plaćate više od zakonskog minimuma.
amunike
Posts: 65
Joined: 27/10/2013 15:01

#87108 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by amunike »

John Cleese wrote: 07/12/2024 21:03
muha_sa wrote: 07/12/2024 19:31 https://www.klix.ba/vijesti/bih/sarajev ... /241207077

Mislim da je na ovoj zgradi uradjena fasada, stiropor se zaljepio (sfušerena do bola-sad se pokazalo) i sad odljepio :-)
Ma jasta je - te zgrade, ako se ne varam, nisu u originalnoj izvedbi imale termicku izolaciju.

Vjerojatno nisu propisno pripremili podlogu, a ocito je da nisu izabrali odgovarajuce tiple (a mozda su bile neophodne i ozbiljnije pricvrsnice, bar mjestimicno) za ovu fasadu - po fotkama sudeci, to je ulazilo samo dva centa u podlogu i bilo ih je i premalo, tek da je priheftaju :|
Podloga je dobra, jer je ljepilo ostalo na zidu. Pored nedostatka tipli, ovdje je problem i lijepljenje, pored ovih ''tacki' potrebno je svaku tablu stiropora i na rubovima okružiti ljepilom. Poželjan bi bio bi alu pocetni profil na dnu. Uglavnom, javašluk na kvadrat. Jak vjetar se zavukao i potrgao sve
User avatar
drug_profi
Posts: 65310
Joined: 16/07/2012 16:00

#87109 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Kod mene kad bi utjerali dugove mogli bi total novi lift ugraditi. Znaci bukvalno sve staro ukloniti i sve novo staviti.
Para bi bilo da međedi placaju.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79457
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#87110 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Velkoski »

također, neki dan mi čovjek reče da par komšija ima po par milja duga

eh, dakle, ovako relativno nizak račun i ono nabije par milja :mrgreen:
shandrprcSA
Posts: 10208
Joined: 23/02/2013 08:16

#87111 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by shandrprcSA »

amunike wrote: 08/12/2024 01:20
John Cleese wrote: 07/12/2024 21:03
muha_sa wrote: 07/12/2024 19:31 https://www.klix.ba/vijesti/bih/sarajev ... /241207077

Mislim da je na ovoj zgradi uradjena fasada, stiropor se zaljepio (sfušerena do bola-sad se pokazalo) i sad odljepio :-)
Ma jasta je - te zgrade, ako se ne varam, nisu u originalnoj izvedbi imale termicku izolaciju.

Vjerojatno nisu propisno pripremili podlogu, a ocito je da nisu izabrali odgovarajuce tiple (a mozda su bile neophodne i ozbiljnije pricvrsnice, bar mjestimicno) za ovu fasadu - po fotkama sudeci, to je ulazilo samo dva centa u podlogu i bilo ih je i premalo, tek da je priheftaju :|
Podloga je dobra, jer je ljepilo ostalo na zidu. Pored nedostatka tipli, ovdje je problem i lijepljenje, pored ovih ''tacki' potrebno je svaku tablu stiropora i na rubovima okružiti ljepilom. Poželjan bi bio bi alu pocetni profil na dnu. Uglavnom, javašluk na kvadrat. Jak vjetar se zavukao i potrgao sve
mislim da je prije dvije godine na istoj zgradi pao ovako dio fasade
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87112 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 08/12/2024 00:45
Ken_M wrote: 07/12/2024 21:58 Postoje svugdje, ali kod nas vode državu i predstavljaju dominantnu većinu.
Kod nas je lopovluk pozitivna osobina . Kod nas je žrtva "glupa, idiot", a lopov "pametan kontraverzni biznismen koji se snašao".
ode ti nadugo i naširoko. ako neko na ovaj način "vara" četiri ili pet porodica minimum, onda tim porodicama treba oduzeti poslovnu sposobnost.
Čišćenje se plaća odvojeno barem kod mene i nema nikakve veze sa upraviteljem.
sve to spada u održavanje zajedničkih dijelova prostorije i upravo si potvrdio da plaćate više od zakonskog minimuma.
Ne treba ići daleko da zaključimo ono što svi znamo, a to je da dobar procenat stanovništva jednostavno ne plaća ono što mu ne mogu isključiti.
Prvo treba riješiti prinudnu naplatu, a kad dovedemo procenat naplate do 90%+, može se pričati o tome da li je cijena niska ili nije.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87113 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Ken_M wrote: 08/12/2024 08:52

Ne treba ići daleko da zaključimo ono što svi znamo, a to je da dobar procenat stanovništva jednostavno ne plaća ono što mu ne mogu isključiti.
Prvo treba riješiti prinudnu naplatu, a kad dovedemo procenat naplate do 90%+, može se pričati o tome da li je cijena niska ili nije.
Pa nije higsov bozon, da se cekaju rezultati. Tacno se zna koliko se treba naplatiti i koliko para treba za oderedjene stvari u odrzavanju.

Ima cjenovnik upravitelja, ima plan odrzavanja zgrade za tekucu godinu. Zaista nema potrebe za mistifikacijom upraviteljstva kao sto se cesto radi.

Na kraju krajeva, sam si tvrdio da imate dovoljno para, a jednu od bitnijih stavki placate dodatno.
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87114 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 08/12/2024 08:56
Ken_M wrote: 08/12/2024 08:52

Ne treba ići daleko da zaključimo ono što svi znamo, a to je da dobar procenat stanovništva jednostavno ne plaća ono što mu ne mogu isključiti.
Prvo treba riješiti prinudnu naplatu, a kad dovedemo procenat naplate do 90%+, može se pričati o tome da li je cijena niska ili nije.
Pa nije higsov bozon, da se cekaju rezultati. Tacno se zna koliko se treba naplatiti i koliko para treba za oderedjene stvari u odrzavanju.

Ima cjenovnik upravitelja, ima plan odrzavanja zgrade za tekucu godinu. Zaista nema potrebe za mistifikacijom upraviteljstva kao sto se cesto radi.

Na kraju krajeva, sam si tvrdio da imate dovoljno para, a jednu od bitnijih stavki placate dodatno.
Dakle, ako 50% ljudi ne plaća rješenje je povećati cijenu da onih drugih 50% plaća i za ove?
Što se čišćenja tiče, uvijek se kod nas radilo odvojeno, nikad upravitelj nije imao veze s tim.
BadBoy
Posts: 9596
Joined: 01/11/2005 21:55

#87115 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by BadBoy »

Chmoljo wrote: 07/12/2024 21:48 ma evo, hajde da bacimo na papir.

naknada za održavanje po kvadratu je 0,25 ako nema lifta i hidroflex postrojenja, a ako ima onda je 0,36.

no hajmo se koncentrisati na ove niže zgrade, jer neboderi obično ne kubure sa novcem zbog velike stambene površine.

dakle zgrada, 8 stanova, po 60 kvadrata.

0,25*60=15, 15*8=120

od toga otprilike 12 do 15% posto ide upravitelju, nek je 12% to je 14,4 i isto toliko PEVu to je isto toliko. dakle ostaje nam 91,20 KM.

od toga treba platiti čišćenje, koje sigurno nije ispod 40-50 KM mjesečno za taj haustor. nek je 30. ostaje nam 61,20 KM.

zgrada mora je obavezna raditi deratizaciju dva puta godišnje. ona je otprilike 30ak maraka.

dakle, zgrada godišnje skupi 674,4 marke pod uslovom da šarafa ne treba zamijeniti, da krov ne prokisne, da nijedna cijev ne pukne, da se ne naručuje woma, da se ne plaćaju toplane da budu on call (bar je tako bilo jedno vrijeme), da naravno, fasada ne trehne.

to se u praksi naprosto ne dešava.
Pri tome si još zaboravio dimnjačarske usluge (obavezan pregled ne znam koliko puta godišnje) i osiguranje.

Naknada je mizerija.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87116 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Ken_M wrote: 08/12/2024 09:19
Dakle, ako 50% ljudi ne plaća rješenje je povećati cijenu da onih drugih 50% plaća i za ove?
Što se čišćenja tiče, uvijek se kod nas radilo odvojeno, nikad upravitelj nije imao veze s tim.
Idemo u debeli off. To naravno sto si iskonstruisao nije receno. Nema potrebe da izmisljas da je receno nesto sto nije da bi ispao u pravu. Plan odrzavanja se pravi uzimajuci u obzir 100% naplatu, a ciscenje mimo upravitelja je izuzetak a ne pravilo.

No opet, ne znam po koji put, ciscenje spada u zajednicko odrzavanje zgrade i to sto ne placate upravitelju je samo dokaz da se moze sve mimo upravitelja. I krov i krecenje i ulazna vrata. I to ne da se vanredno placa, nego od rezerve.
BadBoy
Posts: 9596
Joined: 01/11/2005 21:55

#87117 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by BadBoy »

Halo ljudi mogu dvije stvari biti tačne u isto vrijeme. Tačno je i

1. Da je narod stoka najveće klase i ne plaća održavanje po trenutnim cijenama (samo uzimati stoci telefone i naplaćivati se pa kad ne budu mogli skrolat Instagram ima da ih boli),

Tačno je i da:

2. Trenunto propisane naknade su preniske. I u mom hustoru sam došao do istog zaključka; da se naplata podigne na 100% (što je i teoretski nemoguće jer ima praznih stanova za koje se ne zna gdje su nasljednici), na računu ulaza bi godišnje ostajalo cca 200 KM nakon što se izmire sve zakonske obaveze. Šta se u današnje vrijeme može uraditi za 200 KM godišnje? U kojem svijetu ovaj narod živi?
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87118 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 07/12/2024 20:17 računi za upravitelja trebaju biti veći shodno potrebama zgrade. i to govorim kao neko ko živi u staroj zgradi kojoj je vjerovatno vrijeme za promjenu fasade.
Napisao si da računi trebaju biti veći, a ne uzimaš u obzir i namjerno zaobilaziš činjenicu da kod nas stoka često ne plaća održavanje.
Ima i još jedan problem u povećavanju cijena bilo koje usluge koja nije egzistencionalna, a to je da postoji mogućnost da onaj ko je do sad redovno plaćao više neće redovno plaćati.
Last edited by Ken_M on 08/12/2024 10:39, edited 1 time in total.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52550
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#87119 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Chmoljo »

Pise ono sto sam napisao, a ne ono sto ti mislis da je napisano.
User avatar
Ken_M
Posts: 539
Joined: 14/11/2009 23:04

#87120 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Ken_M »

Chmoljo wrote: 08/12/2024 10:38 Pise ono sto sam napisao, a ne ono sto ti mislis da je napisano.
Dubokoumno si poentirao...
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#87121 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

Svako ko ne placa je tuzen i placa sa kamatama dug. To sto je sporo je druga tema. Imam u zgradi delegata koji su u dugu. Neki i po 5000. Ide im na platu i gotovo. Naplatice se.

Iz mog iskustva, koje ne mora nista znaciti, vecina raje placa. Uvijek imas odredjeni broj ljudi koji ne placaju. Nema tu sredine.
Ovo sto se placa u zgradama sa malo stanova je nedovoljno da podmiri sve troskove. Zato uglavnom neboderi i vece zgrade nemaju problema sa likvidnosti.

Posto se nikada nece desiti da stanari sami sebi povecaju racun - treba to napraviti da bude automatski. Zgrada koja je u minusu, ili ima nuznu popravku - automatski ide povecanje racuna da pokrije troskove.
Drugoga rjesenja za nas mentalitet nema.

Pisao sam mislim na temi o odrzavanju zgrada, koja je zamrla ko i najava nove vlasti da pise novi zakon (koji je umro negdje na putu ministarstvo i skupstina).
Bio u Becu, i ohladio se. Nova zgrada za nas pojam (20ak godina stara) ima 70 milja eura na racunu. Mjesecno za stan 80ak kvadrata racun je 250 eura(s time da je tu mislim i smece). Vidim planiraju krecenje garaze. Ja je ne bih krecio da se ja pitam. Malo samo na mjestima popraviti zid gdje je auto zagrebalo retrovizorom.
User avatar
pepeljara
Posts: 7335
Joined: 22/08/2003 00:00

#87122 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by pepeljara »

Haris.ba wrote: 08/12/2024 10:40 Svako ko ne placa je tuzen i placa sa kamatama dug. To sto je sporo je druga tema. Imam u zgradi delegata koji su u dugu. Neki i po 5000. Ide im na platu i gotovo. Naplatice se.

Iz mog iskustva, koje ne mora nista znaciti, vecina raje placa. Uvijek imas odredjeni broj ljudi koji ne placaju. Nema tu sredine.
Ovo sto se placa u zgradama sa malo stanova je nedovoljno da podmiri sve troskove. Zato uglavnom neboderi i vece zgrade nemaju problema sa likvidnosti.

Posto se nikada nece desiti da stanari sami sebi povecaju racun - treba to napraviti da bude automatski. Zgrada koja je u minusu, ili ima nuznu popravku - automatski ide povecanje racuna da pokrije troskove.
Drugoga rjesenja za nas mentalitet nema.

Pisao sam mislim na temi o odrzavanju zgrada, koja je zamrla ko i najava nove vlasti da pise novi zakon (koji je umro negdje na putu ministarstvo i skupstina).
Bio u Becu, i ohladio se. Nova zgrada za nas pojam (20ak godina stara) ima 70 milja eura na racunu. Mjesecno za stan 80ak kvadrata racun je 250 eura(s time da je tu mislim i smece). Vidim planiraju krecenje garaze. Ja je ne bih krecio da se ja pitam. Malo samo na mjestima popraviti zid gdje je auto zagrebalo retrovizorom.
povecat stanarima, ali ne i smanjiti 30% placanja PVE i upravitelju :)
Ovaj harac nema nigdje :)
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#87123 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

pepeljara wrote: 08/12/2024 13:42 povecat stanarima, ali ne i smanjiti 30% placanja PVE i upravitelju
Ovaj harac nema nigdje
Moze se urediti da povecaje racuna zbog nuznih radova ne ide u dzep ni pev ni upravitelju. Oni imaju onu osnovnu pinku.
User avatar
pepeljara
Posts: 7335
Joined: 22/08/2003 00:00

#87124 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by pepeljara »

Ma buraz, sta god da uradis oni svoj kajmak redovno uzimaju. Naplatu od neplatisa placaju od skupljenih novaca placaju najskupljeg advokata :)

Al da se nesto moze moze. Ako je dobar pve onda i ide dosta smooth oko rjesavanja svih problema. :thumbup:
Dino79
Posts: 1216
Joined: 05/02/2017 13:41

#87125 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Dino79 »

https://www.klix.ba/vijesti/bih/sarajev ... /241208083

Nisu oni sanirali nego su unistili dokaze. Treba prijaviti tuzilastvu da se otkrije koja je firma ovo radila i ko je bio nadzor. Ko je potpisao ovako nestrucno postavljenu fasadu koja izaziva opasnost po zivot građana.

Koliko su jos ovakvih fasada uradili i gdje se nalaze ?
Treba odmah staviti upozorenja !
Izvrsiti sanaciju ako je moguca !
Kasno je kad padne nekome na glavu a to moze biti bilo ko .

Stedili na materijalu da im ostane vise para posla .
Ko imalo nesto zna o gradjevinarstvu vidi jasno da ljepilo nije pravilno naneseno na tablu. Podloga nije pripljemena i ociscena. Nije tiplovano . Nema profila. ....

Ovakve fasade su opasne po zivot . Jeste stiropol ali tesko je to zbog ljepila.

Nista niko ne preduzima po tom pitanju a zna se da ovo nine jedina fasada.
Cak nisu sanirali ni nju kompletnu nego samo dio koji je otpao.
Post Reply