ti baš nemaš pojma šta je sloboda govora i kako je nastala i iz kojih razloga je uvrštena u osnovna ljudska prava i slobode, kao i zbog čega je sloboda govora samo iznimno ograničena i to na način da nešto ne smiješ govoriti (negiranje genocida u srebrenici, holokausta i sl), a ne da ti neko/država govori da moraš nešto govoriti.
Donald J Trump - Predsjednik USA All About
-
hladan.preminger
- Posts: 4455
- Joined: 24/02/2011 12:06
#23526 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
-
hladan.preminger
- Posts: 4455
- Joined: 24/02/2011 12:06
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10258
- Joined: 12/10/2014 01:12
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#23529 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Socijalne mreze su rupa u zastiti slobode govora, jer drzava je pravila pritisak na iste da vrse cenzuru a oni nisu morali ispostovati zakon USA jer su privatne firme.
Ovo za maske je samo primjer, ali je plastican primjer. Reci da maske kao mjere nisu ucinkovite i da nemaju znanstveno pokrice je tacno, ali drzava trazi od socijalnih mreza da se takvo misljenje cenzurise jer neko u administraciji je odlucio da to spasava zivote. Mogao je tako reci i da je citanje horoskopa dobro, da oni rodjeni prije Marta mogu a poslje ne mogu itd..., ali kljucno je sto koristi metode pritiska drzave naspram privatnih firmi da dobije cenzuru.
Ovo za maske je samo primjer, ali je plastican primjer. Reci da maske kao mjere nisu ucinkovite i da nemaju znanstveno pokrice je tacno, ali drzava trazi od socijalnih mreza da se takvo misljenje cenzurise jer neko u administraciji je odlucio da to spasava zivote. Mogao je tako reci i da je citanje horoskopa dobro, da oni rodjeni prije Marta mogu a poslje ne mogu itd..., ali kljucno je sto koristi metode pritiska drzave naspram privatnih firmi da dobije cenzuru.
- Styling
- Posts: 15025
- Joined: 08/10/2013 10:29
- Location: Izvan lokalnih dešavanja
#23530 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
A, da li je dužan u svom objektu zaštiti jednog gosta od verbalnog maltretiranja od strane drugog gosta?Osmi Socrates wrote: ↑14/11/2024 11:58 U zakonu nigdje ne piše da svaki privatni biznis mora poštovati svačiju slobodu govora.
Svaki vlasnik restorana može istjerati bilo koju osobu iz svog objekta ako mu se ne sviđa šta ta osoba govori. Svako može istjerati iz svoje kuće bilo koga čija mu se politička mišljenja ne sviđaju.
Kad se priča o slobodi govora (i prvom amandmanu), isključivo se priča o tome da država ne može donijeti zakone koji kriminalizuju iznošenje mišljenja.
The Bill of Rights uređuje odnose između države i njenih građana, a ne između privatnog biznisa i građana.
- Point.
- Posts: 33440
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#23531 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Čuj preporodio twitter, na čemu si ti da mi je znati.apsidejzi wrote: ↑14/11/2024 10:43Da nisi mozda zaposlen u nekoj americkoj drzavnoj agenciji pa prpa? a?
Lik ispaljuje rakete u svemir svaki boziji dan. Samo ove godine je ispalio vise nego sve rakete koje su ispalili ostali na cijelom svijetu. Tesla se prodaje kao luda dok njemacke kompanije grcaju. Otpustio 80% radnika u twitteru i preporodio ga.
Ja vjerujem da ce napraviti preporod u americkoj administraciji koja je ogromna. Bice ljutnje naravno, ali to dolazi od onih koji su se ustolicili i misle da su vjecni tu, a da nista ne doprinose. Ja se radujem sto ce on ocistiti americku administraciju. Lik ima par uspjesnih kompanija iza sebe. Ocito da zna svoj posao.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#23532 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Stvarno je bio bolji dok je onaj ateista-gay-zidov pitomac politickih nauka cenzurisao doktore nauka o njihovom fahu. 
- medvjed23
- Posts: 30194
- Joined: 16/07/2010 13:49
- Location: https://poezijaisve.blog/
- Contact:
#23533 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/elon ... /241113155
Jebote, koji politički analfabeta (u biznis i njegove vještine na tom polju ne ulazim). Pozivati se na demokratiju i pritom predlagati ukidanje nezavisnog sudstva je kao pozivati se na feminizam i pritom od žena tražiti da se drže kuhinje.
Al dobro, i Sjeverna Koreja je demokratska narodna republika. I Dodikova stranka je (socijal)demokratska. Sve može, sve prolazi.
Jebote, koji politički analfabeta (u biznis i njegove vještine na tom polju ne ulazim). Pozivati se na demokratiju i pritom predlagati ukidanje nezavisnog sudstva je kao pozivati se na feminizam i pritom od žena tražiti da se drže kuhinje.
Al dobro, i Sjeverna Koreja je demokratska narodna republika. I Dodikova stranka je (socijal)demokratska. Sve može, sve prolazi.
- Styling
- Posts: 15025
- Joined: 08/10/2013 10:29
- Location: Izvan lokalnih dešavanja
#23534 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Sloboda govora prestaje kada se vrijeđaju vrijednosti prema kojima žive drugi. Tu sva priča završava.hladan.preminger wrote: ↑14/11/2024 12:21ti baš nemaš pojma šta je sloboda govora i kako je nastala i iz kojih razloga je uvrštena u osnovna ljudska prava i slobode, kao i zbog čega je sloboda govora samo iznimno ograničena i to na način da nešto ne smiješ govoriti (negiranje genocida u srebrenici, holokausta i sl), a ne da ti neko/država govori da moraš nešto govoriti.
- Point.
- Posts: 33440
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#23536 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Moje vrijednosti su da zene nemaju sta traziti na podforumu politika. Zamolio bih te da ispostujes svoje stavove.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#23537 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Alex Jones nije kriminalac, a nacin da oboris necije teorije nije cenzura.
Svakako je to mala cijena naspram opasnosti diktature birokratije.
-
hladan.preminger
- Posts: 4455
- Joined: 24/02/2011 12:06
#23538 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
ne da ne žavršava, već niti ne počinje. vrijednosti su individulane, ono što je tebi vrijedno meni ne mora biti i obratno. zbog toga se neko sjetio i napravio deklaraciju/povelju ljudskih prava i ta prava složio prema važnosti.Styling wrote: ↑14/11/2024 13:06Sloboda govora prestaje kada se vrijeđaju vrijednosti prema kojima žive drugi. Tu sva priča završava.hladan.preminger wrote: ↑14/11/2024 12:21ti baš nemaš pojma šta je sloboda govora i kako je nastala i iz kojih razloga je uvrštena u osnovna ljudska prava i slobode, kao i zbog čega je sloboda govora samo iznimno ograničena i to na način da nešto ne smiješ govoriti (negiranje genocida u srebrenici, holokausta i sl), a ne da ti neko/država govori da moraš nešto govoriti.
tvoj argument koriste svi diktatori kada uvode i održavaju diktaturu na životu. proglase kao univerzalne vrijednosti koje sistem prizna, i onda ih kao takve brane vješanjem, strijeljanjem, gulazima, guantanamima, i tako. sve je super dok se ne nađeš na nišanu sistema vrijednosti.
- Haris.ba
- Posts: 35253
- Joined: 08/09/2005 20:08
#23539 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Sloboda govora kako je uredjeno u Evropi (sloboda izrazavanja) nije bas isto ko i sloboda govor u prvom amandmanu ustava Cemerike. Ima nekih slicnosti, a i razlika.
Mozda je lakse shvatiti da u Evropi se polazi pozitivno - da se ima pravo govoriti svoje misljenje, a u Americi negativno - da ti drzava ne moze zabraniti. Govoriti svoje misljenje.
U sustini, svaki poslodavac, vlasnik privatnog prostora - nije duzan trpiti neciju slobodu govora, vec moze fino reci haj ti svojoj kuci.
Sloboda govora se odnosi prema drzavi, drzavnim organima.
-
hladan.preminger
- Posts: 4455
- Joined: 24/02/2011 12:06
#23540 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
još uvijek se u americi nije razriješila debata da li su društvene mreže public forum ili private enterpise. odgovor na to pitanje ce u budućnosti uveliko uticati na slobodu govora na društvenim mrežama.
- Styling
- Posts: 15025
- Joined: 08/10/2013 10:29
- Location: Izvan lokalnih dešavanja
#23541 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Ja tebe ne vrijedjam. Dapace, postujem tvoje stavove i s tobom diskutujem. A, je li to tebe vrijedja moje prisustvo na podforumu? Ako te vrijedja, napusti "objekat". Otjerati me ne mozes.
-
dixi5
- Posts: 624
- Joined: 30/11/2008 22:39
#23542 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Hoces reci da ja sjedim u restoranu i pricam kako mi se turska ne svidja, da je to zemlja s kojom nemam nikakvog dodira, vlasnik mi moze uskratiti gostoprimstvo radi toga jer je cuo da komentarisem?
Ma hajde, molim te.
Ma hajde, molim te.
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17637
- Joined: 10/03/2022 22:16
#23543 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Svega tu ima.
Pa i kroz marketing npr. u USA je u reklami dozvoljeno vizuelno prikazivanje ali i spominjanje konkurencije i poređenje sa istom, sve dok ne iznosiš neistine (znači možeš prešutiti neke stvari, ali ih ne smiješ namjerno sakriti niti osakatiti proizvod kako bi obmanio javnost).
U Europi ne smiješ uopće spomenuti niti natuknuti tuđi brend u vlastitoj reklami.
Po meni je ovo prvo sloboda govora, e sad laganje o konkurenciji bi bilo prelazak iz slobode govora u klevetu.
Pa i kroz marketing npr. u USA je u reklami dozvoljeno vizuelno prikazivanje ali i spominjanje konkurencije i poređenje sa istom, sve dok ne iznosiš neistine (znači možeš prešutiti neke stvari, ali ih ne smiješ namjerno sakriti niti osakatiti proizvod kako bi obmanio javnost).
U Europi ne smiješ uopće spomenuti niti natuknuti tuđi brend u vlastitoj reklami.
Po meni je ovo prvo sloboda govora, e sad laganje o konkurenciji bi bilo prelazak iz slobode govora u klevetu.
- Haris.ba
- Posts: 35253
- Joined: 08/09/2005 20:08
#23544 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Moze. Haj probaj uci u neku banku sa palestinskom zastavom.
- Point.
- Posts: 33440
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#23545 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Alex Jones je osuđen za lažne tvrdnje u vezi Sandy Hook incidenta da plati oštetu žrtvama u milijardskom iznosu. Postoje neke teorije koje nisu vrijedne borbe argumentima, npr Flat Earth ublehašima. Teorije koje širi dotični su na tom nivou.madner wrote: ↑14/11/2024 13:13Alex Jones nije kriminalac, a nacin da oboris necije teorije nije cenzura.
Svakako je to mala cijena naspram opasnosti diktature birokratije.
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17637
- Joined: 10/03/2022 22:16
#23546 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
- Haris.ba
- Posts: 35253
- Joined: 08/09/2005 20:08
#23547 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Pa ako hoce da testira slobodu govora na americki nacin.ZoomZoomKiwi wrote: ↑14/11/2024 13:23 A zašto uopće nositi Palestinsku zastavu onako eklatantno a ne kao dio odjevne kombinacije?
Tanka je linija između slobode govora i provokacije.
Banka je private ground i nije javna površina.
Na javnoj povrsini imas pravo na provokaciju. Nekome je provokacija palestinska zastava.
Ali, firma ima svoju politiku oko slobode govora kakvu hoce, i istu moze zabraniti.
Kleveta nije sloboda govora. I nije on samo osudjen za izjave. Vec, sto su te izjave dovele do maltretiranja od ljudi koji su povjerovali u te izjave, i to roditelja i rodbine ubijene djece. Fascinantan je to slucaj.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#23548 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Naravno da vrijedjas.
Dakle nisi ni sama spremna ispostovati svoje kriterije, tako da nema sanse da ih koristimo za bilo sta sire.
- Styling
- Posts: 15025
- Joined: 08/10/2013 10:29
- Location: Izvan lokalnih dešavanja
#23549 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Vrijednosti su individualne ali se moraju postovati. Moze se lijepo diskutovati o razlicitim stavovima i vrijednostima. To sto neko ne zna argumentovano diskutovati i prezentirati svoje suprotne stavove zbog nedostatka obrazovanja, kulture i nacitanosti ne opravdava vrijedjanje, ponizavanje i pozivanje na linc svakoga s cijim se stavovima ne slaze.hladan.preminger wrote: ↑14/11/2024 13:16ne da ne žavršava, već niti ne počinje. vrijednosti su individulane, ono što je tebi vrijedno meni ne mora biti i obratno. zbog toga se neko sjetio i napravio deklaraciju/povelju ljudskih prava i ta prava složio prema važnosti.Styling wrote: ↑14/11/2024 13:06Sloboda govora prestaje kada se vrijeđaju vrijednosti prema kojima žive drugi. Tu sva priča završava.hladan.preminger wrote: ↑14/11/2024 12:21
ti baš nemaš pojma šta je sloboda govora i kako je nastala i iz kojih razloga je uvrštena u osnovna ljudska prava i slobode, kao i zbog čega je sloboda govora samo iznimno ograničena i to na način da nešto ne smiješ govoriti (negiranje genocida u srebrenici, holokausta i sl), a ne da ti neko/država govori da moraš nešto govoriti.
tvoj argument koriste svi diktatori kada uvode i održavaju diktaturu na životu. proglase kao univerzalne vrijednosti koje sistem prizna, i onda ih kao takve brane vješanjem, strijeljanjem, gulazima, guantanamima, i tako. sve je super dok se ne nađeš na nišanu sistema vrijednosti.
- darius_maximus
- Posts: 4477
- Joined: 22/01/2007 02:18
- Location: Sarajevo
#23550 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About
Sloboda govora 
Niti je kada postojala, niti će ikada postojati.
Jedino pitanje je gdje leži linija cenzure i ko je određuje.
A Twitter i sloboda govora je

Kao kad je Musk obrisao account onom tinejdžeru što mu je pratio privatni jet?
On ako ne spasi čovječanstvo, neće niko.
Niti je kada postojala, niti će ikada postojati.
Jedino pitanje je gdje leži linija cenzure i ko je određuje.
A Twitter i sloboda govora je
Kao kad je Musk obrisao account onom tinejdžeru što mu je pratio privatni jet?
On ako ne spasi čovječanstvo, neće niko.
