Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79501
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#22376 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Velkoski »

ZoomZoomKiwi wrote: 25/10/2024 11:44
To je to.

Vidimo dokle je Švedska došla sa tom socijalom i takvom politikom.

Sad si sigurniji u Bogoti nego u Stockholmu.
Image
izvrsni direktor
Posts: 14661
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#22377 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by izvrsni direktor »

Protest stanovnika mjesta blizu Sarajeva zbog prodaje zemljišta Arapima
Ili sto bi rekli njemci mrze muslimane i ne dozvoljavaju integraciju
BlackRiver
Posts: 526
Joined: 11/07/2012 10:36

#22378 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by BlackRiver »

izvrsni direktor wrote: 25/10/2024 14:50
BlackRiver wrote: 25/10/2024 11:59 Ja polagao integracioni kurs u Austriji, bilo pitanje: Ko odlucuje o tome koliko djece zena moze imati? Ponudjeni odgovori: Muskarac, zena.

Pa ti vidi integracije i jada :D
Da da, a djecake tjeraju da dodju u suknjama na poslu...
Mani nas facebook bajki za neobrazovanu krezubu masu
Duboko sam povrijedjen i iznenadjen herr direktor
User avatar
geralt
Posts: 6425
Joined: 14/09/2017 12:45

#22379 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

Velkoski wrote: 25/10/2024 15:08
ZoomZoomKiwi wrote: 25/10/2024 11:44
To je to.

Vidimo dokle je Švedska došla sa tom socijalom i takvom politikom.

Sad si sigurniji u Bogoti nego u Stockholmu.
Image
Stokholm je slican Cikagu po tom pitanju. Bande koje se medjusobno rokaju u par kvartova, a par km od njih moderna urbana sredina gdje se normalno zivi. Paralelni svjetovi.
Tango556
Posts: 298
Joined: 02/09/2021 16:27

#22380 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Tango556 »

BiBi911 wrote: 25/10/2024 13:49
Tango556 wrote: 25/10/2024 13:15
ZoomZoomKiwi wrote: 25/10/2024 11:29 Ma ja, Njemačka je kriva što Pakistanac neće i ne želi da nauči jezik i da se ponaša civilizovano.

Doš'o Pakistanac po džabali evre, kome on da se prilagođava ba.



Ja bih sve te migrante, bez obzira odakle su, ako u roku od 18 mjeseci ne polože B2 komplet njemački jezik, nabio nogom nazad u matičnu im deželu, pa nek se tamo integriraju do mile volje.


Znači dobiješ radna i sva druga prava, dobiješ razvijenu infrastrukturu i pravičan sistem na čijem razvoju su radile generacije i generacije domaćih, ti dođeš na gotovo i sad još ne da ti se učiti jezik države u koju si došao trbuhom za kruhom. De malo socijale, malo kakvog eura na crno i dobro je šuti.

Sve bi ja to protjerao.




To je isto kad kod nas neki seljačić provincijalac dođe u veliki grad a la Sarajevo, dobije posao, kupi stan, koristi sve blagodeti velikog grada, ali se i dalje ponaša kao da je u svojoj selendri. I uporno će da govori sać umjesto sići, iako zna da to nije ispravno. Jer kome on ba da se prilagođava.



DAJ MI SVE, a ja ne dam NIŠTA
Prvo nisi upravu , ljudi sa BI koji dodju kao imigranti / azilanti ne dobiju prava da rade bar ne u prvih godinu , dvije i jako su ograničeni u kretanju i ostalim stvarima.

Ako već tako o Pakistancima (kao primjer) pričaš onda uzmi primjer Ukrajinaca koji su dobili sva prava (rad , stanovanje, djeciji dodatak , vrtić) i opet jako malo Ukrajiskih izbjeglica je zaposleno, jako malo ih zna jezik. I niko ne priča o tome , svima smetaju Sirijci , Afganistanci . Pa ja sam prvi na vise doktora iz Sirije i ostalih zemalja bliskog istoka nabasao nego naših (ex yu).

Treća stvar vise naših mafija po EU nego svih ovih zajedno, da ne pričam o Italijanima, koji reketiraju i drogu valjaju po NRW-u.

Nemoj da se lažemo, generalno sve EU zemlje su nacionalne države i tu se nema mjesta za “stranace”, možeš se ti i roditi tu ali dzaba ti je. Samo je trenutno u modi da se mrze tamniji , ali kada se to riješi onda će na red doći drugi da se mrze i da se nazivaj “ne-integriranim”

Ista su prava za sve Ukraina, pakistan sirija svi su dobili smjestaj i sve iste benificije. Samo sto su Ukrainci zbog nedostatka drzavnog smjestaja(kojeg su popunili nesreni ljudi prije njih) smjesteni u privatne domove pa izgeda da su u boljem polozaju.

Svi dobiju pravo na skolu i posao kada zavrse jezik kurseve. Samo sto "svi" to odugovlace.

Koliko ti doktori borave u DE 10+ i vise godina. 4 doktora u Bielefeld klinici su najbolji doktori za srce(kako se to vec zove).
Nasi su koliko godina tu, koliko dugo talijani obitavaju. Sitni kriminal nasi i talijani vise ne rade to rade arapi.
Nasi su sefovi
Nisi upravu , Ukrajinci su dobili odmah pravo na rad bez ikakvih ograničenja , dobili su kindergeld , elterngeld i ostale beneficije koje imaju osobe sa prebivalištem u DE.

Uz sve to , zaposlenost Ukrajinskih izbjeglica je relativno niska, gledao sam neku statistiku prije par mjeseci, mislim da je bilo oko 18%.

Eh sada , šta ja želim reci , da se potencira jedna vrsta migranata kao najgora , potencira se njihovo ne-asimiliranje samo iz razloga sto imaju drugu boju koze i u drugog Boga vjeruju. I to je sada tako , kada / ako se njih riješe drugi će biti na tapeti , jer ljudi jednostavno ne podnose drugačije.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#22381 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Ozimician wrote: 24/10/2024 11:39 Jos jedna zanimljivost. Tkz. Chancenkarte - "karta šanse" o kojoj se raspravljalo na ovoj temi jos i prije 800+ stranica i koja se predstavljala kao "silver bullet" za kvalificiranu radnu snagu izvan EU, nakon uvodjenja dozivjela totalni fijasko.

To je ovo:
https://www.klix.ba/biznis/posao/nedrza ... /240529151

Najnovija vijest od jucer:
https://www.bild.de/politik/inland/flop ... 64e2c3cdbf

Dakle u prva 4 mjeseca svega 2360 prijava (stopa prihvacanja 85%), a ocekivali su minimum 10 000.
Po prijavama prednjace Indija, Kina, Rusija, Turska i Tunis.
Za Chancenkarte nije nuzno imati univerzitetsko obrazovanje (mada je pozeljno), dovoljno je i "strucna kvalifikacija u trajanju od najmanje 2 god."

Dodatno porazavajuce: U tom istom periodu podneseno 80 000 zahtjeva za azil u Njemackoj.
Dakle da ponovim:
Kao sto rekoh, ti ljudi dolaze kao azilanti i (skoro) nikako drugacije. Njemacka treba tim ljudima ili da odobri azil ili po kratkom postupku da ih deportuje, a poceli su da deportuju i u Afganistan, nije da ne moze.

Dakle drzava problem azilanata treba da rjesi i moze da rijesi, pitanje je da li zeli. Kao sto Evil spomenu, politicarima treba neko u koga mogu uprijeti prstom i prati sebe zbog ekonomskog pada.

Po ovim podacima ispade da je prakticno jedina radna imigracija u Njemacku izvan EU - ona sa zapadnog Balkana.

Mislim 80k vs 2.4k sve jasno kao dan.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83329
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#22382 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by _BataZiv_0809 »

Na onom videu bracni par veli da im Balkanci drze zdravstvo na okupu
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#22383 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Njemci su ipak teska vecina u zdravstvu ako gledas sve uposlenike, samo sto oni rade "finije" poslove.

Sto se tice doktora i tehnicara, dakle onih koji nose posao, tu vec ima dosta stranaca i moglo bi se reci da u juznim pokrajinama (Bayern i BW) bolnice ne bi imale ni minumum personala bez balkanskog kadra, ako pod Balkan ubrajamo i Rumuniju i Bugarsku, onda je to definitivno tako.

Njemci se dijele na manjinu ultra ambicioznih koji idu na ultra-high-end Uni-Klinike i tamo doslovno žive i na one koji biraju easy way: privatne prakse, rehabilitacione klinike...

U klasicnim bolnicama stranci nose posao, razlog tome je i to sto je tu jako puno posla i hronicni "under-staff", a plata ista kao i ovim sto rade laganini (uz neke izuzetke kao intenzivna njega i instrumentari, oni su bas dobro placeni).
Hendrix
Posts: 5248
Joined: 27/02/2004 00:00

#22384 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Hendrix »

Vodio staru na operaciju oka i upoznam lika u cekaonici kaze zivi od prije rata u Australiji. I hajd tamo vamo sin ga doveo isto operaciju ima. Ono sto me fasciniralo je da jedva naglaba engleski jezik. Sin se zali kako mora da mu prevodi stalno.

Pa jarane 40 godina si tamo...sta radis koji klinac? Penziju australsku ima a jezik ne zna. Integraciija brate.
bumerangss
Posts: 5606
Joined: 12/01/2015 16:47

#22385 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by bumerangss »

izvrsni direktor wrote: 25/10/2024 08:58
_BataZiv_0809 wrote: 25/10/2024 08:31 Ni blizu :thumbup:
A ovaj dio mi je posebno interesantno da tebe nije trigerovao:
- u njemackoj mozete 6 sedmica (42 dana) biti na bolovanju a da dobijete platu, to na balkanu kad bi uveli niko vise na posao nikad dosao ne bi.

Iz ovog se vidi da su upuceni i mogu dobro poredjenje napraviti :D

U BiH ima kompanija tj federalnih institucija firmi koje daju 100% platu radnicima na bolovanju neovisno o dijagnozi npr Autoceste i federalni zavod za statistiku to znam sigurno. Naravno samo topli obrok ne dobiju ali im se od plate nista ne odbija
broj dva
Posts: 5436
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#22386 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by broj dva »

dr_Evil wrote: 25/10/2024 14:38
broj dva wrote: 25/10/2024 14:26
dr_Evil wrote: 25/10/2024 13:40



Sef socijalnog u Norveskoj. Svaki Ukrajinac dobiva 500.000kr godisnje, ocekujemo oko 100.000 ukrajinaca, iznenadjeni smo troskovima.

Rade, rade... malo na crno, malo preko granice, neki manje procenat, i uzimaju pare. Par koji poznajem on otisao u Ameriku, cemeriku na brod radit. Pare kaplju od drzave familiji, i stan im je placen. Uzeli sve sta se moze uzeti od pomoci nema gdje ne idu dzabaluka, a ne znaju rijec Ukrajinskog, samo Ruski.

Neka, ali sto rece neko za arape 18 mjeseci ili noga.
Veliki dio toga ide komunama za bosettingsutgiftger (ili troskove naseljavanja u komunu, ukljucujici i stanarinu)
Super, u medjuvremenu manje placeni poslovi tipa vrtic, prodavnica, njegovatelji ili tome slicno nemaju ni 400.000 sa 8 godina iskustva. Ko njima placa stan komuni.

A penzije?

Ne kazem ja nista, nek se da ljudima, nisu oni krivi sto su kenjci sa svih strana navalili na njih ko nekad na nas. Ali nisu neki primjer integracije.
Za to si u pravu, nisu baš za integracija. Ne žele da rade, katastrofalno im je učešće na toj statistici (makar u Norveškoj). Možda je do nas (norvežana) jer su sve dobili (dozvole boravka, radne dozvole, komunalne stanove i socijalu) pa što bi radili. Privilegirani su u odnosu na druge azilante (manje čekaju, češće dobiju dozvole) ali su isto tako razmaženi i nezahvalni i donjeli su sa sobom milion socijalni problema, od droga do porodičnog i inog nasilja do alkoholizma i kriminala...
Za sada ih je nekih 80 k u No, jedan srednji grad. Pun trauma, problema, neizvjesnosti... vidjeti ćemo kako će sve to ispasti...
P.S nije da se kurčim ali znaš ko je primjer uspješne integracije? Hercegovci,i pokoji bosanac...
User avatar
Ecci
Posts: 562
Joined: 03/06/2010 22:33
Vozim: Biciklam

#22387 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ecci »

Trauma, losa uprava desetljecima/stoljecima, korupcija, siromastvo, nepostojanje civilnog drustva...

Nece biti zahvalni za pruzene privilegije, jednostavno ce pokusati koristiti pruzeno dok god to mogu...dok se ne potpise mir.

Sa druge strane, ljudski je pomoci ljudima u nevolji, bez ocekivanja da to na neki nacin vrate.
konami666
Posts: 3683
Joined: 11/05/2015 21:57

#22388 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konami666 »

Velkoski wrote: 25/10/2024 15:08
ZoomZoomKiwi wrote: 25/10/2024 11:44
To je to.

Vidimo dokle je Švedska došla sa tom socijalom i takvom politikom.

Sad si sigurniji u Bogoti nego u Stockholmu.
Image
A ko kupuje sve te droge od bandi, niko drugi nego bogate Švede i djeca bogatih šveda.
melac
Posts: 2372
Joined: 25/08/2008 19:33

#22389 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by melac »

konami666 wrote: 27/10/2024 18:33
Velkoski wrote: 25/10/2024 15:08
ZoomZoomKiwi wrote: 25/10/2024 11:44
To je to.

Vidimo dokle je Švedska došla sa tom socijalom i takvom politikom.

Sad si sigurniji u Bogoti nego u Stockholmu.
Image
A ko kupuje sve te droge od bandi, niko drugi nego bogate Švede i djeca bogatih šveda.
Sto se narod navukao na kokain to je cudo. Celo selo smrce belo, nekad bilo zajebancija, ali sada to postaje izvjesno.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21701
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#22390 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

broj dva wrote: 27/10/2024 10:28
dr_Evil wrote: 25/10/2024 14:38
broj dva wrote: 25/10/2024 14:26

Veliki dio toga ide komunama za bosettingsutgiftger (ili troskove naseljavanja u komunu, ukljucujici i stanarinu)
Super, u medjuvremenu manje placeni poslovi tipa vrtic, prodavnica, njegovatelji ili tome slicno nemaju ni 400.000 sa 8 godina iskustva. Ko njima placa stan komuni.

A penzije?

Ne kazem ja nista, nek se da ljudima, nisu oni krivi sto su kenjci sa svih strana navalili na njih ko nekad na nas. Ali nisu neki primjer integracije.
Za to si u pravu, nisu baš za integracija. Ne žele da rade, katastrofalno im je učešće na toj statistici (makar u Norveškoj). Možda je do nas (norvežana) jer su sve dobili (dozvole boravka, radne dozvole, komunalne stanove i socijalu) pa što bi radili. Privilegirani su u odnosu na druge azilante (manje čekaju, češće dobiju dozvole) ali su isto tako razmaženi i nezahvalni i donjeli su sa sobom milion socijalni problema, od droga do porodičnog i inog nasilja do alkoholizma i kriminala...
Za sada ih je nekih 80 k u No, jedan srednji grad. Pun trauma, problema, neizvjesnosti... vidjeti ćemo kako će sve to ispasti...
P.S nije da se kurčim ali znaš ko je primjer uspješne integracije? Hercegovci,i pokoji bosanac...
Sluzbeno i po svim statistikama pobjednici integracije, bolje placeni od prosjecnog Norvezanina, i bolje obrazovani od prosjecnog Norvezanina.

https://www.ssb.no/befolkning/artikler- ... gsvinnerne

Sto ce reci ako uspijemo sacuvati drugu generaciju ko na konju smo, treca vec ne postoji. Sve ima svoje dobre i lose strane.
User avatar
shape of despair
Posts: 3984
Joined: 09/04/2008 18:41

#22391 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by shape of despair »

sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
BiBi911
Posts: 5321
Joined: 09/12/2018 17:47

#22392 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by BiBi911 »

shape of despair wrote: 28/10/2024 09:24 sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
Nelegalni dokumenti, radna dozvola vezana za vizu i ostanu bez posla i imas 15 dana da nadjes novi posao ako ne onda nazad
User avatar
manuchao91
Posts: 1772
Joined: 14/01/2019 20:28
Location: Tenerife ,Spain

#22393 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by manuchao91 »

shape of despair wrote: 28/10/2024 09:24 sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
ja znam samo jednog da se vratio i to ga firma čekala ovdje pa se vratio ne znam nikoga više
BiBi911
Posts: 5321
Joined: 09/12/2018 17:47

#22394 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by BiBi911 »

manuchao91 wrote: 28/10/2024 09:28
shape of despair wrote: 28/10/2024 09:24 sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
ja znam samo jednog da se vratio i to ga firma čekala ovdje pa se vratio ne znam nikoga više
Upoznao sam jednu porodicu(zao mi je sto sam) pustili brade nesto kenjali... policija par puta dolazila
i prosli mjesec "pobjegli". A mozda su i zbog posla jer suprug joj je radio u Bosch i dobio otkaz
User avatar
Dope_Man
Posts: 8020
Joined: 03/06/2016 16:31

#22395 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Dope_Man »

"masovno" :run:
User avatar
dr_Evil
Posts: 21701
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#22396 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

manuchao91 wrote: 28/10/2024 09:28
shape of despair wrote: 28/10/2024 09:24 sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
ja znam samo jednog da se vratio i to ga firma čekala ovdje pa se vratio ne znam nikoga više
Znam dvojicu. Obojica su uletila u firme gdje rade vecinom nasi i ovi ih u startu u pesimizam bacili. Te neces nikad moci kupit kucu, ostane ti vise para u Bosni, ovdje dolazi samo ko nema nista dole, treba puno vremena da familiju sastavis.

I tako.. ima tu i istine, ali i lijenosti osoba koje su ih savjetovale.
Karikaturist
Posts: 5991
Joined: 20/12/2020 10:03

#22397 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Karikaturist »

:mrgreen: Zamisli mentalni sklop ljudi, i tih sto to pricaju i onaj koji uzme nesto od toga srcu.
User avatar
manuchao91
Posts: 1772
Joined: 14/01/2019 20:28
Location: Tenerife ,Spain

#22398 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by manuchao91 »

dr_Evil wrote: 28/10/2024 10:14
manuchao91 wrote: 28/10/2024 09:28
shape of despair wrote: 28/10/2024 09:24 sta je razlog vracanja ljudi iz Njemačke. Već mi treći čovjek spominje masovno vraćanje
ja znam samo jednog da se vratio i to ga firma čekala ovdje pa se vratio ne znam nikoga više
Znam dvojicu. Obojica su uletila u firme gdje rade vecinom nasi i ovi ih u startu u pesimizam bacili. Te neces nikad moci kupit kucu, ostane ti vise para u Bosni, ovdje dolazi samo ko nema nista dole, treba puno vremena da familiju sastavis.

I tako.. ima tu i istine, ali i lijenosti osoba koje su ih savjetovale.
ma de pusti ne bi ušao u firmu gdje nasi gore rade,nema sanse,
pričali su ljudi dosta,niko te ne moze sabotirati ko naši ljudi gore.Ne kazem da su svi isti .
User avatar
dr_Evil
Posts: 21701
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#22399 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

Karikaturist wrote: 28/10/2024 10:20 :mrgreen: Zamisli mentalni sklop ljudi, i tih sto to pricaju i onaj koji uzme nesto od toga srcu.
Te sta su pricali ne poznajem, ali znam ove koji su se vratili. Jako vrijedni momci, ali nazalost jednostavnijih poslova.

Mislim da je bio samo hladan tus, dugo su radili na odlasku i vjerovatno imali u glavi neku predstavu dobre zarade i jednostavnijeg zivota. Docekali ih duzi radni dani nego u Bosni, a troskovi zna se kakvi su.

Neki ljudi u tridesetim sebe vide kao da su vec stari za nove pocetke, drugi se osjecaju kao da im je 20. I tako to biva.

E'o ja maloprije gledam emisiju Roberta o Stocu sta je izbacio i sam sebi govorim jesam budala gdje zivim pored onakve nase hercegovacke ljepote, da li je vrijedno. Ko zna..
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#22400 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Vjecita_zavrzlama »

dr_Evil wrote: 28/10/2024 10:26
Karikaturist wrote: 28/10/2024 10:20 :mrgreen: Zamisli mentalni sklop ljudi, i tih sto to pricaju i onaj koji uzme nesto od toga srcu.
Te sta su pricali ne poznajem, ali znam ove koji su se vratili. Jako vrijedni momci, ali nazalost jednostavnijih poslova.

Mislim da je bio samo hladan tus, dugo su radili na odlasku i vjerovatno imali u glavi neku predstavu dobre zarade i jednostavnijeg zivota. Docekali ih duzi radni dani nego u Bosni, a troskovi zna se kakvi su.

Neki ljudi u tridesetim sebe vide kao da su vec stari za nove pocetke, drugi se osjecaju kao da im je 20. I tako to biva.

E'o ja maloprije gledam emisiju Roberta o Stocu sta je izbacio i sam sebi govorim jesam budala gdje zivim pored onakve nase hercegovacke ljepote, da li je vrijedno. Ko zna..
Baca se zivot nije vrijedno , sto najgore kad ostarimo i obolimo zalit cemo sto nismo zivjeli kako zelimo :skoljka:
Post Reply