Ukrajina

[kluz franjo]

A kako to izgleda u konkretnim brojevima...
Od početka ruske ofanzive u istočnoj i sjevero-istočnoj Ukrajini, u zadnjih 12 mjeseci, agresor je uspio maksimalnim angažovanjem svojih vojnih, industrijskih i ljudskih resursa (ovdje primarno iz zatvoreničke i sirotinjske populacije) privremeno okupirati i pod svoju kontrolu staviti dodatnih cca. 2.000km2 teritorija Ukrajine (istovremeno tj. u zadnja 2 mjeseca je "uspio" izgubiti kontrolu nad cca. 1.000 km2 sopstvenog teritorija u Kursk oblasti).

Za ostvarenje minimalnog cilja ("zaokruživanje" kompletnog teritorija Luhansk, Donjeck, Zaporožje i Kherson) im treba još okupirati cca. 25.500km2
To je ovim tempom trošenja resursa/zauzimanja teritorija još nekih... da izračunam... 12-13 godina.
Još dodatnih 100 godina za mokre snove "novorusije" i još na to dodatnih 150 za "denacifikaciju i demilitarizaciju" ostatka Ukrajine (što je kako se svi još možemo sjetiti bio proglašeni zvanični cilj agresije na Ukrajinu od prije više od 2 i po godine).

A naravno da Ukrajina plaća ogromnu cijenu odbrane svoje slobode i suverenosti.

Helem, očigledno su "neutralni, zabrinuti i objektivni" u pravu. Ukrajina je "popušila", a Putin i Rusija su "voz koji nikada ne staje".
Svi podaci po @pouletvolant3.

Ja bih volio da nam čovjek koji je buljio u karte primijeni te matematičke operacije i na ukrajinski tempo, manjak resursa i oslobađanje teritorija unazad 12 mjeseci, čisto da usporedimo koliko će Ukrajincima trebati da vrate donbaške ravnice, u čijem blatu je zapela "druga najveća vojna sila", čisto da imamo i drugu stranu medalje.

Ja shvatam da je "neutralnima, zabrinutima, objektivnima" i dežurnim gutačima propagande kremlja teško uopšte dokučiti šta je "druga strana medalje".
Ali evo da pokušam tebi objasniti.
Nije Ukrajina prije 2,5 godine izvršila invaziju na Rusiju ili pokrenula ofanzivu na Krim i tzv. LNR i DNR sa ciljem oslobađanja teritorija. Tada bi tvoj konstrukt pitanja i imao nekog smisla.
Ukrajina se već više od 2,5 godine poprilično uspješno bori protiv agresora koji otvoreno za cilj ima potpunu anihilaciju ukrajinske države i nacije.
I da. Ukrajina tu svoju odbranu krvavo plaća. A krvavo će platiti i konačno oslobođenje cijelokupnog državnog teritorija kada do toga dođe.
A sve činjenice govore u prilog tome da Ukrajina ima veće šanse da oslobodi okupirane teritorije, nego agresor da okupira ostatak slobodne Ukrajine.
Od mene imaš mahanje, a slobodno nađi nekog ko će po tvojim željama i uputama "buljiti u karte". Možeš slobodno za početak i sam.

[zigzag]

Ukrajinska strategija se i ne zasniva na velikim ofanzivnim pokretima jer znaju da nemaju snage a ne bi bilo ni efekta. Većinu vremena su fokusirani da unište rusku konvencionalnu vojsku i zahvaljući rusima, dobro im ide.
Kada se promjeni situacija u Rusiji, a posljedično i kod logistike ruske vojske na okupiranim ukrajinskim teritorijama onda će težiti da izađu na međunardno priznate granice.

[Armin2013]

Razmišljajući nekom mojom logikom, nisam vojno lice, nisam ni vojsku služio, al ne mogu da razumjem nikako dvije stvari
1. Ako neprijatelj napreduje na nekom dijelu, kako ne možeš ustabilit odbranu, poslati više ljudi, tehnike ili u pozadini pripremati rovove i polako se povlačit do tih rovova, koji kilometar koji prepustiš neprijatelju iz taktičkih razloga nije neka šteta
2. ako si već došao u tešku situaciju i mogućnost zarobljavanja vojske zašto se ne povući na vrijeme i spasiti i ljude i tehniku. A po meni nije izdaja ako vojnici vidi šta ih čeka i napuste liniju (ali naravno svi, a ne da neki ostanu i neki pobjegnu).

ili možda ima starješina koji namjerno rade ovo kako bi Rusija okupirala Ukrajnu.
ili je možda ovo politički potez pa da se kuka u dobije naoružanje od Amerike, i da je rukovodstvo spremno na ove žrtve. Da povučem paralelu da nije bilo Srebrenice teško bi NATO reagovao.

Sretno Ukrajincima

[Peacean]

Iako je Ukrajina dosta napredovala u tom području i dalje ima problem sa korupcijom i nepotizmom. Uzimaće to svoj danak dok god se čelnici vlade i vojske ne uozbilje po tom pitanju. Trebao bi zapad malo jače da ih pritisne po tom pitanju.

[drndalo]

omjer 1, 2, 22 ili 55 je A P S O L U T N O nebitan za ruzziju, jer pazi sada, tu se ZIVOT NE VREDNUJE! Kada cete to vise shvatiti? ruzzija nece stati radi XYXYXYXY zrtava na svojoj strani. To su nebitni izgubljeni resursi.

Naravno da nemaju kraja... Kao sto su mislili da ga nemaju ni 1917... I da mogu ratovati 300 godina... Aha, nesreca, desi se sranje...

Imaju i kloniranih 300.000.000 vojnika za mesne napade do Grenlanda... Imaju i nepregledna mora tenkova, itd...

To sto zivot ne vrijedi, ne znaci da tih zivota ima vise nego sto ih ima... Ali neka, nadoci ce... Pa ce Bangladesanci biti uvozeni za oplodjivanje ruskinja da ima ko ici u vrtic, skolu i pekaru za 10-20+ godina

[Truba]

vidim životinje ubijaju zarobljenike u 21. st. umjesto da ih zamijene za svoje drugove
dzaba animalistički mozak ne priznaje predaju niti zakone ratovanja

[drndalo]

Vrlo interesantna zjbncja iz artiljerijske price...

[drndalo]

A iz Spanije stize novi proizvod... Industrija se budi. Ako, ako...

[drndalo]

[Čitalac]

Butusov sinoc live na Youtube koliko sam ga skontao: za stradanje 72. brigade proziva Zelenskog i Sirskog...

Butusov: I Zelenski i Sirski će do kraja života odgovarati za Vugledar...

...Nažalost, nisu se svi naši borci uspjeli povući u takvim uvjetima. Bilo je gubitaka, mrtvih, jer se posljednjih dana povlačenje odvijalo pod jakom neprijateljskom vatrom...Te žrtve su rezultat neodgovornosti. Ovo je rezultat toga što su Sirski i Zelenski trebali konferenciju 1. listopada i trebale su im dobre vijesti. Zelenski na ovoj konferenciji nije rekao ništa o situaciji u Vugledaru, nije pokazao interes za tu temu. I za ovo će morati odgovarati do kraja života. I neka ni Zelenski ni Sirski ne misle da će im netko to jednog dana zaboraviti. Ovo namjerno govorim u eteru, da se takve stvari ne zaboravljaju. I Gnatov i Lucenko i svi oni kojima je fotelja u ovakvoj situaciji važnija od života ljudi, moraju shvatiti da se to jednostavno neće zaboraviti. Jednostavno je nemoguće hodati čist u ovoj situaciji i praviti se herojima rata, s takvom neodgovornošću. To je veliko nepoštovanje prema ukrajinskim vojnicima koji su dali svoje živote. Ovdje, pokazuje se, nitko nije pripremao nikakve protunapade, ništa nije poduzeo, nego su samo neodgovorno sjedili i čekali da se opet mogu reklamirati na televiziji. To je jednostavno sramotna situacija...

[zigzag]

Pa dobro imaju li komandanti operativnih grupa i brigada kakve odgovornosti. Njih niko ne proziva.

Ali eto, ovdje je fokus o nastradalim braniteljima. Ruševina naselja nisu prioritet. To razlikuje ukrajince od rusa.

[dixi5]

vidi vikendasa poceli kukati, a jos nije ni cetvrtak. Kakvi gubici, kakva kritika? Dajte sliku bubica.

[madner]

Jedan od najgorih primjera slabosti ZSU.

To je bilo toliko ocigledno da niko nije mogao vjerovati da nije ili spreman protivnapad ili naredba ranije izdana.

Sto je najgore, opet se formira dzep gdje ce omjer biti negativan i gdje ce neke dobre brigade nastradati ali se ignorise problem.

[Čitalac]

Press služba 72. brigade o povlačenju...

Evakuacija ranjenih vojnika iz Vugledara bila je otežana, ali su povlačenjem iz grada minimizirani gubici, izjavio je Arsenij Prilipka, časnik za medije 72. mehanizirane brigade Oružanih snaga Ukrajine.
"Ranjenici su evakuirani, a uvjeti su bili vrlo teški, jer je neprijatelj pritiskao s bokova i to je uvelike otežavalo logistiku. Zbog toga što smo se povukli, minimizirali smo gubitke, bilo bi kritično teško za naše jedinice da duže drže grad i pretrpjeli bismo više gubitaka", rekao je Prilipka.
Na pitanje kako je pala odluka o povlačenju iz Vugledara, Prilipka kaže da se sve događa po nalogu, ali i ovisno o okolnostima. Osvrnuo se i na kritike na pravodobnost izdanih zapovijedi i donesenih odluka o napuštanju grada.
"Mi smo u vojsci, a u vojsci se sve radi po zapovijedi, po hijerarhiji. Vrhovno zapovjedništvo djeluje na osnovu situacije i onda zapovjednik brigade postupa. Sve je određeno. Jasno je da neprijatelj neće čekati dok ne pronađemo najbolje načine za bijeg. On stalno udara, komplicira logistiku, pa se odluka donosi već na bojištu, grubo rečeno...Vrlo je lako komentirati i optuživati ​​zapovjedništvo za neke odluke...", kaže Prilipka.

[Bernardinac]

Ukrajina: Razorili smo ruski radar moćnom američkom raketom, to otvara put za napade

https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... i_ostalo_m

Može biti da je ovo PR nakon Vuhledara jer vojska nije rekla kada i gdje je izveden udar na radarsku stanicu Nebo-M.
Vidit ćemo.

[JovicSA]

Razmišljajući nekom mojom logikom, nisam vojno lice, nisam ni vojsku služio, al ne mogu da razumjem nikako dvije stvari
1. Ako neprijatelj napreduje na nekom dijelu, kako ne možeš ustabilit odbranu, poslati više ljudi, tehnike ili u pozadini pripremati rovove i polako se povlačit do tih rovova, koji kilometar koji prepustiš neprijatelju iz taktičkih razloga nije neka šteta
2. ako si već došao u tešku situaciju i mogućnost zarobljavanja vojske zašto se ne povući na vrijeme i spasiti i ljude i tehniku. A po meni nije izdaja ako vojnici vidi šta ih čeka i napuste liniju (ali naravno svi, a ne da neki ostanu i neki pobjegnu).

ili možda ima starješina koji namjerno rade ovo kako bi Rusija okupirala Ukrajnu.
ili je možda ovo politički potez pa da se kuka u dobije naoružanje od Amerike, i da je rukovodstvo spremno na ove žrtve. Da povučem paralelu da nije bilo Srebrenice teško bi NATO reagovao.

Sretno Ukrajincima

Pa ima svega pobrojanog, nije jednostavno izvršiti organizovano povlačenje. Ljudima padne moral, sedmicama ako ne i mjesecima se bore, svega se nagledaju. Takvi trebaju dobar odmor, nisu 100% borbeno sposbni. Rezervne linije par kilometra iza su također često pod dejtvom neprijatelja, pogotovo danas kada imaš dronove i sva čuda, sve se manje-više vidi. Opet ne možeš samo nagurati ljude u rovove jedan pored drugog jer će izginuti k'o grlice. Najbolje da te istrošene jedinice koje se povuku i ne idu na rezervnu liniju već na odmor a svježe uskaću na rezerven položaje i amortizuju nadolazeći udar. To je teorija ali u životu je rijetko kada po teoriji i onako kako bi trebalo biti zato i imaš da je nekad teško zaustaviti prodor...pogotovo kada se desi veći kolaps linije tada padaju gradovi i regije kao kruške jer nema organizovane odbrane.

[hepekcina]

mogu neki pričati da je Ukrajina ostala na teritoriji jedne opštine

ali moje srce će opet da kuca za Ukrajinu, za pravdu i borbu protiv okupacije

oni koji samo poštuju golu silu i nisu ljudi već životinje

takvi i u Bosni poginju glavu pred silom Beograda i Zagreba

SLAVA UKRAJINI!

[JovicSA]

mogu neki pričati da je Ukrajina ostala na teritoriji jedne opštine

ali moje srce će opet da kuca za Ukrajinu, za pravdu i borbu protiv okupacije

oni koji samo poštuju golu silu i nisu ljudi već životinje

takvi i u Bosni poginju glavu pred silom Beograda i Zagreba

SLAVA UKRAJINI!

Vaistinu Slava!

[JMGuti]

Ja bih volio da nam čovjek koji je buljio u karte primijeni te matematičke operacije i na ukrajinski tempo, manjak resursa i oslobađanje teritorija unazad 12 mjeseci, čisto da usporedimo koliko će Ukrajincima trebati da vrate donbaške ravnice, u čijem blatu je zapela "druga najveća vojna sila", čisto da imamo i drugu stranu medalje.

Ja shvatam da je "neutralnima, zabrinutima, objektivnima" i dežurnim gutačima propagande kremlja teško uopšte dokučiti šta je "druga strana medalje".
Ali evo da pokušam tebi objasniti.
Nije Ukrajina prije 2,5 godine izvršila invaziju na Rusiju ili pokrenula ofanzivu na Krim i tzv. LNR i DNR sa ciljem oslobađanja teritorija. Tada bi tvoj konstrukt pitanja i imao nekog smisla.
Ukrajina se već više od 2,5 godine poprilično uspješno bori protiv agresora koji otvoreno za cilj ima potpunu anihilaciju ukrajinske države i nacije.
I da. Ukrajina tu svoju odbranu krvavo plaća. A krvavo će platiti i konačno oslobođenje cijelokupnog državnog teritorija kada do toga dođe.
A sve činjenice govore u prilog tome da Ukrajina ima veće šanse da oslobodi okupirane teritorije, nego agresor da okupira ostatak slobodne Ukrajine.
Od mene imaš mahanje, a slobodno nađi nekog ko će po tvojim željama i uputama "buljiti u karte". Možeš slobodno za početak i sam.

I opet, naravno, nikakvog jasnog odgovora. Svakako nam je svima jasno kako se trenutni ruski tempo u Ukrajini ne može uspoređivati sa nacističkim napredovanjem u Poljskoj, ali eto, barem da nam ti kao dežurni naklonjeni, nimalo zabrinuti i subjektivni, objasniš, ako je toliko teška situacija po Ruse, koliko će onda Ukrajincima trebati da oslobode ono što su im Rusi okupirali. I da pritom primijeniš svoje matematičke operacije. A to pogotovo iz razloga što si već podavno konstatovao kako su Ukrajinci pobjednici, samo se još ne zna ni kad ni kako. Valjda bi ta prosta računica mogla pomoći u onome što nam izbjegavaš reći već jedno izvjesno vrijeme.

Ali dobro, umjesto tog odgovora, dao si nam nevjerovatno proročanstvo koje kaže kako će Ukrajincima biti lakše osloboditi 18% svoje teritorije, nego Rusima zauzeti 82%.

[zigzag]

Ukrainian drones have attacked Borisoglebsk airbase in Voronezh region overnight

ovo redovno postalo pa više niko i ne obraća pažnju

[Čitalac]

Oleksandr Rijasni, brigada Kara-Dag: Agresor pokušava okružiti Selidove, jurišaju bez prestanka.

- Ruska propaganda objavljuje informacije da je Selidove već pod njihovom kontrolom. Ovo je laž, u naselju nema neprijateljskih snaga. Malim jurišnim skupinama pokušavaju s bokova okružiti naselje, u nekim su područjima djelomično uspješni. Nažalost, ne isključujem mogućnost da okruže Selidove, postoji velika opasnost. Nanosimo im gubitke svim raspoloživim sredstvima i naši dronovi aktivno rade.
- Nastoje presjeći sve logističke rute i držati ih pod vatrom. Mi se držimo, odbijamo napade i nanosimo gubitke. No naši protivnici su također vrlo pametni i iskusni, ovo nije nekakvo kaotično djelovanje, da samo jurišaju gdje im je neisplativo. Ne, oni su te akcije prekinuli, sada je teže boriti se protiv njih. Glavna prednost im je broj vojnika. U topništvu nisu više onako nadmoćni kao recimo 2022. godine, ali su u ljudstvu u značajnoj prednosti. Stalno izvlače rezerve i popunjavaju redove svojih jurišnika. I te jurišne skupine neprestano, ali neprestano, pokušavaju ući u spojeve između jedinica, traže slabe točke.
- Ovo nije nikakav blitzkrieg, ali ne možemo reći da je njihova ofenziva zaustavljena, iako je ritam doista smanjen. Nije jasno što će sada biti nakon Vugledara, tamo su postigli uspjeh, možda će sada doći do nekog pregrupiranja, možda će doći do nekog definiranja njihovih novih smjerova. Oni doista pokušavaju i jurišaju, ali Mirnograd i Pokrovsk su im ipak još daleko.
- Agresor koncentrira napore na bokove i tako postižu uspjeh. Neću reći da je to nekakva naša Ahilova peta. Radi se samo o vrlo iskusnom, jakom protivniku, koji ima brojčanu prednost. Vodeći računa o njegovim vrlinama i manama, vodeći računa o našim snagama, moramo ih zadržavati dok ne skupimo snage da bismo negdje krenuli u protunapad. Moramo im nanijeti maksimalnu štetu i uništiti njihov napadački potencijal. Kada će se to dogoditi? Nažalost, to ne mogu reći. Za mjesec, za godinu...zasad njihov ofenzivni potencijal nije iscrpljen.
- Imamo problem s kadrovima, to nije tajna. Ima podataka da neobučeno ljudstvo dolazi u jedinice i odmah se baca u jurišna dejstva. To nije sasvim točno. Oni koji kod nas dolaze kao popuna, prvo idu na temeljnu vojnu obuku, a zatim na stručnu, ako se radi o određenim specijalistima. I onda vam se čini da je vojnik tu, ali ga ne možete poslati u bitku jer nije spreman...

[Hame_]

Rumunija donirala Ukrajini sistem Patriot.

politički.ba

Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski zahvalio se dan ranije Rumuniji na sistemu Patriot.



Ministarstvo odbrane Rumunije potvrdilo je u četvrtak Radiju Slobodna Evropa da je sistem protivvazdušne odbrane Patriot, koji je Kijevu donirao Bukurešt, stigao u Ukrajinu.

Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski zahvalio se dan ranije Rumuniji na sistemu Patriot. Zatražio je i da zemlje NATO-a u susjedstvu Ukrajine rade na obaranju ruskih bespilotnih letjelica i raketa. "Hvala svakoj zemlji koja nam zaista pomaže u protivvazdušnoj odbrani. Posebno se zahvaljujem Rumuniji na Patriotu", rekao je Zelenski.

Vlada Rumunije je u septembru usvojila posljednji normativni akt neophodan za donaciju sistema Patriot Ukrajini. U dokumentu, koji je povjerljiv i nije objavljen u Službenom glasniku, navodi se da Rumunija daje sistem na besplatno korištenje Ukrajini. Rumunija, koja je članica NATO-a od 2004. godine, dijeli granicu od 650 kilometara sa Ukrajinom, a fragmenti ruskih dronova su više puta zalutali na njenu teritoriju.

Rumunsko Ministarstvo odbrane je ranije navelo da će isporučiti jedan od sedam sistema Patriot u konfiguraciji 3+ koje je Rumunija kupila od Sjedinjenih Država.

-
Hvala Rumunija

[geralt]

Nesto je bubnuto blizu nuklearne elektrane u Kursku/Kurchatovu, prijavljen veliki pozar i sekundarne eksplozije.

[drndalo]

Moderniji bacac plamena.

Po mogucnosti sa posadom iznutra...

[drndalo]

Evo malo i mode...