Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

[armin071]

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/izra ... /240816002

lepa sela, lepo gore…

cionista=četnik=nacista…..

[dr_Evil]

Postoji tu više faktora zbog čega su Jevreji uspješni, pri tome ne mislim sada na Izrael. Po meni ključni faktori su snažan osjećaj pripadnosti naciji koji se njeguje kroz porodicu, i ulaganje u obrazovanje. Zaista je fascinantno kako su oni 2000 godina, od kada su ih je Vespazian porazio i protjerao, sačuvali jezik, kulturu, religiju. Možda je tome doprinjela konstantna diakriminacija, protjerivanja i pogromi koju su proživljavali u Evropi, ne znam. Bošnjaci se zaborave odmah u drugoj generaciji, pa tako imaš masu slučajeva gdje djeca naših ljudi koji žive u dijaspori ne znaju pričati Bosanski jezik, o poznavanju kulture, porijekla da ne priĉamo. To ustvari govori u kojoj mjeri mi nemamo na individualnom planu izgrađen osjećaj nacionalne pripadnosti, i koliko kod nas dominira kompleks niže vrijednosti.

Sutra da se, ne daj Bože zarati u BiH, šta misliš koliko bi naših ljudi iz dijaspore došlo da brani BiH? Realno vrlo mali broj. Našlo bi se milion opravdanja zbog čega.

A evo imamo nedavni slučaj nakon 07.10. 2023 gdje su se Izraelci, i to mahom mladi ljudi, masovno odazvali na poziv za učešće u IDF-u.

Tesko da su sacuvali jezik, upitno je postojanje istog, a i porijeklo zajednicko je upitno, recimo tu se mozemo divit nasim Zidovima u BiH koji jesu sacuvali svoj jezik.

Da je prosla fora panislamizma nekad bi se neko sjetio da i nas uvrsti u pleme Muhameda a.s., sve po politickoj potrebi.

Sve ostalo za 10

[sumirprimus]

aha sada zidovima osporavamo iz bosne i dijaspore i jezik , zanimljivo.

[dr_Evil]

Da.. zanimljivoo..

Svaka zidovska nona u Poljskoj je znala Hebrejski.. ko god kaze drugacije je antisemit i treba da bude banovan sa foruma!

[SmokingMan]

Recimo više od 25% američkih židova ne osjeća nikakvu pripadnost prema državi izrael. Vjerovatno se mahom radi o progresivcima. Upratio sam da dosta upravo baš ovih progresivaca ima poprilično negativan stav prema dotičnoj umjetnoj tvorevini.

[Tvrtko II Kotromanić]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

[sumirprimus]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Dakle nije upitno postojaje istog. Zadnjih 3000 plus godina kao klasicnog jevrejskog jezika/pisma.
Kao recimo ni siumerskog pisma, ili hijerofglifa .. Istorijski fakti ne?

[sumirprimus]

Recimo više od 25% američkih židova ne osjeća nikakvu pripadnost prema državi izrael. Vjerovatno se mahom radi o progresivcima. Upratio sam da dosta upravo baš ovih progresivaca ima poprilično negativan stav prema dotičnoj umjetnoj tvorevini.

Zanimljiv je prrocenat bosnjaka koji uporno traze procente medju zidovskom populacIjom i njihvom odnosu prema drzavi izrael. A na koga vas to podsjeca?

[Tvrtko II Kotromanić]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Dakle nije upitno postojaje istog. Zadnjih 3000 plus godina kao klasicnog jevrejskog jezika/pisma.
Kao recimo ni siumerskog pisma, ili hijerofglifa .. Istorijski fakti ne?

nisam ja ni rekao da je upitno

[sumirprimus]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Dakle nije upitno postojaje istog. Zadnjih 3000 plus godina kao klasicnog jevrejskog jezika/pisma.
Kao recimo ni siumerskog pisma, ili hijerofglifa .. Istorijski fakti ne?

nisam ja ni rekao da je upitno

Pa ja sam se i javio radi dovodjenja u pitanje istog, post iznad mog.
estin

[dr_Evil]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Sramota je to, kolike su generacije govorile tim jezicima i neko samo odluci da ih zgazi preko noci jer ne odgovaraju velikodrzavnim projektima ciste krvi.

Dobro, i mi smo se odrekli svojih dijalekata, a neko je preko noci odlucio da ikavica nije naglasak Bosanskog jezika jer eto sarajlijice nisu govorile istim, iako je vise od pola Bosne i Hercegovine ga koristilo.

What do i know

[sumirprimus]

baska ce u drzavi izrael govoriti ladinom pored zidovskog
cujete li vi sebe u ovoj prici, sve ono sto ne zelite da vama rade a rade u vezi drzave i jezika ,vi sada osporavate zidovima..
i da ladino se jos govori, medju sefardskom populacijom zidovima sa tih podrucja judeo spanskih, balkana grcke ...
najpznatija predstavnica nama je pokojna gosapodja flori jagoda

[JohnnyS]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Sramota je to, kolike su generacije govorile tim jezicima i neko samo odluci da ih zgazi preko noci jer ne odgovaraju velikodrzavnim projektima ciste krvi.

Dobro, i mi smo se odrekli svojih dijalekata, a neko je preko noci odlucio da ikavica nije naglasak Bosanskog jezika jer eto sarajlijice nisu govorile istim, iako je vise od pola Bosne i Hercegovine ga koristilo.

What do i know

Toga je bilo i bit će, krajem 18.stoljeća je 40% ljudi ma teritoriju Francuske pričalo francuski, ostali su pričali raznim drugim, većinom srodnim jezicima. Talijanski jezik je isto umjetni jezik, nastao po ujedinjenju Italije, zato ga je i lako naučiti jer nema iznimki kako je nastao u laboratoriju

[Tvrtko II Kotromanić]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Sramota je to, kolike su generacije govorile tim jezicima i neko samo odluci da ih zgazi preko noci jer ne odgovaraju velikodrzavnim projektima ciste krvi.

Dobro, i mi smo se odrekli svojih dijalekata, a neko je preko noci odlucio da ikavica nije naglasak Bosanskog jezika jer eto sarajlijice nisu govorile istim, iako je vise od pola Bosne i Hercegovine ga koristilo.

What do i know

ma ok je to, mslim standardizaacija jezika se proces koji se odvija (ili se odvijao) maltene u svakoj modernoj zemlji, eno napisa gore forumas za italiju, slicno (mada jos rigoroznije) je bilo u francuskoj gdje su manjinski jezici bukvalno guseni

a sto se ovih jezika kojima su se jevreji sluzili tice,po meni je i to razumljivo, najveci broj govornika tih jezika je stradao u holokausstu
hebrejski jezik je, bas iz razloga sto se jedna etno-religijska grupa sluzila sa vise jezika, postao neki integrirajuci faktor da se ljudi u sustini mogu razumjeti

helem to je sto se jezika tice

mozda kolega sumir zna kako se na ladinu, jidisu pa eto i na hebrejskom kaze "drzava izrael cini genocid nad palestinskim narodom"?
da se vratimo malo na aktuelna desavanja

[Tvrtko II Kotromanić]

hebrejski je bukvalno ozivljen jezik
jidiš, ladino i drugi jezici kojima su se služili Jevreji već odavno izumiru

Sramota je to, kolike su generacije govorile tim jezicima i neko samo odluci da ih zgazi preko noci jer ne odgovaraju velikodrzavnim projektima ciste krvi.

Dobro, i mi smo se odrekli svojih dijalekata, a neko je preko noci odlucio da ikavica nije naglasak Bosanskog jezika jer eto sarajlijice nisu govorile istim, iako je vise od pola Bosne i Hercegovine ga koristilo.

What do i know

Toga je bilo i bit će, krajem 18.stoljeća je 40% ljudi ma teritoriju Francuske pričalo francuski, ostali su pričali raznim drugim, većinom srodnim jezicima. Talijanski jezik je isto umjetni jezik, nastao po ujedinjenju Italije, zato ga je i lako naučiti jer nema iznimki kako je nastao u laboratoriju

francuzi su bruatlni bili, bretonski, baskijski i drugi jezici su bas guseni, zabranjivano bilo djeci u skoli da pricaju na njima uz prijetnje kaznom (cesto fizickom)

moderni talijanski je standardizovan na osnovu toskanskog dijalekta, nije bas da je izmisljen, daleko od toga

[sumirprimus]

Nije bas da je i zidovski jezik izmisljen

[Tvrtko II Kotromanić]

Nije bas da je i zidovski jezik izmisljen

ozivljen
kako sam i napisao

nego nadje li ti ove recenice na ladinu i jidišu?

evo da ti pomognem za jidiš:
די מדינת ישראל באגאנגען גענאָציד קעגן דעם פאלעסטינער פאלק

[4L0n3]

Kompaktna zajednica ljudi kojima je dovoljno da se izjasnis jevrejem da bi te prihvatili. Neki dan slusam bas davida wolpea, on im je valjda kao neki rabin il sta vec. Progresivan ciko, prica bas o tom fenomenu jevrejske kohezije. Njima je danas dovoljno da si jevrej po rodjenju ili ritualu ulaska u judaizam da te gledaju ko svog.
Mjesta (kako on kaze) ima i za ateiste i za vjernike, jednom kad udjes, pa makar se i konvertiro u nesto drugo uvijek su ti vrata otvorena za povratak.
Jebiga jednostavno, uvijek ih je bilo malo i naucili su se drzati skupa, idu i u korak s vremenom pa je najnormalnije da zavrse po dva fakulteta i ucestvuju u drustvu drzave gdje se nalaze.
Ne dijele se, bez obzira na sekte; nesto kao albanci na steroidima.
Ima i citav kulturoloski faktor, vjera da su “odabrani” njih i vuce da se istaknu a i opstanu. O judeizmu sam slabo znao, pa mi je dosta toga sto je rekao bila novost.

Na temu: neki dan sam vidio podatak po kojem je sad zvanicno najveci broj djece koja su ostala sakata u bilo kojem modernom konfliktu upravu u gazi. Boze sacuvaj kako nema niko obzira vise

[dr_Evil]

ma ok je to, mslim standardizaacija jezika se proces koji se odvija (ili se odvijao) maltene u svakoj modernoj zemlji, eno napisa gore forumas za italiju, slicno (mada jos rigoroznije) je bilo u francuskoj gdje su manjinski jezici bukvalno guseni

a sto se ovih jezika kojima su se jevreji sluzili tice,po meni je i to razumljivo, najveci broj govornika tih jezika je stradao u holokausstu
hebrejski jezik je, bas iz razloga sto se jedna etno-religijska grupa sluzila sa vise jezika, postao neki integrirajuci faktor da se ljudi u sustini mogu razumjeti

helem to je sto se jezika tice

mozda kolega sumir zna kako se na ladinu, jidisu pa eto i na hebrejskom kaze "drzava izrael cini genocid nad palestinskim narodom"?
da se vratimo malo na aktuelna desavanja

Ovde se radi vise nego o standardizaciji. Zidovi iz Spanije se nisu mogli razumiiti sa zidovom iz Poljske jer su pricali potpuno drugi jezik. Nije sporno da se neki jezik govorio na teritoriji danasnjeg izraela(ili vise jezik), pa da ga je neko ozivio(ili sta su mu vec uradili), naravno da se moralo nesto pricati.

Ovdje se radi o tome da su ljudi morali nauciti potpuno novi jezik(jer tesko da je iko znao Hebrejski, a pogotovo moderni), kao recimo nas kolega forumas kad je odselio u Svedsku.

Time prica i ocuvanju jezika.. da, fantasticno je da su ocuvali jezik(koje su vec govorili, razne jezike) stoljecima dok su selili iz drzave u drzavu, sramotno je da su se odrekli svojih jezika. Kako oni, tako i nasi koji se odsele vani.

[Quaresma]

Na temu: neki dan sam vidio podatak po kojem je sad zvanicno najveci broj djece koja su ostala sakata u bilo kojem modernom konfliktu upravu u gazi. Boze sacuvaj kako nema niko obzira vise

ne znam ni kako nazvati vise ovo sta izrael cini. svaki danom to ide sve gore i gore, ljudi su postali tamo zivotinje, bez ikakve empatije.

citam neki dan onu vijest kad je otac otisao da izvadi rodne listove za dvoje novorodjencadi. U medjuvremenu mu bombardovali kucu, ubili dvoje dijece, i zenu, i majku da li njegovu ili zeninu.

[ragib]

Saopštenje Islamskog otpora u Libanu:

U ime Allaha, Svemilosnog, Samilosnog

“Dopušteno je onima koji su napadnuti da se bore, zato što im je zulum učinjen - a Allah je, doista, kadar da ih pomogne." (El-Hadž)

Istinu je rekao uzvišeni veliki Allah.   ‏

U znak podrške našem postojanom palestinskom narodu u Pojasu Gaze i kao podrška njihovom hrabrom i časnom otporu, u 18:15 sati u četvrtak, 15.8.2024., mudžahedini Islamskog otpora su odgovarajućim oružjem gađali lokalitet Ruwaisat Al-Alam na okupiranim libanskim brdima Kafr Shuba i direktno ga pogodili.

Pobjeda dolazi samo od Allaha, Moćnog, Mudrog.

kakvi ublehasi mrtvi

Trebalo je da prođe 9 mjeseci, da cioniosti sravne sa zemljom Gazu, da pobiju 50 hiljada ljudi, Boga pitaj koliko ranjenih, osakacenih itd - pa da se Islamski otpor u Libanu prisjeti Allahovih rijeci i svoje palestinske brace pod rusevinama i njihovog kako kazu "hrabrog i casnog otpora"....kao da sve ovo nisu mogli saopstiti u oktobru prosle godine, kad je krenulo oranje Gaze udruz i poprijeko.

Cist primjer licemjerstva koji se sa naknadnom pamecu poziva na Allaha i Boziju knjigu, dok ti se u komsiluku uveliko skoro godionu dana odvija genocid.
Odrvatni su, zar ne.

Oni su uz palestinski otpor odavno, vec od oktobra razmjenjuju vatru sa izraelom. Preko 80.000 izrarlaca drze raseljenim sa sjevera izraela I preko 600 000 he napustilo izrael izmedju ostalog zbog hezbollaha.

[preludezalude]

Kazu Izrael u panici jer Hezbolah planira atentate na izraelske zvanicnike. Pa Izrael se atentatima i otmicama koristi vec 70 godina.

[Moenx]

Da li neko prati pregovore

[alijagoro]

https://x.com/warfareanalysis/status/18 ... 2841831487
Za ovog lika nisam cuo ima par godina,cudi me da je odlucio biti protiv Izraela

[HelaS]

Da li neko prati pregovore

Šta je cilj, ili ciljevi izraelsko-palestinskih pregovora. Najprije, zaustavjanje ubijanja ljudi, prestanak rata. A onda dug spisak uslova koje, pa čak i obje strane, koje moraju ispuniti spram ove druge: od punopravne palestinske državnosti do uspostavljanja normalnog zajedničkog života ova dva, duboko suprotstavjena naroda na tako malom prostoru. Teško će to biti postignuto, dugotrajno nikako...

Na jednoj je strani politika Benjamina Netanyahu čiji je cilj potpuni izgon Palestinaca sa njihove teritorije i širenje države Izrael, s druge strane hiljade i hiljade ubijenih Palestinaca čija djeca imaju poriv za osvetom. Sa ovakvom, sa njihovom istorijom, teško da će se uspostaviti trajni mir, sa svim okolnostima koje su tamo prisutne skoro 100 godina. Je li možda rješenje ipak jedna država sa dva naroda, sa političkim i svakim drugim pluralizmom, sa čvrstim ustavom čiji će osnov kreirati međunarodna zajednica i koja će ga pratiti, slično kao u BiH, itd.

Šta je cilj tim ljudima, narodima Palestine i Izraela: Imati nešto "svoje" u nazivu, za koje će se neprestano ginuti i teško živjeti, ili imati nešto zajedničko koje će sadržavati "svoje", uz koje će se obavezno poštovati i "tuđe"... Život je kratak, treba ga živjeti.... Granice se ukidaju, živi se moderno, bez značajnih nacionalističkih ili etničkih, pa i bez religioznih prioriteta, zapravo - takva je težnja. Može im primjer biti i naša država i naši primitivni nacionalistički interesi, koji su kroz Dayton ipak prizemljeni, primjer kroz koji se mogu uvjeriti da je takav život moguć.