Automobilizam - sve o tome

[ElRe]

Nadam se da se VW ne nada sa će ih EV spasiti, jet ID je prosječan ili ispred prosječan u svemu, jedino ID Bus malo dizajnom i emocijama se ističe.

Čitava paleta ID je tehnološki najmanje 2 generacije iza Tesle, Riviana, Lucida. Pa Lucid nudi model sa 1000 km dometa. Sa druge strane kineski EV ubise ih cijenom.

VW se mora koncentrisati na core brendove, pa bože moj riješit se tipa Bentley, Lamborghini, Bugatti.

Nije ovo samo problem VW već svih Evropskih proizvođača, Mercedes je sručio milijarde na EQ seriju gdje ima auto godinu polovno izgubi preko 50% vrijednosti.

Jedino što njemce izvlači što nisu ludi kao francuzi i ugasili dizele još uvijek.

Stava sam još uvijek da ce Stelantis propasti mnogo prije VW jer veća skupina brendova koja su u banani nije odvano skupljena u jedan koncern. Chrysler pred izumiranjem (1 model imaju), Fiat haman statistička greska u prodaji, Citroen na silu avangard kopija Peugeota, Opel prepakovani Peugeot, Alfa Romeo (vijeciti minusi), Lancia faktički ne postoji. PSA pod hitno treba novu generaciju ICE motora i benzinaca i dizela, jer trenutna ponuda ima životni vijek kao moderna elektronika.

Apsurd je da je Fiat najprodavaniji brend Stellantisa. Pored Jeepa i donekle Peugeota jedini globalno brend, ostali su mali i nebitni.

Problem VAGa su proizvodni kapaciteti mjenjača, ICE motora. I ne samo VAGa već kompletne EU industrije. To su desetine hiljada radnika kojo rade u proizvodnji 3 cilindarsih do 12 cilindarskih motora. I kada se te fabrike zatvore, elektromotori će se kupovati od Continentala, Boscha, Hitachia i desetina kineskih proizvodjača Wolong...) koji se proizvode na istoku Evrope ili u Kini.
Da je BEV koncept u Evropi uspješan brzo bi bile izbačene nove verzije iD, EQS serije, ovako je sve stalo. A novih, povoljnih kredita nema.
Vidjećemo kako će proći novi PHEV modeli VAG grupe.

U svakom slučaju, bez VAGa i Njemačke, neće biti ni jake EU autoindustrije. Za početak, neophodna je jeftina energija kao u doba Šredera i Merkelove.

[beco]

Čitam jutros prvi put od kako se bilježi, u oktobru na vrhovima Fudžia nije pao snijeg. I naši EU političari neće za to okriviti klimatske promjene koje generiše prljava industrija Kine, Indokine, Indije, Amerike. Produkti iz tih zemalja trebaju biti dodatno oporezovani, a novac od tog poreza uložen u istraživanje izvora čiste energije. Ali najlakše je donositi nebulozne zakone na teritoriji Evrope. Poenta carina na kineske automobile ne treba biti zvog nelojalne konkurencije, već prljave proizvodnje. I ne samo automobila, već i elektronskih uredjaja, tekstila, i najbitnije čelika i ruda. Tek tada, evropski proizvodi će imati priliku da budu konkurentni

.



To je neoimperialistički pristup i razmišljanje. Indija i Kina doživljavaju svoju tzv industrijsku revoluciju. Šta ćemo sa 300-400 godina zapdnjičkog prljanja okoline? Da uvedemo taksu za prijašnje zagađenje? Pa samo UK minimalno 250 godina teža čumara bila.

Šta ćemo sa više od 600 godina evropskog crpljenja resursa i populacije Azije i Afrike? Možda taksa za nadoknadu toga? Pa jbt jedan od glavnih dragulja britanske kraljeske obitelji je iz Indije, kad misle recimo evropljani vratiti pokradene arheološke predmete?...

[ElRe]

Sve treba promatrati u kontekstu vremena. Prljava industrija danas i sutra treba snositi teret energetske transformacije. A za tu transformaciju jedina je EU spremna.

Koliko kerozina privatni avioni u Americi spale na dan Super Bowla. A Francuska uvodi posebne takse na letove kratkog trajanja, kako bi natjerala putnike da koriste željeznicu.
Takodje, Njemačka je ove godine uduplala takse na aerodromima iz istog razloga.

[beco]

Nadam se da se VW ne nada sa će ih EV spasiti, jet ID je prosječan ili ispred prosječan u svemu, jedino ID Bus malo dizajnom i emocijama se ističe.

Čitava paleta ID je tehnološki najmanje 2 generacije iza Tesle, Riviana, Lucida. Pa Lucid nudi model sa 1000 km dometa. Sa druge strane kineski EV ubise ih cijenom.

VW se mora koncentrisati na core brendove, pa bože moj riješit se tipa Bentley, Lamborghini, Bugatti.

Nije ovo samo problem VW već svih Evropskih proizvođača, Mercedes je sručio milijarde na EQ seriju gdje ima auto godinu polovno izgubi preko 50% vrijednosti.

Jedino što njemce izvlači što nisu ludi kao francuzi i ugasili dizele još uvijek.

Stava sam još uvijek da ce Stelantis propasti mnogo prije VW jer veća skupina brendova koja su u banani nije odvano skupljena u jedan koncern. Chrysler pred izumiranjem (1 model imaju), Fiat haman statistička greska u prodaji, Citroen na silu avangard kopija Peugeota, Opel prepakovani Peugeot, Alfa Romeo (vijeciti minusi), Lancia faktički ne postoji. PSA pod hitno treba novu generaciju ICE motora i benzinaca i dizela, jer trenutna ponuda ima životni vijek kao moderna elektronika.

Apsurd je da je Fiat najprodavaniji brend Stellantisa. Pored Jeepa i donekle Peugeota jedini globalno brend, ostali su mali i nebitni.

Problem VAGa su proizvodni kapaciteti mjenjača, ICE motora. I ne samo VAGa već kompletne EU industrije. To su desetine hiljada radnika kojo rade u proizvodnji 3 cilindarsih do 12 cilindarskih motora. I kada se te fabrike zatvore, elektromotori će se kupovati od Continentala, Boscha, Hitachia i desetina kineskih proizvodjača Wolong...) koji se proizvode na istoku Evrope ili u Kini.
Da je BEV koncept u Evropi uspješan brzo bi bile izbačene nove verzije iD, EQS serije, ovako je sve stalo. A novih, povoljnih kredita nema.
Vidjećemo kako će proći novi PHEV modeli VAG grupe.

U svakom slučaju, bez VAGa i Njemačke, neće biti ni jake EU autoindustrije. Za početak, neophodna je jeftina energija kao u doba Šredera i Merkelove.

A odakle da dobiju jeftinu energiju? Nuklearno neće, sa rusima se posvađali, solar i vjetar daj molim te.

Slažem se VW neće propasti jer država neće dati ali do bolnih rezova će doći.

[ZoomZoomKiwi]

https://www.klix.ba/biznis/privreda/pro ... /241029218

[beco]

Sve treba promatrati u kontekstu vremena. Prljava industrija danas i sutra treba snositi teret energetske transformacije. A za tu transformaciju jedina je EU spremna.

Spremna je tehnološki i Kina samo ne želi da se odrekne prljave tehnologije, dok Indija bi se teško mogla prebaciti.

Ma na kraju sva ova priča je samo jadikovanje EU, znaš koliko Kinu briga što im ovi progovaraju za ekologiju. Još ako Trump pobijedi za sedam dana, on će tek uništiti i ekološke dogovore iz Pariza i Osla.

i još jedna stvar EU bi eko standarde ganjala preko leđa drugih, nemaju oni ništa protiv da se u Srbiji napravi rudnik litija i uništi okolina, hajde da ga otvori u Austriji

Da je VW pametan proizvodnju bi pomakao na non EU balkan, jer jeftinije, stručnije i bliže radne snage neće naći. Ni je Slovak, Poljak, Bugarin i Rumun više tako povoljan hoće i oni malo njemačkog standarda i bonusa.
Gdje drugo da prebace proizvodnju, Afriku ili Indiju ali i tu imaš transport.

[ElRe]

https://www.klix.ba/biznis/privreda/pro ... /241029218

I Japance će isto zadesiti. Njih trenutno izvlači tržište Sjeverne Amerike. U Kini ih nema, u Indiji nema.

[ElRe]

Neće žutalj pobijediti, nema nikakve šanse. Kamalin tim je samo za debljinu dlake manje zlo.

[emko1234]

Realno, kome treba 4cilindras od 100-120k €

Ma smijesno tvrditi da neko auto od 100 000 uzima iz salona a ne marucuje po vladtitim specifikacijama.
A pogotovo AMG

Nije uopšte, štaviše sa sales tačke gledišta je vrlo logično. Ako poglešda personalizaciju tih auta, sve ti se svede na boju i veličinu felgi. 90% ih je fully loaded. Ljudi su mislili da će u svjetlu pomame za strujom napraviti boom na tržištu. Ciljana skupina ljudi za C AMG nisu dede nego dobrostojeći i ekološki osviješteni, novim tehnologijama zaludjeni kupci koji imaju u prosjeku 40-50godina. Zato su ih naštancali i kontali ići će ko halva. Isto ko i novi M5, taj C je totalna fula.

[kravamuzara]

Nadam se da se VW ne nada sa će ih EV spasiti, jet ID je prosječan ili ispred prosječan u svemu, jedino ID Bus malo dizajnom i emocijama se ističe.

Čitava paleta ID je tehnološki najmanje 2 generacije iza Tesle, Riviana, Lucida. Pa Lucid nudi model sa 1000 km dometa. Sa druge strane kineski EV ubise ih cijenom.

VW se mora koncentrisati na core brendove, pa bože moj riješit se tipa Bentley, Lamborghini, Bugatti.

Nije ovo samo problem VW već svih Evropskih proizvođača, Mercedes je sručio milijarde na EQ seriju gdje ima auto godinu polovno izgubi preko 50% vrijednosti.

Jedino što njemce izvlači što nisu ludi kao francuzi i ugasili dizele još uvijek.

Stava sam još uvijek da ce Stelantis propasti mnogo prije VW jer veća skupina brendova koja su u banani nije odvano skupljena u jedan koncern. Chrysler pred izumiranjem (1 model imaju), Fiat haman statistička greska u prodaji, Citroen na silu avangard kopija Peugeota, Opel prepakovani Peugeot, Alfa Romeo (vijeciti minusi), Lancia faktički ne postoji. PSA pod hitno treba novu generaciju ICE motora i benzinaca i dizela, jer trenutna ponuda ima životni vijek kao moderna elektronika.

Apsurd je da je Fiat najprodavaniji brend Stellantisa. Pored Jeepa i donekle Peugeota jedini globalno brend, ostali su mali i nebitni.

Problem VAGa su proizvodni kapaciteti mjenjača, ICE motora. I ne samo VAGa već kompletne EU industrije. To su desetine hiljada radnika kojo rade u proizvodnji 3 cilindarsih do 12 cilindarskih motora. I kada se te fabrike zatvore, elektromotori će se kupovati od Continentala, Boscha, Hitachia i desetina kineskih proizvodjača Wolong...) koji se proizvode na istoku Evrope ili u Kini.
Da je BEV koncept u Evropi uspješan brzo bi bile izbačene nove verzije iD, EQS serije, ovako je sve stalo. A novih, povoljnih kredita nema.
Vidjećemo kako će proći novi PHEV modeli VAG grupe.

U svakom slučaju, bez VAGa i Njemačke, neće biti ni jake EU autoindustrije. Za početak, neophodna je jeftina energija kao u doba Šredera i Merkelove.

Neki dan sam spominjao u vezi ovoga.

Vauvau je kljuc, i zbog udjela drzave u vlasnistvu i cisto zbog kolicine i cjenovnog segmenta auta koje prodaju.
Da je ID serija bila pun pogodak to bi povuklo i brzi razvoj infrastrukture i popularnost u visim segmentima gdje su benvej i merc.

Dijelom je traljav proizvod i zbog dieselgate-a, krenulo se naglavacke a istovremeno sa rezovima kvalitete, odluke od prije 20 godine ih sada grizu za guzicu.

[sime_cipol]

EU parlamentarci nam nameću eko norme, porez na prljavi energiju, a onda ona vještica Usrula Von Der Leyen sjedne u avion i vozi se od Beca do Bratislave.
Pa treba im jebat mater.

[emko1234]

Sve treba promatrati u kontekstu vremena. Prljava industrija danas i sutra treba snositi teret energetske transformacije. A za tu transformaciju jedina je EU spremna.

Spremna je tehnološki i Kina samo ne želi da se odrekne prljave tehnologije, dok Indija bi se teško mogla prebaciti.

Ma na kraju sva ova priča je samo jadikovanje EU, znaš koliko Kinu briga što im ovi progovaraju za ekologiju. Još ako Trump pobijedi za sedam dana, on će tek uništiti i ekološke dogovore iz Pariza i Osla.

i još jedna stvar EU bi eko standarde ganjala preko leđa drugih, nemaju oni ništa protiv da se u Srbiji napravi rudnik litija i uništi okolina, hajde da ga otvori u Austriji

Da je VW pametan proizvodnju bi pomakao na non EU balkan, jer jeftinije, stručnije i bliže radne snage neće naći. Ni je Slovak, Poljak, Bugarin i Rumun više tako povoljan hoće i oni malo njemačkog standarda i bonusa.
Gdje drugo da prebace proizvodnju, Afriku ili Indiju ali i tu imaš transport.

Ja ne mogu da vjerujem da ljudi i dalje puše priču o klimatskim promjenama ko uzroku svih nepogoda koja se dešavaju zadnjih 20-30 godina. Sjećam se naslova u AutoBildu iz 2003. ili 2004.godine, pompezno uz test Toyote Priusa "Fosilnih goriva imamo za još 40-50 godina, Toyota misli na budućnost". Evo prođe od tad 20 i kusur godina, ne vidjeh da je i jedna od tih industrija u krizi niti da se priča o nestašici fosilnih goriva.

Što se Kine tiče, njima za servisiranje njihovih potreba dnevno treba oko 1.2 miliona barela goriva koje uglavnom kupuju od Rusa i Iranaca. Sama Kina dnevno sprži ko cijela EU za 7-10 dana.

Šta bi bili čisti izvori energije? Sunce, vjetar, fisija? Priča o cistoci EV-a je najveća ubleha na svijetu. I to ko je popusio, treba otici da mu Mujanic transplantira jedan frisak teleći mozak.

Mislim da je ova nekupovina električnih auta također jedan od pokazatelja da se mijenja kolektivna svijest kod ljudi, polako ali se mijenja.

[beco]

To sam negdje čitao da trebaš preći 40 000 km sa EV da budes na 0, koliko se okolina zagadi samo na proizvodnji tog jednog EV.

Nekoliko sljedeći godina bice interesantno da vidimo kako ce ovaj Brics stasati i šta će biti sa US.

[Domaci izdajnik]

Što neko pametan jednom izjavi u vezi te famozne uštede kada je u BIH predstavljen e-Golf, da za cijenu električnog možete kupiti istog dizelaša u najjačem paketu i sa razlikom u cijeni preći preko 150k kilometara u gorivu. Kao da kupite bager da bi posadili sadnicu jabuke

[_BataZiv_0809]

[emko1234]

Što neko pametan jednom izjavi u vezi te famozne uštede kada je u BIH predstavljen e-Golf, da za cijenu električnog možete kupiti istog dizelaša u najjačem paketu i sa razlikom u cijeni preći preko 150k kilometara u gorivu. Kao da kupite bager da bi posadili sadnicu jabuke

BYD nije skup, a ničim ne zaostaje za ovim eu i usa mainstream proizvođačima. Vozio sam se ljetos u Sealu. Završna obrada na prvu odlična. Jeftiniji od uporedive Tesle 3. Range u 5 deka. Ali ko i svi električni auti, duše bez. Pravi gadget i to je to.

[Domaci izdajnik]

Gonjf na struju je koštao bogaoca kad je predstavljen.

[ElRe]

Isto ko i novi M5

Kako novi M5 prolazi na tržištu?

[BiBi911]

Gonjf na struju je koštao bogaoca kad je predstavljen.

55.000e onda si na to imao oko 15.000€ onih gratis klinaca od grada. I neki su imali struju za dz..

[citroen xm]

Ma nisu, ali takva auta ne uzimas tako sto odes u salon i pitas sta imajz na stanju. Uzimaju, ali masovno pa da ih ima nastancanih toliko?
Na cifri od 100 000€ personalizujes auto do zadnjeg detalja a ne uzimas sa stanja kao skoljku jaja..
Tesko mi povjerovati da saloni narucuju od proizvodjaca auta od 100 000+€ da im stoje u salonu onako i jos nece da preuzmu na kraju jer nema kupaca?
Price za malu djecu

Za AMG fakat ne znam. Ima logike tvoj post. Ali ovo što rekoh za EQS je iz prve ruke.

[ElRe]

Ja ne mogu da vjerujem da ljudi i dalje puše priču o klimatskim promjenama ko uzroku svih nepogoda koja se dešavaju zadnjih 20-30 godina

Klimatske promjene, nekontrolisana urbanizacija, betonizacija, sječa šuma, korištenje vještačkih gnojiva, uništavanje eko sistema, porast populacije...sve to zajedno dovodi do nepogoda. Moderni automobili sigurno nisu najveći zagađivači, ali je najlakše progurati priču da jesu. I to u velikim gradovima, betonskim i asfaltnim skulpturama gdje nema zelenila, strujanja vazduha...I onda nastupaju Makron, Ursula, Sabina...

https://www.quattroruote.it/news/eventi ... oyota.html

Čovjek je rekao da će Toyota biti tehnološki neutralna, nudeći sve raspoložive pogone u skladu sa regulativom na određenom područiju, a kupci će izabrati šta je najbolje za njih. Hybrid, EV, FCell...

[emko1234]

Isto ko i novi M5

Kako novi M5 prolazi na tržištu?

Pa obzirom da je prošli vikend 5-6 renomiranih youtube kanala izbacilo afirmativne videe, mislim da BMW baš i nije zadovoljan. Na prvu, sporiji od prethodnika i teži haman 700kila. Da je u njemu tehnologija iz star warsa, to nije to. Bmw je totalno pogubio konce. Neki dan čitam da je im je ona novi džip X M najgore prodavano auto u historiju. Ne znam za koju zemlju je bio podataka, ali mismim da nisu prodali ni 1000 komada od početka proizvodnje.

[ZoomZoomKiwi]

https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualn ... g-15517495

[beco]

Ma M divizija je totalno izgubila kompas. Doduše zadržali su još V6 i V8 motore za razliku od AMG. Ljudi tvrde da kupci žele tehnologiju i touch kontrole na sve, a to što je novi M5 teži od pickup nikom ništa.

Zadnji dobri i pravi M5 je G30 CSL ovo je XM na steroidima u limuzinskoj formuli. Ali generalno M divizija što se tiče duha još malo se drži sa M3 i M4 i pored toga kako ti modeli izgledaju. M2 em što je ružan, veći i teži od prethodnika, M2 današnji ispadne detuned i jeftiniji M3.

I ako sam mislio da to nije moguće BMW sa ovim hrvatom kao šefom dizajna se baš poružno, valjda ce biti kroz nekoliko godinja bolje kako je sad otišao u RR.

Kako će ova hipertehnoloska i hinridna generacija auta za 10 godina izgledati kao polovnjaci, biće interesantno?

Kako je Kinezima dobro došao ovaj rat u Ukrajini, za bagatelu su dobili tvronice i salone u Rusiji i ulaz na EU tržište.

[emko1234]

https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualn ... g-15517495

Kina nije jedini razlog ali je najveći razlog. Ko ih jebe, kad smo gledali nova flotna auta za firmu, ID3 je startao od 72.000 sa subvencijom. Auto od 150 konja, 350km domet i audio sistem sa 5 zvučnika u 2024.godini.
Škoda Octavia Style 115ks, ručni mjenjac s 2 puta više opreme, 55.000KM. Stvarno moraš biti idiot da kupiš ID3, zato ih u gradu slovom i brojem ima 7 komada, od toga su 3 njihovi testni.
Eh sad zamisli takav ID3 dodje da se takmiči s BYD-om u Kini. Za 40.000 eura u kini kupiš BYD s 400 konja, skoro duplo većom baterijom i 200km više dometa sa svom mogućom opremom koju VW ni ne nudi u ID3.