Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

[cyprus]

Hajmo se mi pomiriti da za ovo nema izvedivog rješenja... Dakle, da bi se nešto promijenilo, ljudi moraju prestat ložit svašta - dakle, nemoguće... Isto tako, korisno bi bilo i smanjiti automobilski saobraćaj, posebno ovaj krševiti - isto tako nemoguće...

Po svim realnim pokazateljima, više se isplati da hiljade ljudi imaju respiratorne probleme zbog zagađenja (kancer including), nego da se desetine hiljada smrzavaju ili moraju koristiti javni prevoz do posla... Sa druge strane, budžet jednostavno nije toliki da može ponuditi efikasne alternative...

Dakle, tako je, kako je...

To nije tacno.

Izmjenom jednog clana zakona se ovlasti inspekcija da moze kontrolisati dimnjake. I onda ici u kontrolu.

Ali se ne zeli.

Proglasi se ta epizoda upozorenje - nema auta manje od 4 eko klase na cestu.

Razumijem ja to - ali vlast koja to uradi može se odmah pozdravit sa ikakvom šansom da dobro prođe na izborima... SDA, NiP i SBiH recimo žive od glasača koji lože svašta i voze svašta... Čak i SDP mora bit obazriv prema njima... Glasači Naše stranke možda nemaju problema sa loženjem, ali imaju sa vozanjem...

Dakle, nije se ni Trojki, a ovima vamo pogotovo pametno petljat sa tim... Opterećenje pulmologije je jednostavno jeftinija cijena za platiti...

[Naslovnica]

neki dan
zagađenje top
maksi
ništa se ne vidi

baba na stupu kod petlje gdje oni klošari prodaju kreč

pokušava zapaliti lišće ispred kuće

dakle to je kuća odmah do glavne ceste

jednostavno nemamo svijest ljudi o čemu je riječ
što se događa
a i kada vidim broj baba i deda na ilidži...neš ne znam

Boli Q babu, jednom nogom u grobu

[Naslovnica]

Zabrana ispod Euro 4 +

Ja govorim da to sada treba zabraniti, cim se proglasi upozorenje - automatski se vrse odredjene zabrane.

Jedna od njih - nema auta 4<

Smanjićeš max 5-10%
To je ništa na ove indexe zagađenja

[foton]

Ljudi hoce momentalno rjesenje a to nije bas moguce. Moguce je rijesiti ovaj problem postepeno u 4-5 godina. I nije to nista nepoznato, mnogi danas cisti gradovi su se svojevremeno borili sa zagadjenjem i uvodjenjem odgovarajucih mjera I POSTIVANJEM mjera, uspjeli su. Svugdje su se ljudi i bunili i bilo je i kod njh "mi smo oduvijek ovako" i "nema sanse da ista uspije" skeptika/seronja, ali dosljednim poticajima, kaznama, zakonima, uspjeli su.

Za nase prilike za pocetak treba zabraniti prodaju ili zestoko oporezovati peci i kotlove na cvrsto gorivo. Pa jedne godine dici cijenu prevoza uglja i drveta, pojacati inspekcije, ali i obrazovati ljude o drustvenoj odgovornosti. Uciniti te peci skupim, a s druge strane olaksavati ljudima da se prebace na struju/plin/pa i pelet... Problem kod nas je sto je prejeftino grijanje na drva a i dalje vlada fama da je plin skup. Godisnje je plin skuplji 200-300 maraka, a nemas posla oko toga, daleko je veci komfor, cisce je i ne smrdi, i na kraju krajeva nisi u kamenom dobu.

Takodjer treba uvesti kalorimetre po stanovima koji su na toplanama. Sad toplane trose oko cetiri puta vise goriva po grijanom kvadratu nego je prosjek u EU. Djelimicno zato sto je losa izolacija na nekim zgradama, ali uveliko i zato sto ljude jednostavno briga je li im 22 ili 26 stepeni u kuci, rashladjuju otvaranjem prozora, odu na put i uredno im se grije stan itd... drugim rijecima ne raspolazu onako kako bi raspolagali resursima da imaju koristi od optimizacije. Odnosno stete od neracionalizacije.

[cyprus]

Ponovo, problem broj jedan su glasači... Problem broj dva su stranke koje se ne žele zamjeriti glasačima...

Jesmo li vidjeli koliko je otpora i jedenja govana bilo kad se pokušalo sa makar simboličnim i maltene bezbolnim par-nepar... Ispalo je da je vožnja auta haman pa ljudsko pravo... Eh sad, zamislit kako bi to bilo kad bi se neka suštinska mjera uvela, gdje stvarno treba stisnut muda...

Tako je kako je... Ionako će ovo vjetar raspuhat za dva-tri-pet-deset dana... Neće baš vječno trajat, budimo malo pozitivni

[avijon]

Ponovo, problem broj jedan su glasači... Problem broj dva su stranke koje se ne žele zamjeriti glasačima...

Jesmo li vidjeli koliko je otpora i jedenja govana bilo kad se pokušalo sa makar simboličnim i maltene bezbolnim par-nepar... Eh sad, zamislit kako bi to bilo kad bi se neka suštinska mjera uvela, gdje stvarno treba stisnut muda...

Tako je kako je... Ionako će ovo vjetar raspuhat za dva-tri-pet-deset dana... Neće baš vječno trajat, budimo malo pozitivni

nisu to bile simbolicne i bezbolne mjere, nego kozmeticke mjere koje ne kostaju ni fening, lako je zabranjivat i namisljat gluposti.

Jedina mjere realne koje mogu nesta da donesu su subvencija plina i slicnog i zabrana uglja i plansko gradjenje zgradurina. Aliiiii to su sve mjere koje iziskuju nesta od države i da se mucne glavom a to se vec ne uklapa u model ugledanja na Europu

Isto kao i neradna nedjelja, kozmeticka mjera, vecini napravila "problem" umjesto da se donjelo da je radna sedmica 40h a vikendi da budu placeni duplo ili slicno, ali to opet iziskuje pare i mozganje, lakse je zabranit i rec eo Evropa

[talijan97]

Ono zivi u gradu a hoce da se lozi na ugalj i drva

[Truba]

Ono zivi u gradu a hoce da se lozi na ugalj i drva

kolega kupovao stan u lameli sto gura kanton 2009
stanovi za mlade

sjednica prvog saziva stanara
bune se ljudi što nemaju opciju drva i ćumur

sve mladi ljudi nisu seljaci
ali doslo sa sela

ja nikad nisam dijelio ljude sa sela i iz grada
ali brale na grijanju se vide gospoda
osobno sam na plinu i struji

[Truba]

što se tiče sumvencija jedna vlada je davala subvencije pa je oboriše zbog skroz drugih stvari
pa kad se vratila falioje ponder
uglavnom ljudi ne glasaju zbog subvencija nego kad im se dozvoli kriminal sto je sda doktorirala (i hdz ali mi ne živimo na teritoriju gdje hdz vlada)

[dječak sa šibicama]

Stranka koja izadje sa programom "euronorma 4 dozvoljena, cak i pozeljna, moze i 2" dobija izbore na zicer.

[cyprus]

Ponovo, problem broj jedan su glasači... Problem broj dva su stranke koje se ne žele zamjeriti glasačima...

Jesmo li vidjeli koliko je otpora i jedenja govana bilo kad se pokušalo sa makar simboličnim i maltene bezbolnim par-nepar... Eh sad, zamislit kako bi to bilo kad bi se neka suštinska mjera uvela, gdje stvarno treba stisnut muda...

Tako je kako je... Ionako će ovo vjetar raspuhat za dva-tri-pet-deset dana... Neće baš vječno trajat, budimo malo pozitivni

nisu to bile simbolicne i bezbolne mjere, nego kozmeticke mjere koje ne kostaju ni fening, lako je zabranjivat i namisljat gluposti.

Jedina mjere realne koje mogu nesta da donesu su subvencija plina i slicnog i zabrana uglja i plansko gradjenje zgradurina. Aliiiii to su sve mjere koje iziskuju nesta od države i da se mucne glavom a to se vec ne uklapa u model ugledanja na Europu

Isto kao i neradna nedjelja, kozmeticka mjera, vecini napravila "problem" umjesto da se donjelo da je radna sedmica 40h a vikendi da budu placeni duplo ili slicno, ali to opet iziskuje pare i mozganje, lakse je zabranit i rec eo Evropa

Pa to i kažem - kad su se ljudi bunili za kozmetičku mjeru, za neku stvarnu bi se kuke i motike potezale

Što se tiče subvencija koje bi stvarno imale efekta - toliko para u budžetu zaista nema... Pogotovo otkad su Salko Zildžić i ostali kantoni Sarajevu složili kurčinu sa ukidanjem pondera...

Stvar je vrlo jednostavna - kakvi smo, tako nam je

Izdurat ovo ko i uvijek... Brzo će zima proć... A i neće baš svaki dan biti ovakav, pa jel

[Test1234]

Ljudi hoce momentalno rjesenje a to nije bas moguce. Moguce je rijesiti ovaj problem postepeno u 4-5 godina. I nije to nista nepoznato, mnogi danas cisti gradovi su se svojevremeno borili sa zagadjenjem i uvodjenjem odgovarajucih mjera I POSTIVANJEM mjera, uspjeli su. Svugdje su se ljudi i bunili i bilo je i kod njh "mi smo oduvijek ovako" i "nema sanse da ista uspije" skeptika/seronja, ali dosljednim poticajima, kaznama, zakonima, uspjeli su.

Za nase prilike za pocetak treba zabraniti prodaju ili zestoko oporezovati peci i kotlove na cvrsto gorivo. Pa jedne godine dici cijenu prevoza uglja i drveta, pojacati inspekcije, ali i obrazovati ljude o drustvenoj odgovornosti. Uciniti te peci skupim, a s druge strane olaksavati ljudima da se prebace na struju/plin/pa i pelet... Problem kod nas je sto je prejeftino grijanje na drva a i dalje vlada fama da je plin skup. Godisnje je plin skuplji 200-300 maraka, a nemas posla oko toga, daleko je veci komfor, cisce je i ne smrdi, i na kraju krajeva nisi u kamenom dobu.

Takodjer treba uvesti kalorimetre po stanovima koji su na toplanama. Sad toplane trose oko cetiri puta vise goriva po grijanom kvadratu nego je prosjek u EU. Djelimicno zato sto je losa izolacija na nekim zgradama, ali uveliko i zato sto ljude jednostavno briga je li im 22 ili 26 stepeni u kuci, rashladjuju otvaranjem prozora, odu na put i uredno im se grije stan itd... drugim rijecima ne raspolazu onako kako bi raspolagali resursima da imaju koristi od optimizacije. Odnosno stete od neracionalizacije.

Energijska efikasnost svakako, mada još smo mi daleko od te svijesti..Na žalost.
Alio od nečega se mora krenuti.
Kakanj je primjer da se moglo i trebalo iskoristiti topla voda iz termoblokova TE Kakanj, međutim sistem daljinskog grijanja se iza rata jedva pomakao sa mrtve tačke, i što su par naselja povezali pola se kuća isključilo, jer prostom računicom dođemo da 1 m2 košta oko 3,00 KM sa PDV-om gradsko grijanje dok privatna ložišta ugalj plastika ulje barem 3x smanjuju taj račun grijne sezone..
Šta raditi..
Sve pada u vodu sva priča oko ekologije i čistog zraka sa računom..
Bojim se kako neko gore napisa da se pomirimo da nam bolje i ljepše neće biti.

[cyprus]

Btw, kad već spomenuh Salku Zildžića - kako je moguće da taj lik još nije proglašen personom non-grata u Kantonu Sarajevo? Realno, lik je više štete nanio glavnom gradu nego Dodik i svi aktuelni političari iz RS-a zajedno

[Naslovnica]

Ljudi hoce momentalno rjesenje a to nije bas moguce. Moguce je rijesiti ovaj problem postepeno u 4-5 godina. I nije to nista nepoznato, mnogi danas cisti gradovi su se svojevremeno borili sa zagadjenjem i uvodjenjem odgovarajucih mjera I POSTIVANJEM mjera, uspjeli su. Svugdje su se ljudi i bunili i bilo je i kod njh "mi smo oduvijek ovako" i "nema sanse da ista uspije" skeptika/seronja, ali dosljednim poticajima, kaznama, zakonima, uspjeli su.

Za nase prilike za pocetak treba zabraniti prodaju ili zestoko oporezovati peci i kotlove na cvrsto gorivo. Pa jedne godine dici cijenu prevoza uglja i drveta, pojacati inspekcije, ali i obrazovati ljude o drustvenoj odgovornosti. Uciniti te peci skupim, a s druge strane olaksavati ljudima da se prebace na struju/plin/pa i pelet... Problem kod nas je sto je prejeftino grijanje na drva a i dalje vlada fama da je plin skup. Godisnje je plin skuplji 200-300 maraka, a nemas posla oko toga, daleko je veci komfor, cisce je i ne smrdi, i na kraju krajeva nisi u kamenom dobu.

Takodjer treba uvesti kalorimetre po stanovima koji su na toplanama. Sad toplane trose oko cetiri puta vise goriva po grijanom kvadratu nego je prosjek u EU. Djelimicno zato sto je losa izolacija na nekim zgradama, ali uveliko i zato sto ljude jednostavno briga je li im 22 ili 26 stepeni u kuci, rashladjuju otvaranjem prozora, odu na put i uredno im se grije stan itd... drugim rijecima ne raspolazu onako kako bi raspolagali resursima da imaju koristi od optimizacije. Odnosno stete od neracionalizacije.

Energijska efikasnost svakako, mada još smo mi daleko od te svijesti..Na žalost.
Alio od nečega se mora krenuti.
Kakanj je primjer da se moglo i trebalo iskoristiti topla voda iz termoblokova TE Kakanj, međutim sistem daljinskog grijanja se iza rata jedva pomakao sa mrtve tačke, i što su par naselja povezali pola se kuća isključilo, jer prostom računicom dođemo da 1 m2 košta oko 3,00 KM sa PDV-om gradsko grijanje dok privatna ložišta ugalj plastika ulje barem 3x smanjuju taj račun grijne sezone..
Šta raditi..
Sve pada u vodu sva priča oko ekologije i čistog zraka sa računom..
Bojim se kako neko gore napisa da se pomirimo da nam bolje i ljepše neće biti.

Za početak zašto ne bi Kakanj iskoristio TE vego kada prođeš krozanj isto kao da si u pušnici

[foton]

Stranka koja izadje sa programom "euronorma 4 dozvoljena, cak i pozeljna, moze i 2" dobija izbore na zicer.

Mozda u krezubim sredinama. Mislim da je makar u Sarajevu vrijeme da makar pokusa sa efikasnijim mjerama a koje zahtijevaju neki nivo civilizacije. Precjenjuju se ti glasaci. Ja sam siguran da bi vise ljudi docekalo mjere sa odusevljenjem nego sto bi se bunilo. Jasno je da uvijek ima onih koji se bune, jasno je da su malo glasniji od ostalih, ali nisu brojniji. Jer ako ova vlada nece da uvodi promjene, ako ne zele ograniciti pusenje, ako ce nastaviti sa betoniranjem, sa zagadjenjem, sto ce nam onda? Ima ovih, sto truba rece, sto su doktorirali to sve... Ako ljudi nece, nece. Mozda zele svojoj djeci korupciju, kancer i kriminal.

[dječak sa šibicama]

Standard gradjana je osnovni razlog zagadjenja, i ta prica kako "loze oni sto imaju para i 4spratne kuce" je malo smijesna, da loze mnogi od njih ali to je mali % ukupnih lozaca. Dovoljno je provrtiti po svojoj mahali, svako ima nekakvu mahalu, pa sigurno 90% lozaca su ljudi kojima je plin preskup i nisu nikakvi bogatuni.
I to sto ima kucu na 3 sprata, ne znaci da je bogat, vec gradio je 20 godina.

Da plin nije skup ko sto je skup, puno vise ljudi bi se grijalo na plin. Niko nije toliko retardiran da lozi cumur, prlja se, cisti pepeo, unosi cumur, iznosi cumur, a moze lijepo upaliti plin i uzivati.

Skupi preskupi energenti, sa tendencijom poskupljenja jer "struja je prejeftina kenj kenj".

[foton]

Standard gradjana je osnovni razlog zagadjenja, i ta prica kako "loze oni sto imaju para i 4spratne kuce" je malo smijesna, da loze mnogi od njih ali to je mali % ukupnih lozaca. Dovoljno je provrtiti po svojoj mahali, svako ima nekakvu mahalu, pa sigurno 90% lozaca su ljudi kojima je plin preskup i nisu nikakvi bogatuni.
I to sto ima kucu na 3 sprata, ne znaci da je bogat, vec gradio je 20 godina.

Da plin nije skup ko sto je skup, puno vise ljudi bi se grijalo na plin. Niko nije toliko retardiran da lozi cumur, prlja se, cisti pepeo, unosi cumur, iznosi cumur, a moze lijepo upaliti plin i uzivati.

Skupi preskupi energenti, sa tendencijom poskupljenja jer "struja je prejeftina kenj kenj".

Struja jeste prejeftina kenj kenj. Plin nije toliko skup kao sto se prica. Meni grijanje kosta oko 0.9-1 KM po m2 na plin na godisnjem nivou. Jeftinije nego toplane. Malo skuplje od drveta ili uglja, ali daleeeko jeftinije ako racunam potreban rad i smrad oko toga.

To sa kucama na 3 sprata naravno slazem se to nisu bogatuni. Daleko od toga. Od ovih sto ja znam, imaju kucu sa tri clana domacinstva, izolacija nikakva, stolarija najgora moguca. Po meni je veci problem sto ti ljudi grade velike kuce koje tesko ugriju, nikako izoliraju i slabo koriste. Da je tu 8-10 clanova pa i nekako... Nije mi jasno zasto ljudi grade po 20 godina nepotrebno 300m2 velike i ocajno lose kuce. Mislim jasno mi je ali to vidim kao iracionalno.

[plava strijela]

I danas Sarajevo prvo na planeti po zagađenosti zraka.

[Ken_M]

Kao da bi neko sam sebi ložio ugalj i zagađivao da mu je jeftiniji plin i struja... Svako bi radije pritisnuo dugme i grijao se, nego se prljao sa ugljem i drvima.

[foton]

Kao da bi neko sam sebi ložio ugalj i zagađivao da mu je jeftiniji plin i struja... Svako bi radije pritisnuo dugme i grijao se, nego se prljao sa ugljem i drvima.

Kao da bi neko lozio ivericu i cijepao baceni namjestaj da mu je ugalj besplatan... Svako bi radije samo palio ugalj.

Ne postoji granica ljudske pohlepe, ako moze 50 maraka godisnje da ustedi i spali jos koju cigaretu, NECE nista da promijeni dok se ne natjera. Sad makar ima posla, ima kredita, ima grijalica, bojlera, toplotnih pumpi. Ljudima dijele pare, plate pola da predju na nesto ekoloski i efikasno, NECE ljudi, nista ne ugrije ko ugalj. Ako ikaaako moze ista jeftinije od dzaba i da se ne radi. Ima 100 precih stvari od napustanja kamenog doba, od zdravlja...

[Ken_M]

Kao da bi neko sam sebi ložio ugalj i zagađivao da mu je jeftiniji plin i struja... Svako bi radije pritisnuo dugme i grijao se, nego se prljao sa ugljem i drvima.

Kao da bi neko lozio ivericu i cijepao baceni namjestaj da mu je ugalj besplatan... Svako bi radije samo palio ugalj.

Ne postoji granica ljudske pohlepe, ako moze 50 maraka godisnje da ustedi i spali jos koju cigaretu, NECE nista da promijeni dok se ne natjera. Sad makar ima posla, ima kredita, ima grijalica, bojlera, toplotnih pumpi. Ljudima dijele pare, plate pola da predju na nesto ekoloski i efikasno, NECE ljudi, nista ne ugrije ko ugalj. Ako ikaaako moze ista jeftinije od dzaba i da se ne radi. Ima 100 precih stvari od napustanja kamenog doba, od zdravlja...

Evo, uzmi dva goriva - gas i drvo, uzmi kaloričnu moć po 1m3 (kWh / m3) i daj nam obračun po kom se na godišnjem nivou uštedi, kako ti tvrdiš, 50KM.
Naravno da ništa ne grije kao ugalj - ali to se svodi na to da je po kWh toplinske energije daleko povoljniji od gasa i struje.

Evo ti gruba računica:

Drvo ima energetsku gustinu od 19MJ/kg
U jednom kubnom metru drveta ima oko 700kg što daje oko 13300MJ i cijena je 150KM (okvirno, može i jeftinije)

Gas ima energetsku gustinu od 38MJ/m3 i cijena mu je 1,059 / sm3

Da bi iz gasa dobio 13300MJ treba ti 350m3 gasa, po trenutnoj cijeni (sa PDV) to je oko 370KM

Dakle, drvo je za istu energiju duplo jeftinije.

[MehmedPasaMoric]

Kao da bi neko sam sebi ložio ugalj i zagađivao da mu je jeftiniji plin i struja... Svako bi radije pritisnuo dugme i grijao se, nego se prljao sa ugljem i drvima.

Kao da bi neko lozio ivericu i cijepao baceni namjestaj da mu je ugalj besplatan... Svako bi radije samo palio ugalj.

Ne postoji granica ljudske pohlepe, ako moze 50 maraka godisnje da ustedi i spali jos koju cigaretu, NECE nista da promijeni dok se ne natjera. Sad makar ima posla, ima kredita, ima grijalica, bojlera, toplotnih pumpi. Ljudima dijele pare, plate pola da predju na nesto ekoloski i efikasno, NECE ljudi, nista ne ugrije ko ugalj. Ako ikaaako moze ista jeftinije od dzaba i da se ne radi. Ima 100 precih stvari od napustanja kamenog doba, od zdravlja...

Sta sad znaci trebaju penzioneri da se zaposljavaju na gradilistima kod ratnih profitera da bi mogli priustiti grijanje na struju? I normalno je da ljudima puca qrac za zdravlje i dugorocne posljedice kad zive u gradu gdje pada mrtva glava zbog pogresnog pogleda, i gdje se za gazenje pjesaka dobiju dvije godine zatvora... Isto kao da nekog klinca iz Brazilske favele pitas sto sjedi na suncu, zar se ne boji da ce u 65toj dobiti rak koze a on ce vjerovatno biti mrtav prije 20tog rodjendana

[BadBoy]

Plin još pati od situacije iz 2009 kad ga nije bilo kratko i kad je naglo poskupio. Od tada se vratio na normalne granice ali u narodu ostaje kao nepoželjan zbog pogrešne percepcije. Ima i dosta ljudi koje je strah plina (zbog kretenskih plinskih boca).

Uglavnom, ovo sve je slika čistog i poštenog Bošnje. Pogan I prljav narod u svakom smislu.

[MehmedPasaMoric]

Da smo pametni kao sto nismo pa da se samo malo uvucemo Rusima umjesto sto kao sirocad trcimo za woke LGBT Evropskom unijom u koju realno necemo nikad uci, sad u Sarajevu ne bi bilo ni grama smoga. Al jok, mi stojimo uz Ukrajinu, mi se kunemo u "tetku Merkel", mi u senlinog Bidena gledamo ko u pejgambera ocekijuci da ce nam donijeti preporod, a svima njima zivo puca qrac i za nas i za nasu drzavu i za nasu sudbinu.

[shape of despair]

Ovo je užas,meni je počelo smetati, disanje, pluća, srce, niko od nadležnih ništa ne poduzima.
Gdje imaju maske kupiti i koje mi trebaju