U tijeku su aktivni razgovori između Ukrajine i Sjedinjenih Država o davanju dopuštenja za udare oružjem dugog dometa na teritoriju Rusije, piše New York Times. Na povjerljivim brifinzima predstavnici američke obavještajne službe izražavaju „duboku zabrinutost“ zbog izravnog sudjelovanja Sjedinjenih Država u pokušaju Ukrajine da zauzme i zadrži položaje u regiji Kursk u Ruskoj Federaciji.
Američka obavještajna služba upozorila je da bi Rusija mogla pružiti tehnološku pomoć koja bi omogućila Iranu i snagama pod njegovom kontrolom da napadnu američke snage na Bliskom istoku. U nizu sastanaka s američkim kolegama, ukrajinski dužnosnici rekli su da je operacija Kursk pokazala da su strahovi SAD-a od prelaska ruskih "crvenih linija" bili pretjerani. Zbog toga ukrajinski dužnosnici smatraju da bi Sjedinjene Države trebale dopustiti Oružanim snagama Ukrajine da koriste američko oružje za udare duboko u Rusiju.
Za sve veći broj vojnih analitičara i bivših američkih dužnosnika suzdržanost administracije nema smisla budući da invazija ukrajinskih snaga u regiji Kursk još nije izazvala eskalaciju i odgovor Moskve. Prije dva tjedna ukrajinski dužnosnici bili su u Pentagonu, gdje su iznijeli slične argumente američkom ministru obrane Lloydu Austinu. Ukrajinski ministar obrane Rustem Umerov primijetio je da su ruske "crvene linije" jednostavno blef koji je usporio napore Zapada da pomogne Ukrajini. Umerov je također rekao Austinu da je napadom na regiju Kursk Ukrajina pokazala da može izvršiti invaziju, pa čak i okupirati ruski teritorij, a da ne izazove Treći svjetski rat.
Međutim, prema publikaciji, američki dužnosnici kažu da je prerano donositi takav zaključak, jer ruski diktator Vladimir Putin ima "mnogo načina da uzvrati". Tijekom sastanka, Austin je Umerovu postavio nekoliko pitanja o objektima u Rusiji koje će Oružane snage Ukrajine napasti, pokušavajući osigurati da će se Ukrajina usredotočiti na vojne objekte poput aerodroma, a ne na elektrane ili drugu civilnu infrastrukturu. Šef Pentagona također se raspitivao o svrsi takvih akcija.
Ukrajina
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#208226 Re: Ukrajina
New York Times: Pentagon traži garancije da Ukrajina neće gađati ruske elektrane i civilnu infrastrukturu.
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208227 Re: Ukrajina
Al salonci se nadaju da će rusi ostati na ukrajinskoj teritoriji.janje_ wrote: ↑13/09/2024 10:43Mitomani jos uvijek vjeruju da ce rutalji u Ukrajini proci bolje nego sto su u Afganistanu..Dupli_skalp wrote: ↑13/09/2024 10:38 zar zaista ovdje još uvijek ima toliko naivaca (budala) koji vjeruju da će ukrajina vojno osloboditi okupirane teritorije?
u tom kontekstu, rat za ukrajinu je završio (nažalost). zemlja će biti podjeljena tamo gdje rusi stanu ili eventualno neki dejton (mada mislim da rusi to više neće prihvatiti).
Vojno neporazeni, ali potuceni do nogu. Tadasnja drzava im se raspala u paramparcad. Ni sad nece biti puno drugacije, treba samo nadurati.
Ukrajincima čak nije ni u planu da nešto vojno oslobađaju odnosno da dođu iza leđa Donjecku i do granice razarajući sve na putu. Ruski obojak će se povući kada se naduraju.
- drug_profi
- Posts: 64551
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208228 Re: Ukrajina
Lično mislim da čak i da se ne odobri ATACMS i JASSM za udare po Rusiji, za najviše pola godine, dovršiće se Neptun sa sličnim mogućnostima.
A onda tu neće biti mogućnosti blokade Zapada.
Dakle za Zapad je sada bolje dati Ukrajini ono što traži, da Ukrajina ne bi požurila sa razvojem svojih alternativa i otela se potpuno kontroli.
I sa ovim što sada Ukrajina sama proizvodi, sa saveznicima koji su direktno ugroženi od Rusije, Ukrajini može biti dovoljno da ne bude poražena i da rat razvuče u još koju godinu.
Svako na svijetu, osim Rusije, bi imao korist da se rat što prije završi po načelima međunarodnog prava i povelje UN. Čak bi možda i opstanku Ruske federacje više pogodovao poraz danas, nego kasnije kada bude iscrpljena vojno, biološki i ekonomski.
Ukrajina je pokazala da Rusija nije nikakva sila, da je crvene linije ne postoje, da nije u stanju ratovati još dugo.
A ovo uporno pominjanjen nekakvih dejtona i paralela sa BiH je presmiješno.
Rusija je anketirala 5 pokrajina i svaki ishod koji nije međunarodno priznanje te aneksije za nju je faktički poraz. Nema prostora za neki dejton u tome.
A onda tu neće biti mogućnosti blokade Zapada.
Dakle za Zapad je sada bolje dati Ukrajini ono što traži, da Ukrajina ne bi požurila sa razvojem svojih alternativa i otela se potpuno kontroli.
I sa ovim što sada Ukrajina sama proizvodi, sa saveznicima koji su direktno ugroženi od Rusije, Ukrajini može biti dovoljno da ne bude poražena i da rat razvuče u još koju godinu.
Svako na svijetu, osim Rusije, bi imao korist da se rat što prije završi po načelima međunarodnog prava i povelje UN. Čak bi možda i opstanku Ruske federacje više pogodovao poraz danas, nego kasnije kada bude iscrpljena vojno, biološki i ekonomski.
Ukrajina je pokazala da Rusija nije nikakva sila, da je crvene linije ne postoje, da nije u stanju ratovati još dugo.
A ovo uporno pominjanjen nekakvih dejtona i paralela sa BiH je presmiješno.
Rusija je anketirala 5 pokrajina i svaki ishod koji nije međunarodno priznanje te aneksije za nju je faktički poraz. Nema prostora za neki dejton u tome.
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208229 Re: Ukrajina
Ako hoće dejton onda će morati predati Sudžu Ukrajincima.
čekam odgovor salonaca ....
čekam odgovor salonaca ....
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#208230 Re: Ukrajina
Po novom stanju, ovaj dzep kod Pokrovska ce imati velike gubitke kod izvlacenja ljudi.
-
mishic
- Posts: 8276
- Joined: 28/04/2011 16:29
#208231 Re: Ukrajina
Budala uvijek ima samo ne tamo gdje jedni smatraju da su budale nego ih je daleko više tamo gdje masovno staju i prihvataju nepravdu koju nasilnici žele da nametnu.Dupli_skalp wrote: ↑13/09/2024 10:38 zar zaista ovdje još uvijek ima toliko naivaca (budala) koji vjeruju da će ukrajina vojno osloboditi okupirane teritorije?
u tom kontekstu, rat za ukrajinu je završio (nažalost). zemlja će biti podjeljena tamo gdje rusi stanu ili eventualno neki dejton (mada mislim da rusi to više neće prihvatiti).
Okupacija, otimačina, sila i bezakonje nisu i ne smiju biti principi po kojima će funkcionirati međunarodni odnosi.
Nikakav Dejton više nikada i nigdje se neće ponoviti jer je to jedno iskustvo dovoljno da kaže da se time ništa ne riješava nego se agonija samo produži.
- Gandalf
- Posts: 11136
- Joined: 02/06/2008 23:52
- Location: ...........................
#208232 Re: Ukrajina
Deytona će biti ali na teritoriji Mordora.
I nije to prvi Deyton za orke. Deytonom iz 90'ih pola istočne Evrope se je oslobodilo lanaca ork - totalitarizma. Deyton 2 će biti realiziran u po Mordora. Ovaj put će i mnogi orci skinuti sa sebe višestoljetne stege totalitarizma i imperijalizma.
Mordor je supersila u nestajanju. Privilegovani smo što to možemo pratiti LIVE, zahvaljujući modernoj tehnologiji našeg doba.
Nikakvi spinovi ni narativi zabrinutosti to ne mogu promijeniti.
I nije to prvi Deyton za orke. Deytonom iz 90'ih pola istočne Evrope se je oslobodilo lanaca ork - totalitarizma. Deyton 2 će biti realiziran u po Mordora. Ovaj put će i mnogi orci skinuti sa sebe višestoljetne stege totalitarizma i imperijalizma.
Mordor je supersila u nestajanju. Privilegovani smo što to možemo pratiti LIVE, zahvaljujući modernoj tehnologiji našeg doba.
Nikakvi spinovi ni narativi zabrinutosti to ne mogu promijeniti.
-
dixi5
- Posts: 624
- Joined: 30/11/2008 22:39
#208233 Re: Ukrajina
VIdi bubuc ekipe opet sanjari neku kosmicku pravdu. Toga nema, to ne postoji. Ukrajina ce sutra potpisati da se pridruzi ruzziji ako je to cilj velikih. Tacka, ende.
Pogledati ovo gore 1000x pa opet ako treba.
Sto se tice ukrajinaca, a posebno onih blize ratnim desavanjima, vec juce bi potpisali dejton i preselili npr u Rivine ili Liviv.
Pogledati ovo gore 1000x pa opet ako treba.
Sto se tice ukrajinaca, a posebno onih blize ratnim desavanjima, vec juce bi potpisali dejton i preselili npr u Rivine ili Liviv.
-
dixi5
- Posts: 624
- Joined: 30/11/2008 22:39
- drug_profi
- Posts: 64551
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208235 Re: Ukrajina
Nema kosmičke pravde na guzove.
Ima je za one koji se za nju izbore.
Ima je za one koji se za nju izbore.
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208236 Re: Ukrajina
Ma jel. Hoćeš dejton za Bahmut al se Sudža ne računa... to je kao rusko... nema kosmičke pravde za ruse odnosno ako se sjeda za sto pregovarati onda se pregovara o svemu
- DaysleepeR
- Posts: 20638
- Joined: 29/05/2003 00:00
- Location: Rajvosa
#208237 Re: Ukrajina
Fuck you i David Owen skupa.dixi5 wrote: ↑13/09/2024 11:34 VIdi bubuc ekipe opet sanjari neku kosmicku pravdu. Toga nema, to ne postoji. Ukrajina ce sutra potpisati da se pridruzi ruzziji ako je to cilj velikih. Tacka, ende.
Pogledati ovo gore 1000x pa opet ako treba.
Sto se tice ukrajinaca, a posebno onih blize ratnim desavanjima, vec juce bi potpisali dejton i preselili npr u Rivine ili Liviv.
Sanjali smo snove, dosanjali i sanjaćemo.
-
dixi5
- Posts: 624
- Joined: 30/11/2008 22:39
#208238 Re: Ukrajina
Jesmo, malo sutra. Sto se zabija glava u pijesak? Mi smo mecka koja igra kako sviraju veliki.
A za to psovanje se obrati najblizima u famEliji.
A za to psovanje se obrati najblizima u famEliji.
- DaysleepeR
- Posts: 20638
- Joined: 29/05/2003 00:00
- Location: Rajvosa
#208239 Re: Ukrajina
Jebi ti mene ako znaš šta on govori ovdje i koji je kontekst.
- Gandalf
- Posts: 11136
- Joined: 02/06/2008 23:52
- Location: ...........................
#208240 Re: Ukrajina
Po david ovenovim snovima, trebali smo biti zbrisani do 95. I david i oven mogu nas povući za onu stvar. Vikend ide, objektivni zabrinutisti i dalje maštaju o sendviču u kojem ima i majoneze.
-
mishic
- Posts: 8276
- Joined: 28/04/2011 16:29
#208241 Re: Ukrajina
Mnogi još ne shvataju da je Dejton rezultat neočekivanog obrta situacije na terenu kada je trebalo spašavati onu stranu koja je prije agresija bila izlobirala podršku za svoj trijumf i dogovorenu podjelu BiH. Podrška toj politici i data obečanja s vremenom su ugrožena „čudom bosanskog otpora“ pa je bilo neophodno praviti kompromis. I baš zbog toga Dejton i jeste toliko nakaradan, neprincipijelan i nepravedan jer je on rezultat tajnih izlobiranih dogovora iz devedesetih.
Jednom kada se to objelodani mnogima će postati mnogo jasnije i ponašanje Karle Del Ponte koja je dobila zadatak da te dogovore koji su postojali po svaku cijenu sakrije. Ukrajina nije unaprijed „prodana“ i koliko god bila duga i teška borba Ukrajinci pokazuju volju i energiju da prave „čudo ukrajinskog otpora“. Rusija više nikada definitivno neće biti sila kakvu je do sada glumila.
Jednom kada se to objelodani mnogima će postati mnogo jasnije i ponašanje Karle Del Ponte koja je dobila zadatak da te dogovore koji su postojali po svaku cijenu sakrije. Ukrajina nije unaprijed „prodana“ i koliko god bila duga i teška borba Ukrajinci pokazuju volju i energiju da prave „čudo ukrajinskog otpora“. Rusija više nikada definitivno neće biti sila kakvu je do sada glumila.
- drug_profi
- Posts: 64551
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208242 Re: Ukrajina
DaysleepeR wrote: ↑13/09/2024 12:02 "don't dream dreams" je u top 5 najvećih uvreda ikad izrečenih našoj zemlji i narodu.
Trebali smo kopile tužiti nakon kraja rata. Istorija mu je djelimično presudila kao ništariji i promašaju.
I kopile je svako ko ga postavlja kao bilo kakav primjer za bilo šta.
https://www.theguardian.com/world/2002/ ... sevictrial
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 6230
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#208243 Re: Ukrajina
raspad sistema južni Pokrovsk, ili što bi ovdje većina elaborirala "ukri ih navlače".
Vikend počinje.

Vikend počinje.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#208244 Re: Ukrajina
ne stidi se...dodaj slobodno o Kosovo je srce Srbijestudiorum_tuzlaensis wrote: ↑13/09/2024 12:46 raspad sistema južni Pokrovsk, ili što bi ovdje većina elaborirala "ukri ih navlače".
Vikend počinje.
![]()
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#208245 Re: Ukrajina
Serhi Cehotski, 59. brigada: Kod Pokrovska zaustavljamo agresora uz ogroman napor i junaštvo. Zamislite da i mi, kao neki, odemo na godišnji odmor…
- Agresor je dobio po zubima, pojačanja su stigla na vrijeme. Zaustavljamo neprijatelja po cijenu nevjerojatnih napora, junaštva i hrabrosti svakoga tko u tome sudjeluje. Agresor ne štedi ljudstvo. Tu su razne jedinice, uključujući i osuđeničke, sada i njihova takozvana elita kreće u juriš, padobranci s dobrom opremom...Imaju veliki broj dronova, to nije tajna. Bez uređaja za elektroničku borbu, kretanje vozilima više nije moguće, ali protiv toga se može boriti i mi se borimo.
- Oni se ne obaziru na ljudske živote, sudbine, ni na što. A kod nas je suprotno. Nažalost, imamo gubitke, ne navodimo brojke, ali one su puno manje od neprijateljskih. Ali svaki gubitak, svaki ranjenik za nas je bol, koju svaki od nas zapovjednika proživljava. Velika je odgovornost kad trebate izabrati između teške i vrlo teške odluke. Na vama je da odaberete ono što je bolje, a onda se na vas sruče pitanja: kako, zašto, itd. Mnogo je subjektivnih i objektivnih razloga koje, nažalost, ne možemo promijeniti. Moramo držati liniju, ako je probiju bit će puno gore...
Što možete reći o izgradnji utvrda? U smjeru Pokrovsk vjerujem da se beton treba izlijevati 24/7, bez pauze. Vidite li to?
- Znate, evo zamislimo da 59. brigada ode na odmor, u punom sastavu, na 25 ili 30 dana. Napišemo Putinu i Gerasimovu: „Nemojte napredovati ovdje dok se mi ne vratimo s odmora i nastavimo svoje dužnosti“ i samo odemo. Nažalost, mi imamo državne institucije, strukture, zakonodavce koji si danas mogu priuštiti odlazak na godišnji odmor. Suština je da bi svako, u svakom segmentu gospodarstva, raznih ministarstava i službi, u uslovima ovakvog rata samo trebao ispunjavati svoje dužnosti. Dakle, ako netko nešto nije napravio, ako je ukrao, onda neka odgovara i ta odgovornost mora biti ista za sve, bez obzira na kojoj je poziciji. E, tada ćemo imati i fortifikacije i sve ostalo…
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208246 Re: Ukrajina
vidjećeš svršavanja kad se ukrajinci povuku iz VuhledaraJoseMujica wrote: ↑13/09/2024 12:48ne stidi se...dodaj slobodno o Kosovo je srce Srbijestudiorum_tuzlaensis wrote: ↑13/09/2024 12:46 raspad sistema južni Pokrovsk, ili što bi ovdje većina elaborirala "ukri ih navlače".
Vikend počinje.
![]()
![]()
- apsidejzi
- Posts: 9944
- Joined: 25/05/2013 23:49
#208247 Re: Ukrajina
Jucer je po twitteru kruzio snimak Putina kako prica o ovom preciznom oruzju i iskren da budem ja sam dobio jedan nelagodan osjecaj. Ove price o crvenim linijama bla bla su uvijek dolazile od nekih likova koji su nebitni u ruskoj politici. Putin do sada nije licno pricao o tome, uvijek su drugi kao prenosili ideje i prijetili.drug_profi wrote: ↑13/09/2024 10:55 Ukrajina je pokazala da Rusija nije nikakva sila, da je crvene linije ne postoje, da nije u stanju ratovati još dugo.
No sad sam slusao Putina licno kad kaze da odobravanje koristenja preciznog oruzja u Rusiji nije moguce bez direktnog mijesanja NATO zemalja. Onda je objasnio sta to znaci. Navodeca raketa ne moze letiti sama. Ukrajina moze dobiti raketu koja leti duboko u teritoriju ali ta raketa ne moze biti precizna bez satelita i gps-a. A to je u rukama amerikanaca uglavnom. To znaci da svaki direktni pogodak koji ukrajinci ostvare, MORAO je biti nadgledan i navodjen sa americkim ili nekim NATo operaterom. Sto znaci da je americka vojska direktno ukljucena u rat. Putin i dalje nije kazao da je to crvena linija ali je kazao da ce se oni postaviti na odgovarajuci nacin ako se ovo ostvari.
Sad se postavlja pitanje: Sta moze Putin uraditi a da vec nije uradio? Moje skromno misljenje je da ce vojne mete u NATO drzavama postati ratne mete u tom slucaju. Da li ce rusi krenuti rusiti spacex satelite koji omogucavaju gps signal? Da li ce poceti gadjati komandna mjesta van ukrajine? Moguce da ce ciljati nato avione koji lete po crnom moru i oko ukrajine. Opet da ponovim, sve prijetnje do sada su dolazile od Medvedeva, onih ludih novinara, i nekih likova koji nemaju moc donosenja odluka. Ova pretnja je dosla direktno od Putina.
Eh sad, mogu i ja prijetiti ali sta mogu ostvariti od pretnji. Ova igra macke i misa se samo usloznjava. Rusija polako gubi rat i vjerovatno ce na kraju biti iscrpljena i srozati se ali ja se malo bojim da je zapad nestrpljiv i da gura granice previse brzo. Razumijem da je ukrima stalo da sto prije krenu rokati po dubini rusije ali tu negdje prestaje moja podrska Ukrajini. Ja sam bezbroj puta napisao na temi da me iskreno boli briga sta ce biti sa Ukrajinom ali da mi je drago sto iscrpljuju Rusiju. Iskreno, volio bih da je jos iscrple ovim tempom. To naravno automatski znaci mnogo vece zrve ukrajinaca. A oni bi da rat zavrse sto prije. No dokle god Rusija ima resurse, a ima ih da se ne lazemo, uvijek postoji rizik od eskalacije.
I nekako mi se cini da je Putin ovaj put objasnio sustinu problema. Ukrajina ne moze pogoditi nista u dubini rusije precizno bez americkog gps-a i svaki direktni pogodak = americko direktno mjesanje u rat. Sta ce biti nakon toga... jbg. Zaista imam nelagodan osjecaj jer sad ulazimo u nepoznatu teritoriju. Mozda se ispostavi da rusi nemaju nista i da je i ovo suplja pretnja. Statistika podrzava tu teoriju. Al opet... ruska armija jest karina, ali nije bas tolika. Valjda ima neko u tim americkim obavjestajnim sluzbama ko moze procijeniti ruske kapacitete bez da se zajebe.
-
geoxx
- Posts: 2382
- Joined: 08/08/2015 23:39
#208248 Re: Ukrajina
Veliki su se 90-tih dogovorili sto puta, pa se opet prestalo pucati tek kad su se mali slozili. Dotad ih mali otkantali svaki put i njih i njhove dogovore i planove.
Nema vece ublehe od te “bit ce kako se veliki dogovore”. Ali je to cool uzrecica kad hoces ispasti pametan. Bas zvuci cool i pametno. Jos kad na to dodas video Owena, jbeni su Einstein. Iako video nikakve veze sa Ukrajinom nema, ali eto neko je stavio u naslov pa mora da ima.
Nema vece ublehe od te “bit ce kako se veliki dogovore”. Ali je to cool uzrecica kad hoces ispasti pametan. Bas zvuci cool i pametno. Jos kad na to dodas video Owena, jbeni su Einstein. Iako video nikakve veze sa Ukrajinom nema, ali eto neko je stavio u naslov pa mora da ima.
- drug_profi
- Posts: 64551
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208249 Re: Ukrajina
Sa mnogo netačnih stvari barataš. GPS sateliti nisu Starlink. GPS sateliti su na visinama od 20.000 do 26.000 kilometara. Rusi su izgubili tehnološku moć da na te visine precizno isporuče projektil, ako su je ikada zaista i imali. I gubitak jednog ne znači gubitak navigacije.apsidejzi wrote: ↑13/09/2024 12:55Jucer je po twitteru kruzio snimak Putina kako prica o ovom preciznom oruzju i iskren da budem ja sam dobio jedan nelagodan osjecaj. Ove price o crvenim linijama bla bla su uvijek dolazile od nekih likova koji su nebitni u ruskoj politici. Putin do sada nije licno pricao o tome, uvijek su drugi kao prenosili ideje i prijetili.drug_profi wrote: ↑13/09/2024 10:55 Ukrajina je pokazala da Rusija nije nikakva sila, da je crvene linije ne postoje, da nije u stanju ratovati još dugo.
No sad sam slusao Putina licno kad kaze da odobravanje koristenja preciznog oruzja u Rusiji nije moguce bez direktnog mijesanja NATO zemalja. Onda je objasnio sta to znaci. Navodeca raketa ne moze letiti sama. Ukrajina moze dobiti raketu koja leti duboko u teritoriju ali ta raketa ne moze biti precizna bez satelita i gps-a. A to je u rukama amerikanaca uglavnom. To znaci da svaki direktni pogodak koji ukrajinci ostvare, MORAO je biti nadgledan i navodjen sa americkim ili nekim NATo operaterom. Sto znaci da je americka vojska direktno ukljucena u rat. Putin i dalje nije kazao da je to crvena linija ali je kazao da ce se oni postaviti na odgovarajuci nacin ako se ovo ostvari.
Sad se postavlja pitanje: Sta moze Putin uraditi a da vec nije uradio? Moje skromno misljenje je da ce vojne mete u NATO drzavama postati ratne mete u tom slucaju. Da li ce rusi krenuti rusiti spacex satelite koji omogucavaju gps signal? Da li ce poceti gadjati komandna mjesta van ukrajine? Moguce da ce ciljati nato avione koji lete po crnom moru i oko ukrajine. Opet da ponovim, sve prijetnje do sada su dolazile od Medvedeva, onih ludih novinara, i nekih likova koji nemaju moc donosenja odluka. Ova pretnja je dosla direktno od Putina.
Eh sad, mogu i ja prijetiti ali sta mogu ostvariti od pretnji. Ova igra macke i misa se samo usloznjava. Rusija polako gubi rat i vjerovatno ce na kraju biti iscrpljena i srozati se ali ja se malo bojim da je zapad nestrpljiv i da gura granice previse brzo. Razumijem da je ukrima stalo da sto prije krenu rokati po dubini rusije ali tu negdje prestaje moja podrska Ukrajini. Ja sam bezbroj puta napisao na temi da me iskreno boli briga sta ce biti sa Ukrajinom ali da mi je drago sto iscrpljuju Rusiju. Iskreno, volio bih da je jos iscrple ovim tempom. To naravno automatski znaci mnogo vece zrve ukrajinaca. A oni bi da rat zavrse sto prije. No dokle god Rusija ima resurse, a ima ih da se ne lazemo, uvijek postoji rizik od eskalacije.
I nekako mi se cini da je Putin ovaj put objasnio sustinu problema. Ukrajina ne moze pogoditi nista u dubini rusije precizno bez americkog gps-a i svaki direktni pogodak = americko direktno mjesanje u rat. Sta ce biti nakon toga... jbg. Zaista imam nelagodan osjecaj jer sad ulazimo u nepoznatu teritoriju. Mozda se ispostavi da rusi nemaju nista i da je i ovo suplja pretnja. Statistika podrzava tu teoriju. Al opet... ruska armija jest karina, ali nije bas tolika. Valjda ima neko u tim americkim obavjestajnim sluzbama ko moze procijeniti ruske kapacitete bez da se zajebe.
Rusi navodno mogu u LEO napadati i obarati, ali znaju da bi istog časa ostali bez i jednog svog satelita. Instant bi bili vraćeni u predkosmičko doba.
Drugo, postoji i civlni GPS i kada projektilu zadaš koordinate, on samo prati navigaciju. Nema tu više niko ništa sa tim. Projektili mogu čak koristiti i druge navigacijske satelite izvan GPS sistema, ako što i svaki smartfon koristi i GPS, i GLONASS i onaj kineski GPS...
Last edited by drug_profi on 13/09/2024 13:07, edited 1 time in total.
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 6230
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#208250 Re: Ukrajina
na ovu temu, evo vijest iz 2022.apsidejzi wrote: ↑13/09/2024 12:55Jucer je po twitteru kruzio snimak Putina kako prica o ovom preciznom oruzju i iskren da budem ja sam dobio jedan nelagodan osjecaj. Ove price o crvenim linijama bla bla su uvijek dolazile od nekih likova koji su nebitni u ruskoj politici. Putin do sada nije licno pricao o tome, uvijek su drugi kao prenosili ideje i prijetili.drug_profi wrote: ↑13/09/2024 10:55 Ukrajina je pokazala da Rusija nije nikakva sila, da je crvene linije ne postoje, da nije u stanju ratovati još dugo.
No sad sam slusao Putina licno kad kaze da odobravanje koristenja preciznog oruzja u Rusiji nije moguce bez direktnog mijesanja NATO zemalja. Onda je objasnio sta to znaci. Navodeca raketa ne moze letiti sama. Ukrajina moze dobiti raketu koja leti duboko u teritoriju ali ta raketa ne moze biti precizna bez satelita i gps-a. A to je u rukama amerikanaca uglavnom. To znaci da svaki direktni pogodak koji ukrajinci ostvare, MORAO je biti nadgledan i navodjen sa americkim ili nekim NATo operaterom. Sto znaci da je americka vojska direktno ukljucena u rat. Putin i dalje nije kazao da je to crvena linija ali je kazao da ce se oni postaviti na odgovarajuci nacin ako se ovo ostvari.
Sad se postavlja pitanje: Sta moze Putin uraditi a da vec nije uradio? Moje skromno misljenje je da ce vojne mete u NATO drzavama postati ratne mete u tom slucaju. Da li ce rusi krenuti rusiti spacex satelite koji omogucavaju gps signal? Da li ce poceti gadjati komandna mjesta van ukrajine? Moguce da ce ciljati nato avione koji lete po crnom moru i oko ukrajine. Opet da ponovim, sve prijetnje do sada su dolazile od Medvedeva, onih ludih novinara, i nekih likova koji nemaju moc donosenja odluka. Ova pretnja je dosla direktno od Putina.
Eh sad, mogu i ja prijetiti ali sta mogu ostvariti od pretnji. Ova igra macke i misa se samo usloznjava. Rusija polako gubi rat i vjerovatno ce na kraju biti iscrpljena i srozati se ali ja se malo bojim da je zapad nestrpljiv i da gura granice previse brzo. Razumijem da je ukrima stalo da sto prije krenu rokati po dubini rusije ali tu negdje prestaje moja podrska Ukrajini. Ja sam bezbroj puta napisao na temi da me iskreno boli briga sta ce biti sa Ukrajinom ali da mi je drago sto iscrpljuju Rusiju. Iskreno, volio bih da je jos iscrple ovim tempom. To naravno automatski znaci mnogo vece zrve ukrajinaca. A oni bi da rat zavrse sto prije. No dokle god Rusija ima resurse, a ima ih da se ne lazemo, uvijek postoji rizik od eskalacije.
I nekako mi se cini da je Putin ovaj put objasnio sustinu problema. Ukrajina ne moze pogoditi nista u dubini rusije precizno bez americkog gps-a i svaki direktni pogodak = americko direktno mjesanje u rat. Sta ce biti nakon toga... jbg. Zaista imam nelagodan osjecaj jer sad ulazimo u nepoznatu teritoriju. Mozda se ispostavi da rusi nemaju nista i da je i ovo suplja pretnja. Statistika podrzava tu teoriju. Al opet... ruska armija jest karina, ali nije bas tolika. Valjda ima neko u tim americkim obavjestajnim sluzbama ko moze procijeniti ruske kapacitete bez da se zajebe.
https://www.armscontrol.org/act/2022-03 ... uperiority
Russia conducted a direct-ascent hit-to-kill anti-satellite (ASAT) test on November 15, 2021, striking a Russian satellite and rendering it into more than 1,500 pieces of orbital debris.1 Reacting to the test, U.S. Space Command commander Army Gen. James Dickinson claimed that Russia is “deploying capabilities to actively deny access to and use of space by the United States and its allies.”2 He further noted that Russia’s counterspace weapons systems undermine strategic stability.
Ruski odgovor na napade bi bile denotacije i rušenje satelita u nižoj zemljinoj orbiti, ne nužno napad na NATO baze. Posljedice toga bi bile velike količine svemirskog smeća i neupotrebljiva niža orbita narednih par stoljeća.
p.s. Rusi uspjesno ometaju GPS od početka rata. Broj geosinhronih satelita je zanemariv i lako se ometaju. To rade i Izrael i Iran. Opasnost dolazi iz LEO.
Last edited by studiorum_tuzlaensis on 13/09/2024 13:08, edited 1 time in total.
