Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu islamskog i bliskoistočnog uticaja/nasljeđa na svoj identitet?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#51 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by PreWiBa »

HelaS wrote: 29/06/2024 23:43
sehohari wrote: 29/06/2024 01:05 ....nadam se da neću fasovati ban za ovu temu, pustite me da objasnim.
Najprije objasni zašto si ovu temu postavio na pdf. Politika, umjesto na Religija :?
Zato što ova tema nema veze sa religijom.
Možeš biti i ateista, ali to ne znači da ćeš automatski reći da ti je bliža Slovačka od Istanbula npr, ne znači da ćeš odmah na osnovu toga misliti da Bošnjaci trebaju preispitati svoju ulogu u Osmanskom carstvu, da ćeš djeci davati slavenska imena i tkd.

Na kraju krajeva, dobar dio ljudi se poslije odlaska iz religije identifikuju kao "kulturni muslimani". A baš mislim na taj kulturni dio.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8018
Joined: 03/06/2016 16:31

#52 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Dope_Man »

Jasno je da se u njemackom obrazovnom sistemu ne obraca previse paznje na historiju Bosne i Hercegovine pa bi mozda neke osnovne stvari ipak trebalo napisati da se zna.

Bosna i Hercegovina, i posljedicno njen narod Bosanci (odnosno historijski Bosnjani) nisu nastali tako sto su ih kreirali Osmanlije. Bosna i dobri Bosnjani su postojali mnogo prije dolaska Osmanlija na te prostore i tim imenom se nazivase bez obzira na vjeru.

Osmanijle su bili okupatori koji su ostali predugo i na podrucje koje bi svakako bilo podlozno sukobima po religijskoj liniji ubacili i trecu religiju, stvarajuci jos goru situaciju za lokalno stanovnistvo, a s obzirom na duzinu okupacije i kolicinu lokalnog stanovnistva koje ih je prihvatilo, ostavise trajne posljedice koje se ne ogledaju samo u tome da je sad bio jos jedan razlog za sukobe, vec i u tome da je dobar dio populacije, ne zeleci da ima ista sa religijom i kulturom tog okupatora, trazio svoj identitet drugdje. A to je pogodovalo zemljama istocno i zapadno da lako uvjere dobar dio Bosnjana da to nisu, i nikada nisu ni bili, jer se uspjesno poistovjetila religija i etnicki identitet, te na kraju i nacija.

Dakle posljedice te okupacije su ogromne, dugorocne, i sigurno nisu nesto za postovati i slaviti. U konacnici, samo ime naroda, bilo da koristimo srednjevjekovnu ili danasnju verziju rijeci, je silovano i prilijepljeno samo jednoj religijskoj skupini, opet prakticno negirajuci drugima koji nisu te religije da imaju identitet Bosnjana/Bosnjaka/Bosanca, i olaksavajuci im da se vide kao pripadnici drugih naroda i nacija. Bilo ko, ko nije odgojen u islamskom religijskom duhu ili se u zivotu odrekao te vjere, apsolutno nema nikakav razlog da mu Istanbul bude blizi od Evrope.

S druge strane, osoba koja iskljucivo gleda svijet i gradi identitet kroz religijski okvir, takvom je i u Njemackoj blizi neki doseljenik iz Turske, Maroka i slicno koji je musliman, nego bilo koji Bosanac koji nije musliman jer dijele za njih tako bitnu stavku. Al u svakom slucaju, ne valja traziti od ljudi u BiH da se dalje ektremiziraju u torove, dosta je toga bilo kroz historiju na tom podrucju. Pa kad to vec radi domace stanovnistvo jer se nazalost to prenosi s generacije na generaciju, ne mora to raditi neko ko moze na situaciju da pogleda iz daljine i vidi siru sliku.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34987
Joined: 08/09/2005 20:08

#53 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Haris.ba »

Dope_Man wrote: 30/06/2024 11:08 S druge strane, osoba koja iskljucivo gleda svijet i gradi identitet kroz religijski okvir, takvom je i u Njemackoj blizi neki doseljenik iz Turske, Maroka i slicno koji je musliman, nego bilo koji Bosanac koji nije musliman jer dijele za njih tako bitnu stavku.
Bio sad malo u auslandu. Pa ima mezopotamija dzamija(mesdzid), pa turska dzamija, pa bosanska dzamija, pa pakistanska, sirijska....

U bosanskom mesdzidu na oglasnoj ploci slike sto su djeca crtala za dan drzavnosti Bosne.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#54 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Haris.ba wrote: 30/06/2024 11:12
Dope_Man wrote: 30/06/2024 11:08 S druge strane, osoba koja iskljucivo gleda svijet i gradi identitet kroz religijski okvir, takvom je i u Njemackoj blizi neki doseljenik iz Turske, Maroka i slicno koji je musliman, nego bilo koji Bosanac koji nije musliman jer dijele za njih tako bitnu stavku.
Bio sad malo u auslandu. Pa ima mezopotamija dzamija(mesdzid), pa turska dzamija, pa bosanska dzamija, pa pakistanska, sirijska....

U bosanskom mesdzidu na oglasnoj ploci slike sto su djeca crtala za dan drzavnosti Bosne.
kod nas je ovaj ramazan bilo druzenja u naspj bosanskoj dzamiji, za iftare,nasa omladina , nakon par noci neki su poceli zvati turcine i arape i to se proculo….sto je ucinilo da su brzo osvojili jer ih ima vise od bosnjaka.Par nasih omladinaca se zalilo , pa je hodza rekao da je ovo druzenje namjenjeno nasim ljudima i da se zeli pricati bosanski te da se druge kulture ne zovu.

Svaka cast za to :bih: islam ok al distancirati se od drugih, mi smo mi!! Nasa kultura je posebna a ako se ne budemo zastitili brzo cemo se utopiti u vecinu.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#55 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by PreWiBa »

Dope_Man wrote: 30/06/2024 11:08 Jasno je da se u njemackom obrazovnom sistemu ne obraca previse paznje na historiju Bosne i Hercegovine pa bi mozda neke osnovne stvari ipak trebalo napisati da se zna.

Bosna i Hercegovina, i posljedicno njen narod Bosanci (odnosno historijski Bosnjani) nisu nastali tako sto su ih kreirali Osmanlije. Bosna i dobri Bosnjani su postojali mnogo prije dolaska Osmanlija na te prostore i tim imenom se nazivase bez obzira na vjeru.

Osmanijle su bili okupatori koji su ostali predugo i na podrucje koje bi svakako bilo podlozno sukobima po religijskoj liniji ubacili i trecu religiju, stvarajuci jos goru situaciju za lokalno stanovnistvo, a s obzirom na duzinu okupacije i kolicinu lokalnog stanovnistva koje ih je prihvatilo, ostavise trajne posljedice koje se ne ogledaju samo u tome da je sad bio jos jedan razlog za sukobe, vec i u tome da je dobar dio populacije, ne zeleci da ima ista sa religijom i kulturom tog okupatora, trazio svoj identitet drugdje. A to je pogodovalo zemljama istocno i zapadno da lako uvjere dobar dio Bosnjana da to nisu, i nikada nisu ni bili, jer se uspjesno poistovjetila religija i etnicki identitet, te na kraju i nacija.

Dakle posljedice te okupacije su ogromne, dugorocne, i sigurno nisu nesto za postovati i slaviti. U konacnici, samo ime naroda, bilo da koristimo srednjevjekovnu ili danasnju verziju rijeci, je silovano i prilijepljeno samo jednoj religijskoj skupini, opet prakticno negirajuci drugima koji nisu te religije da imaju identitet Bosnjana/Bosnjaka/Bosanca, i olaksavajuci im da se vide kao pripadnici drugih naroda i nacija. Bilo ko, ko nije odgojen u islamskom religijskom duhu ili se u zivotu odrekao te vjere, apsolutno nema nikakav razlog da mu Istanbul bude blizi od Evrope.

S druge strane, osoba koja iskljucivo gleda svijet i gradi identitet kroz religijski okvir, takvom je i u Njemackoj blizi neki doseljenik iz Turske, Maroka i slicno koji je musliman, nego bilo koji Bosanac koji nije musliman jer dijele za njih tako bitnu stavku. Al u svakom slucaju, ne valja traziti od ljudi u BiH da se dalje ektremiziraju u torove, dosta je toga bilo kroz historiju na tom podrucju. Pa kad to vec radi domace stanovnistvo jer se nazalost to prenosi s generacije na generaciju, ne mora to raditi neko ko moze na situaciju da pogleda iz daljine i vidi siru sliku.
Koje sranje si napisao ovdje, i to baš sranje :-)

Znači neka žena koja u Bosnu ide u školu, njoj je valjda bliža neka turistkinja iz Kuvajta nego školska drugarica koja ne nosi maramu. O obilježavanju nacionalnih praznika i striktnoj podjeli na nacionalne džamije je već pisano.

Za ono prvo nacrtano, ne znam druže, nisam znao da samo muslimani vjernici prate npr. turske serije, valjda ti gledaš 1001 varšavsku noć i jedeš Krakovske kobasice kao delikatesu. O arhitekturi da i ne govorim.

Naravno, samo nas vjera spaja sa Istanbulom, za sve ostalo nam je i Helsinki bliži :sax:
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#56 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by TojoOptics »

Neki dan na banderi, odmaram malo od instaliranja i pricam sa drugom iz Pakistana o Sajjad Ali i Rahat Fateh Ali Khan. Rekoh, volim obojicu, ali mi je najdraza Hadiqa Kiani. Ima dosta stvari koje su nam bliske.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#57 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by PreWiBa »

TojoOptics wrote: 30/06/2024 14:41 Neki dan na banderi, odmaram malo od instaliranja i pricam sa drugom iz Pakistana o Sajjad Ali i Rahat Fateh Ali Khan. Rekoh, volim obojicu, ali mi je najdraza Hadiqa Kiani. Ima dosta stvari koje su nam bliske.
Zlonamjeran komentar.

RASPORED PROGRAMA

Serijski program, 22 sati, KRVAVO CVIJEĆE - TV SA

HAYAT TV

Osman 5, ep. 100., Serijski program, serija 21:00 - 21:50
Tri sestre 3, ep. 31., Serijski program, serija 21:50 - 22:50
Zarobljena 1, ep. 196., Serijski program, serija 22:50 - 23:40

OBN TV

19:15 Zavjet
20:00 Brak iznenada

BN TV
20:05 Zarobljena
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#58 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Nowicki »

Suštinu ove rasprave zapravo se svodi na pitanje kojem kulturnom/civilizacijskom krugu Bošnjaci pripadaju, islamskom ili zapadnom, ne toliko na pitanje da li se treba odreći islamskog naslijeđa jer to je svakako nemoguće. Pitanje koji grad nam je bliži Istanbul ili Helsinki upravo to dobro ilustruje.

Ovo navođenje serija je neozbiljno, jer ako ćemo o uticju popularne kulture govoriti ona je gotovo neusporedivo zapadna. Od holivudskih filmova, muzike, književnosti itd.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34987
Joined: 08/09/2005 20:08

#59 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Haris.ba »

Nowicki wrote: 30/06/2024 15:25 Suštinu ove rasprave zapravo se svodi na pitanje kojem kulturnom/civilizacijskom krugu Bošnjaci pripadaju, islamskom ili zapadnom, ne toliko na pitanje da li se treba odreći islamskog naslijeđa jer to je svakako nemoguće. Pitanje koji grad nam je bliži Istanbul ili Helsinki upravo to dobro ilustruje.

Ovo navođenje serija je neozbiljno, jer ako ćemo o uticju popularne kulture govoriti ona je gotovo neusporedivo zapadna. Od holivudskih filmova, muzike, književnosti itd.
Pripadaju i jednom i drugom. I to je ljepota i bogatstvo kada se zna kako tome pristupati.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#60 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by PreWiBa »

Nowicki wrote: 30/06/2024 15:25 Suštinu ove rasprave zapravo se svodi na pitanje kojem kulturnom/civilizacijskom krugu Bošnjaci pripadaju, islamskom ili zapadnom, ne toliko na pitanje da li se treba odreći islamskog naslijeđa jer to je svakako nemoguće. Pitanje koji grad nam je bliži Istanbul ili Helsinki upravo to dobro ilustruje.

Ovo navođenje serija je neozbiljno, jer ako ćemo o uticju popularne kulture govoriti ona je gotovo neusporedivo zapadna. Od holivudskih filmova, muzike, književnosti itd.
Da, zato sam i rekao da tema ne pripada na pdf religija.

Mi smo trenutno između, možda smo evropski sa određenim štihom na ove bliže zemlje BI (zapravo, samo Tursku, ostalo je već predaleko).

Pitanje je sad, koje se ovdje često postavlja od nekih indirektno, dali trebamo odreći se i tog rest-identiteta.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34987
Joined: 08/09/2005 20:08

#61 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Haris.ba »

sehohari wrote: 30/06/2024 15:35 Pitanje je sad, koje se ovdje često postavlja od nekih indirektno, dali trebamo odreći se i tog rest-identiteta.
Pa sustinski evropski identitet je postala jedna bliskoistocna religija. Mi se prihvatili samo jedne druge iz tamo susjedne drzave.

Tako, da bliskoistocna religija kao definisanje necije licnosti jeste upravo evropska stvar. Koliko je krscanstvo evropska stvar, toliko je i Islam.

Bosnjaci, osim sto su evropski narod, cine i Islam evropskom religijom. Nema se tu sta birati ili ili.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82864
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#62 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by _BataZiv_0809 »

Nije postala nego ga je formirala vijekovima.
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#64 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Nowicki »

Haris.ba wrote: 30/06/2024 15:27
Nowicki wrote: 30/06/2024 15:25 Suštinu ove rasprave zapravo se svodi na pitanje kojem kulturnom/civilizacijskom krugu Bošnjaci pripadaju, islamskom ili zapadnom, ne toliko na pitanje da li se treba odreći islamskog naslijeđa jer to je svakako nemoguće. Pitanje koji grad nam je bliži Istanbul ili Helsinki upravo to dobro ilustruje.

Ovo navođenje serija je neozbiljno, jer ako ćemo o uticju popularne kulture govoriti ona je gotovo neusporedivo zapadna. Od holivudskih filmova, muzike, književnosti itd.
Pripadaju i jednom i drugom. I to je ljepota i bogatstvo kada se zna kako tome pristupati.
Složio bi se.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#65 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Haris.ba wrote: 30/06/2024 15:38
sehohari wrote: 30/06/2024 15:35 Pitanje je sad, koje se ovdje često postavlja od nekih indirektno, dali trebamo odreći se i tog rest-identiteta.
Pa sustinski evropski identitet je postala jedna bliskoistocna religija. Mi se prihvatili samo jedne druge iz tamo susjedne drzave.

Tako, da bliskoistocna religija kao definisanje necije licnosti jeste upravo evropska stvar. Koliko je krscanstvo evropska stvar, toliko je i Islam.

Bosnjaci, osim sto su evropski narod, cine i Islam evropskom religijom. Nema se tu sta birati ili ili.
Upravo tako!
4L0n3
Posts: 813
Joined: 03/03/2010 14:44

#66 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by 4L0n3 »

sehohari wrote: 29/06/2024 01:05 Pozdrav svima,
nadam se da neću fasovati ban za ovu temu, pustite me da objasnim.

Čitanjem kroz neke teme, čini mi se da se uvijek provlači se neko drugo pitanje, i druga diskusija.
Otvoriš temu o imenima, počne diskusija i naslađivanje da Bošnjaci navodno davaju manje muslimanska imena ili problematiziranje davanja "imena koja nemaju veze sa našom kulturom".
Napraviš temu o istoriji Osmanskog carstva, pretvori se u diskusiju o tome da (li) su Osmanlije na ovo područje donijeli nazadnost, bliskoistočnu zaostalost i odvojili nas od našeg kontinenta.
Pogledaš temu o islamu ili islamskim propisima, čitaš korisnike kako pišu o tome da islam nije kompatibilan sa evropskim načinom života, da bi Bošnjaci odbacili islam da znaju šta je stvarno i da su de-facto ateisti gdje je samo pitanje vremena dok to i sami budu, uz naslađivanje percipirane manje religioznosti nego prije, jer, ipak, to je znak da postaju sve više evropljani.
Na temama o politici se politički protivnici uslovljavaju sa "Kadirovci", da hoće islamizaciju društva ili šta ne. Ima još toga, ali je ovo više periferna tačka, one prve stavke su važnije.

Iskreno rečeno, dojadilo je da se teme koje često a priori nemaju veze s tim često pretvore u bojišta kulturnih ratova.

Kako god okreneš, sve te mini-diskusije vode na jedno pitanje: Da li Bošnjaci, koji i dan-danas njeguju određene islamske tradicije i smatraju islam dio svog identiteta, i koji, iako relativno gledano malo religiozni, ipak donekle imaju jaču vezu sa bliskim istokom od drugih naroda (govorim u globalu, ne o ličnim iskustvima), treba da odbace taj dio svog identiteta i da se fokusiraju na ostale elemente istog, npr. biti evropljanin, slaven, nasljednik Kotromanića i tkd.?

Smatram da je bolje da imamo jednu temu gdje se otvoreno priča o tome, nego da stalno imamo nekakve prikrivene mini-diskusije, pa makar izazvalo milion svađa: Nek imamo ovo i svaki put kada neki drugi topic ode u off, fino ih pošalješ vamo da se igraju. Ovako otvoreno pričamo o tom pitanju, a ne da se druge teme stalno zaseravaju.
Naravno, kako to u praksi izgleda je opet drugačije. Ali eto, u nekom praktičnom smislu to bi značilo da možda samo dajemo imena sa slavenskim značenjem, da su nam zemlje poput Slovačke ili Bjelorusije bliže od Turske (jer su slaveni i evropljani, iako su geografski mislim dalje udaljene), da prezimena poput Hadžipašić imaju, citiram "negativnu konotaciju jer se očigledno radi o saradniku okupatora OC, a ne da čak neke familije osjećaju prestiž radi toga jer ipak potiču iz nekada "velike i ugledne familije"".

Ovo su samo kontroverzni prijedlozi i mišljenja koja sam ovdje čitao, i ne predstavljaju moje lično mišljenje u bilo kojem smislu.
najvolim kad ostali narodi uredno priheftaju osmanlije bosnjacima i ko zale se da su se samo i iskljucivo bosnjaci "poturcili". Ko da su anamo njihove porodicne loze docekale osmanlije prije 500 god u satoru, i izasli na havu tek kad su austrougari uzjahali :D

ugl. po mom vidjenju, sto se teme tice, bezveze je skroz i jednostavno se niceg nije moguce odrec ni da hoces. Kultura i nasljedje je takvo kakvo jeste i nije svicarski stol da moze neko sebi odvadit sta mu odgovara a "odbacit" sta ne pase.

Bosnjacima bi kudikamo bilo pametnije da malo nabave kicme i rijese se kompleksa nize vrijednosti.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21520
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#67 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by dr_Evil »

Jednostavno za reci ne, ne trebaju, zasto bi se odrekli necega sto nas je formiralo stotinama godinama.

Hajde budimo realni sada, Srbi i Srbija ako izuzmemo tradicionalnu izjedanje klempe mnogo vise lice na Tursku od nas, i to ne pricamo o Sandzaku nego o Beogradskom pasaluku. Koriste mnogo vise turcizama, muzika istocna mnogo vise predvladava nego kod nas, jela su im vise istocnjacka nego kod nas, i vise se ponasaju barbarski i kad slave i kad ratuju - baca na Tursku.

ALi eto, mi smo ipak problem jer nemamo istetoviran kriz preko ledja.

Realno, ateista sam, i ne praktikujem islam jos od djetinjstva, ali se ponosim svojom tradicijom. Nemamo mi problem sa tim sto klanjamo dzenaze, i sto pravimo hajr cesme da se putnik namjernik moze osvjeziti. Nama je vise problem sto bacamo smece gdje god nadjemo zgodno mjesto, i sto smo pokvareni do srzi, kod nas doktor koji je placen da lijeci covjeka ce uzeti dodatno novac za isto, a dedaru od 67 godina nije problem prebacit djevojcicu od 19 preko stola da bi joj dao posao.

Nece nas europa posmatrati nista bolje ako se mi sami odreknemo tog, oni vjeruju samo u preobracaj macem - pogledati pod etnicko ciscenje Madjarske, Hrvatske i ostalih zemalja od Osmana.

Tradicionalni osjecaj pripadanosti prema Istanbulu je totalno nezasluzen jer nije opravdan, uvijek su nas izdavali i samo koristili kao topovsko meso. Istovremeno los odnos zapada prema nama, a to je na razini kolonije stvara osjecaj odbojnosti prema njima - tako da nije samo do nas.
sarajevsko_pivo
Posts: 4187
Joined: 27/07/2009 16:22

#68 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by sarajevsko_pivo »

Trebaju odbaciti. Islamu nije mjestu u Evropi!

Fašizmu nije mjesto na forumu. Ban mjesec dana
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#69 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by JoseMujica »

nije problem u islamu kao religiji već je problem u islamu kao političkoj platformi
User avatar
dr_Evil
Posts: 21520
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#70 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by dr_Evil »

sarajevsko_pivo wrote: 23/07/2024 13:16 Trebaju odbaciti. Islamu nije mjestu u Evropi!
just saying :)

Ali po kojoj logici je krscanstvu mjesto u europi, takodjer je strano i doslo je macem.

Evo neko je slavio vec, a drugi ce da slave uskoro Ilindan, Alidzan, Aludzan, Ilinovo.

Hocemo se dogovorit da proslavimo ga poklon Prenju(Perunu), da nosamo cvijece?
broj dva
Posts: 5419
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#71 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by broj dva »

sarajevsko_pivo wrote: 23/07/2024 13:16 Trebaju odbaciti. Islamu nije mjestu u Evropi!
Evropa ateistima i politeistma, imate bliski istok odakle vas monoteizam dolazi i necemo tog uljeza u evropi.
User avatar
Ateista
Posts: 51437
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#72 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Ateista »

Treba biti realan, ono sto nekog u BiH cini bosnjakom je upravo islam, kao sto ono sto cini nekog srbinom je pravoslavlje i hrvatom katolicanstvo.
Mozemo mi pricati da nije tako, navoditi po neki primjer koji je na nivou statisticke greske, ali to je ono sto je kljucno u BiH.
To samo po sebi namece odgovor na pitanje da nema smisla da bosnjaci odbace islam jer ih to cini bosnjacima.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#73 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Ateista wrote: 23/07/2024 14:28 Treba biti realan, ono sto nekog u BiH cini bosnjakom je upravo islam, kao sto ono sto cini nekog srbinom je pravoslavlje i hrvatom katolicanstvo.
Mozemo mi pricati da nije tako, navoditi po neki primjer koji je na nivou statisticke greske, ali to je ono sto je kljucno u BiH.
To samo po sebi namece odgovor na pitanje da nema smisla da bosnjaci odbace islam jer ih to cini bosnjacima.
Sto vise vjera bude slabila jacat ce-Bosanstvo

bosanac se kaze punog srca a bosnjak je umjetno nametnuto.I to vazi i za bosanske pravoslavce, druzite se s ljudima , svi su oni bosanci i sami to priznaju kad nije pitanje politike…
User avatar
dr_Evil
Posts: 21520
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#74 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by dr_Evil »

Ateista wrote: 23/07/2024 14:28 Treba biti realan, ono sto nekog u BiH cini bosnjakom je upravo islam, kao sto ono sto cini nekog srbinom je pravoslavlje i hrvatom katolicanstvo.
Mozemo mi pricati da nije tako, navoditi po neki primjer koji je na nivou statisticke greske, ali to je ono sto je kljucno u BiH.
To samo po sebi namece odgovor na pitanje da nema smisla da bosnjaci odbace islam jer ih to cini bosnjacima.
To je to, mozemo reci da je taj faktor nama nametnut od vecih susjeda i komsija, ali to je nasa realnost za sljedecih 200 godina. Nema te osobe koja danas nekom Hrvatu u BiH, a pogotovo u Hercegovini "nametnuti" bosanski ili bosnjacki identitet. Bilo kakva akcija od strane Bosnjaka ka zajednickom identitetu je u startu odbacena - dakle religija je jedina koja kroji etnije.

Cak nije moguce ni stvaranje nadnacije koja bi ujedinila ove tri etnije za sljedecih 200 godina.

Islam kao i svaku drugu monoteistikcu religiju treba odbaciti, star trek drustvo je buducnost. Jednom cemo doci do tacke gdje su nacije, etnije i narodi prevazidjen model i postati cemo gradjani svijeta, nacije su svakako vjestacka tvorevina. Ali ako se sada u ovom trenutku odreknemo islamskog naslijedja, nestati cemo - bez obzira sta ja mislio o Islamu i IZ BIH, a mislim sve najgore o obje stavke.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#75 Re: Kontroverzna tema: Da li Bošnjaci trebaju da se odreknu svog islamskog kulturnog naslijeđa/identiteta?

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 23/07/2024 14:35
Ateista wrote: 23/07/2024 14:28 Treba biti realan, ono sto nekog u BiH cini bosnjakom je upravo islam, kao sto ono sto cini nekog srbinom je pravoslavlje i hrvatom katolicanstvo.
Mozemo mi pricati da nije tako, navoditi po neki primjer koji je na nivou statisticke greske, ali to je ono sto je kljucno u BiH.
To samo po sebi namece odgovor na pitanje da nema smisla da bosnjaci odbace islam jer ih to cini bosnjacima.
To je to, mozemo reci da je taj faktor nama nametnut od vecih susjeda i komsija, ali to je nasa realnost za sljedecih 200 godina. Nema te osobe koja danas nekom Hrvatu u BiH, a pogotovo u Hercegovini "nametnuti" bosanski ili bosnjacki identitet. Bilo kakva akcija od strane Bosnjaka ka zajednickom identitetu je u startu odbacena - dakle religija je jedina koja kroji etnije.

Cak nije moguce ni stvaranje nadnacije koja bi ujedinila ove tri etnije za sljedecih 200 godina.

Islam kao i svaku drugu monoteistikcu religiju treba odbaciti, star trek drustvo je buducnost. Jednom cemo doci do tacke gdje su nacije, etnije i narodi prevazidjen model i postati cemo gradjani svijeta, nacije su svakako vjestacka tvorevina. Ali ako se sada u ovom trenutku odreknemo islamskog naslijedja, nestati cemo - bez obzira sta ja mislio o Islamu i IZ BIH, a mislim sve najgore o obje stavke.
Iako ne dijelim tvoj komunistički anti-teistički stav, mislim da pitanje tada nisam dobro napisao.

Stvar jeste, da taj uticaj nije direktno islamski, već prije svega bliskoistočno-osmanski.

Većina stvari koje nas razlikuje od drugih dva naroda je taj što imamo veći osmanski kulturni footprint, koji i nije direktno vezan za religiju.

U bosanskom kontekstu su delikatese poput baklave, tufahija, lokuma "naša" jela, nikad neće neko u Grudama napraviti hurmašice ili baklave.

Na temi o imenima je naš dežurni anti-islam pisac rekao da se odričemo od tradicionalnih muslimanskih imena, zaboravljajući da čak i ova nova sva moraju imati neki bliskoistočni šmek.

Image
Ovakva kuća bi negdje u Hercegovini bila prepoznata kao "muslimanska" - krov na četiri vode, okruglo oko prozora, iako je ovo iz katoličkog sela u Libanu.

Hoću reći, većinom se nama pripisuje osmanski kulturni uticaj, nevezano za religiju. Sa druge strane, nemamo nešto puno zajedničko u tom pogledu sa Malezijom ili Marokom gdje ni po čemu nemaš neki osmanski uticaj, pa tako ono što se kod nas smatra "muslimanskim" i pripisuje Bošnjacima nas čini bliže nekom pravoslavcu ili muslimanu iz Sirije, Libana nego muslimanu iz Maroka.
Locked