Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[BadBoy]

Sve ovo što je So What naveo proizlazi iz jednog jednostavnog razloga:

Država je jedini subjekt međunarodnog prava (prema Bečkoj konvenciji). Niti jedna međunarodna finansijska institucija "ne vidi" niže nivoe vlasti. Mogu pričati samo sa državom. Državi daju pare. Država raspoređuje unutra.

[izvrsni direktor]

Uzmi da su oni brže pravili tunele i puteve prije 50 60 godina nego mi danas. Uređenje? Pita se federacija i auto ceste a općine daje samo potrebne dozvole, dakle nije toliko komplikovano. Onda kako Hrvatska napravi toliko KM puteva? Jesu li i oni nivou Njemačke i Austrije? Kako Srbija? Ah da njima idu putevi kroz ravnicu...

Upravo to, ljudi su tehnoloski prije 50-60 godina bili na nivou na kojem mi nismo danas, manje-vise u svemu, ne samo u cestogradnji.

Lupas.

Sve i da ne lupas, kakve veze ima tehnoloski nivo razvijenosti kad ce ti taj tunel raditi firma iz tih razvijenijih drzava?

[fortaleza]

Prije koji dan, ovaj tjedan je otvoreno novih 11 km autoceste iz smjera Zagreba prema Sisku, gotovo neopaženo u hrvatskim medijima.

[youtube]https://youtu.be/th7An2UQKeQ?si=EuK8TGckFvv1-m-C[/youtube]

Kao podsjetnik dionica od Zvirovića do Ševaš Njiva uključujući počiteljski most je iste dužine.

Jest da je most velebniji i skuplji i teren teži, ali je fora koliko i dalje Hrvatska godišnje gradi više od BiH, a ima gotovo izgrađenu infrastrukturu, i koliko već neopaženo ovo prolazi u medijima dok se kod nas otvaranje dionice dogodilo na velika vrata.

https://dnevnik.hr/video/otvorena-je-au ... --62933914

I neće biti naplate cestarine.

[izbjeglica_iz_besmisla]

Ta dionica, a pogotova ona prije do Lekenika su se gradile efektivno godinama.

Cak je i ta prethodna proglasena kao najskuplji kilometar autoceste, iako nema nijednog tunela i maltene nijednog mosta. Skoro sve ravno. Tako da je to daleko od pozitivnog, i nije za poredjenja ni hvaljenja.

I plus, cestarine nema kao populisticki potez - podrska tom kraju nakon potresa. Al realno, mislim da im je skuplje bilo placati 3 smjene na tom malom pravcu (barem ovom prije produzenja do siska), nema tu previse prometa.

[fortaleza]

Da, cijena kilometra ispada ista kao i Zvirovići Počitelj što je očito pretplaćeno i apsurdno, navodno zbog močvarnog tla.

U svakom slučaju nastavljaju graditi, kroz 2025. će se otvoriti onih zadnjih 5 km prema Mađarskoj.

[Thorgerson]

Gradnja pocela 2001. Dakle 24 godine.

Napravili koridira, koliko? 140 od 330.

Eto, ni 6km godisnje.
Smijurija od drzave.

[Dr Arsla]

Gradnja pocela 2001. Dakle 24 godine.

Napravili koridira, koliko? 140 od 330.

Eto, ni 6km godisnje.
Smijurija od drzave.

Sad ce te poklopit ovi plaćenici sa pričom o terenu, geologiji i raznim qurcima palcima

[izbjeglica_iz_besmisla]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

[Dr Arsla]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

[escobar__]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

Ovo + cesta ka Goraždu koja obilazi rs.

[BadBoy]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

Nepopularno mišljenje: Bošnjaci jednostavno nisu zaslužili da imaju svoju državu.

[Karikaturist]

Tako nekako nazalost.

[mali_balon]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

O cemu ti BA pravi patriJota je 96 gledao kako da mazne donaciju sve proda i kupi g2, onda sa udje u tal sa ostalima gdje se klepaju prave donacije.....prave patriote su gledale kako da ukradu 9 milijardi dolara sto su i uspjeli.....
Kakva povezivanja i putevi i fabrike i piz...materine.....

[Dzontra_Volta]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

Ovo + cesta ka Goraždu koja obilazi rs.

I nakon toga fino, nakon što se uveže putevima "bosnjacki dio Federacije", da se lagano odcjepimo o PC-a, na onih 23%.

[So What!]

Da je SDA stvarno bilo do drzave, ko sto je proklamovala, autoput bi stisli i prioritizirali. Tako se drzava gradi, u bukvalnom i prenesenom smislu. Al nemaju oni to u sebi.

Vidjet cemo ove sadasnje, jer su i njima puna usta drzave.

Kraj rata i 1996. godinu BiH docekuje kao razvaljena zemlja, administrativno razvaljena i prvom pravom prilikom da isproba demokratiju i visestranacje.

Nacionalne stranke su apsolutno otpuhale izbore, a SDA je svakako ispao kao najjaca stranka. Sada kada moras racunati na glasove ljudi, stvari ne radis strateski vec usitnjavas projekte jer tvojim glasacima je bitno da imaju nesto sto je vidljivo i opipljivo.

Dakle, vecina stanovnika BIH, cak i danas zivi na selima ili van urbanih podrucja, pa kako god takva naselja nazivali. I tad ih je vecina tamo zivjela i realno te ljude je bolila briga za nekakvim autoputem oko Sarajeva, zeljeznickim prugama i slicno. To je zanimalo obrazovane ljude i urbanu raju, ali oni su u manjini, a u demokratiji takvi ga ispuse.

Zato je poprilicno stao razvoj gradova iza rata, Sarajevo, Tuzla, Zenica, Mostar, pa i Banja Luka su se razvijali preko privatnog kapitala i ulaganja, uz donacije za obnovu i nekakve medjunarodne projekte, ali dugo vremena iza rata realno nije se krsio neki veliki novac u razvoj gradova.

Novi fokus su bile upravo ove vangradske zone, a ja se dobro sjecam tog perioda, vrlo malo sela u BiH je imalo asfalt, vodovod, kanalizaciju, rasvjetu pa cak negdje ni struju. To su bila sitna opipljiva ulaganja, na kojem su SDA i njihovi izvodi ucvrstili svoju politicku poziciju i niko ziv im nije mogao nista.

Jer u jednopartijskom sistemu, nikom se nisi morao dodvorati, strategiju pravis kako ti odgovara, pa imas luksuz da pozoves struku da ti kaze sta ti treba biti prioritet, pa tako redas prioritete kako treba.

Ono realno, ja uvijek isticem nije bilo ni nekih para da se to sve pravi, ali nije bilo ni zdrave inicijative, jer kao sto rekoh, isto kao sto smo dobili male dionice autoputeva, tako smo dobili i doduse mnogobrojne, ali male projekte lokalnog karaktera, jer na tome se dobivaju izbori.

Tek zadnjih godina, otkako je haman svako selo asfaltirano, seljaci su skontali kada su isli u Hrvatsku na more i tetki u Njemacku da tamo ima nekakav autoput, pa su poceli se pitati, a sto mi to nemamo, daj napravite nam, iako vidimo po izborima, da ljudima jos uvijek to nije najveci prioritet. Jeste nama na forumu ovdje, ali nismo mi reprezentativan uzorak. Sreca pa se EU ukljucila aktivno zadnjih desetak godina, inace bi ovo jos gore izgledalo.

[probook]

Sustina da ne mlatimo:

Vladajucim strankama nije interes brz zavrsetak autoputa, nego lotovi od 2-5 kilometara da ne ulaze strane firme i da se moze kajmak uzimati. Sve ostalo su price za malu djecu.

Da su se pravili lotovi od bar 30 kilometara imao bi ozbiljne strane firme koji bi to brzo zavrsile, ali jok kopkaj malo po malo i svima dobro ko je u to ukljucen.

[El_comadante]

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

Ovo + cesta ka Goraždu koja obilazi rs.

I nakon toga fino, nakon što se uveže putevima "bosnjacki dio Federacije", da se lagano odcjepimo o PC-a, na onih 23%.

Bezveze ti je priča. Evo Hrvati su oko "svojih" gradova napravili obikaznice i sve spojili kvalitetnom cestom. Naravno da smo i mi to trebali uraditi a ne ovako. Ekonomija. Spojiti 2 največa grada, razvijati i krajinu. Praviti put za Goražde jer RS to neinteresuje i nikad neče napraviti kvalitetan put zato je trebao ići preko Federacije. Ekonomija.

[escobar__]

Poslije 1996 godine prvi prioriteti nazovi bh patriota morali su biti spajanje Sarajeva i Tuzle brzom cestom, zatim AC od Sarajeva preko Zenice do Doboja, onda Lašva-Jajce, Velika-Kladuša-Bihać-Ključ. Zatim elektrifikacija pruga u Tk i izgradnja nove pruge Vareš-Banovići čime se prugom spaja Sarajevo sa Tuzlom a zaobilazi entitet PC u Doboju. Al za naše "patriote" to je u sferi naučne fantastike. Lakse dionicu iscjepkat na milion lotova po 2-3 kilometra, eliminisat strane kompanije i dijelit ćar. Samo kod nas je moguće da isti čovjek bude direktor i JP AC FBiH i direktor doo EA koji dobija sve tendere predviđene za B komponentu. Tamo za H komponentu je Hering neprikosniven. I sto reče Branković:"sve po zakonu"

Ovo + cesta ka Goraždu koja obilazi rs.

I nakon toga fino, nakon što se uveže putevima "bosnjacki dio Federacije", da se lagano odcjepimo o PC-a, na onih 23%.

Kme, kme.

[So What!]

Sustina da ne mlatimo:

Vladajucim strankama nije interes brz zavrsetak autoputa, nego lotovi od 2-5 kilometara da ne ulaze strane firme i da se moze kajmak uzimati. Sve ostalo su price za malu djecu.

Da su se pravili lotovi od bar 30 kilometara imao bi ozbiljne strane firme koji bi to brzo zavrsile, ali jok kopkaj malo po malo i svima dobro ko je u to ukljucen.

Ja sam samo objasnio kako tim vladajucim strankama uspijeva to sto rade, jer ne instaliraju sami sebe na vlast.

[So What!]

Ovako gledajuci, moze se reci da smo mi neuspjesni americki protektorat, jer u susjedstvu imamo dva izrazito uspjesna.

Hrvatska je u ratu dobila pravo da se naoruza i pored nekakvih prijetnji, dobila je pravo da razoruza pobunjenike u svojoj zemlji i ukine paradrzave. Poslije toga ide priprema za NATO, pa za EU, ono o cemu mi sanjamo, oni zive.

Nakon toga su dobili kredite za infrastrukturu, a radove su izvodili najveca americka gradjevinska kompanija Bechtel i najveca turska gradjevinska kompanija Enka. Tako su 1998. godine dobili tender u Hrvatskoj da za 600 miliona dolara izgrade 120 kilometara autoceste u Hrvatskoj. Cijena je porasla, ali su sve stigli u rekordnom roku.

Sljedece je Kosovo, oni su prakticno i izgubili rat, onda su Amerikanci istjerali vojsku Srbije, bombardovali istu, de jure ih odvojili od Srbiji, a onda mimo svakog medjunarodnog prava i de facto dozvolili da proglase nezavisnost.

I onda tu otvore bazu i daju im pare, za 77 kilometara autoputa prema Tirani, u vrijednosti od preko 1 milijarde dolara, ponovo Bechtel ponovo Enka, ponovo izmjena cijene i projekta, ali u rekordnom roku autoput je zavrsen. Onda su ponovili proces sa autoputom Pristina - Elez Han (prema Skoplju) i za 60 km platili 700 miliona eura, isti izvodjaci, isti izvori finansiranja.

Bosna i Hercegovina i Crna Gora, ostaju po strani u cijeloj prici. Crna Gora je jos devedesetih dobivala ponude da se odmaknu od Milosevica i odustali su, kada su stali na noge, nabrzinu su ih uvukli u NATO, ali im nisu nista dali, jednostavno jer se ni Crnogorci kao narod nisu jos uvijek odlucili jesu li istocno ili zapadno. Prvo su Crnogorci od Kineza uzeli lovu i napravili 40 kilometara, sto je puno u njihovoj maloj i brdovitoj zemlji, a onda su se Evropa i Amerika tek sjetili da moraju to zaustaviti, pa ima sada kao i nama nude nekakve kredite, ali kap po kap.

Ja mislim da je Kosovo najpametnije odigralo, nista manje nisu religiozni i tradicionalni od nas, a za lidere vazda birali ateiste i sekulariste, Ibrahim Rugova, njihov Alija, bio covjek ateista, pro-zapadno orijentisan, pa Thaci, Haradinaj, Osmani, uglavnom znali su u kojem pravcu gledaju i nisu se dali pokolebati. Dok mi isto kao i Crnogorci, ne znamo jesmo li istocno ili zapadno, kada je trebalo postaviti ljude koji bi navukli neki novac u nasu zemlju, slali smo haman najslabije, one koji jednostavno nisu pricali jezik Zapada, a Istok jednostavno nije davao lovu. Sada smo ko i Crna Gora u milosti da nam EU daje kredite, pa malo po malo to nesto slazemo.

[zippoo87]

Imamo mi pare,ali nemamo realizaciju.
Kada se odobre pare,kroz 3-4 godine krece gradnja,umjesto odmah da krece.
Nema akcije pa samim tim nema ni reakcije. Zna se gdje ide autopit,do sada je trebala biti uradjena ekproprijacija na svakom metru trase i kada se potpise ugovor,da masine sutradna ulaze. Ali jok kod nas.

Ovo sto si ti napisao je ok,ima smisla ali to je kako doci do para a ne kako realizovati pare,tj. izgraditi nesto.
Kod nas je problem realizacija,jer se lovi u mutnom.

[statixx]

Hoce li neko objasniti zasto izdvajamo 25 feninga za akcize, namijenjeno za otplatu kredita, a Autoceste bivaju insolventne. Niksic kuka kako ne placaju obaveze, udar na budzet itd. Kakva je upoce buducnost ako cemo kroz budzet vracati kredite plus placati akcize da gospoda uziva u visokim platama.

[mk ultra]

Pa zato sto pokradose boga oca

[drug_profi]

Samo da je upratiti tok novca. Akcize na duhan bi trebale ici za zdravstvo, a idu u budzet i onda nestaju kroz guzice.

[statixx]

Akcize su namjenski uvedene za otplatu kredita. Pored toga, imaju prihode od putarina, ali to je ocito nedovoljno. Zavrsit ce na kraju kao jos jedno propalo javno preduzece, cije gubitke ce natovariti na budzet tj. na ledja gradjana.