Ukrajina

JovicSA
Posts: 3160
Joined: 14/03/2024 09:01

#203101 Re: Ukrajina

Post by JovicSA »

japin_mutapi wrote: 09/07/2024 23:11 sada je i zvanicno - imamo ubjedjivace u losu situaciju na frontu po ukrajinu

pa normalno da je losa jer kada ratujes protiv rusije svaka situacija je losa pogotovo kada si deset puta manji i slabiji

lose je vec deset godina i ostace losa jos dugo dok ne pobiju sve ruske agresore
to ce malo da potraje
Gore od loše situacije na frontu je okupacija od strane zločinačke ideologije Putina ili genocidne svetosavske idologije, to mi valjda znamo najbolje. Rat je, gine, gubi se ali to ne znači da će posustati Ukrajinci u namjeri odbrane svoje države, ništa više i ništa manje. Jedino oni mogu poraziti sami sebe ako prestanu vjerovati u sebe.
User avatar
pici
Posts: 46242
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#203102 Re: Ukrajina

Post by pici »

Ukrajina ovaj rat nece izgubiti. Ja uglavnom ukrajincima tj ynjiha glovesinama zamjeram korupciju i profiterstvo. Slicno ko unaske. Steta sto nemaju streljacki vodovi, po vojnom postupku hina presuda i uza zid. Pa da mi je rod rodjeni. Samo tako se dovode u red i krpe rupe u profiterstvu i dezertersvu. Ovakve poput ovih u okruzenju, nagraditi ne ordenjem vec visim cinovima i da im unucad budu obezbjedjena a i to je malo. Dok se god profiteri i pobjegulje ne hapse, tesko ce na zelenu granu. Da ce tu stradati neko nevin to da al rat je pobogu ste. Lete glove jo lubenice.
User avatar
512MB
Posts: 11185
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#203103 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

Itekako se nešto osjeti u zraku...

Orban poslao pismo EU liderima da Putin želi da se međusobno dogovore o smirivanju situacije u Ukrajini.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#203104 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Kakav gubitak rata? Kad ga nije izgubila u prva tri dana nece nikad. S druge strane Rusija gubi ovaj rat. Svakom iole upucenom u situaciju je jasno da se ovdje radi o iscrpljivanju Rusije, zato sto Rusija mora nestati. Naime, ostace ona ali ne u ovom obliku. Rusija danas je posljednja imperija u svijetu. Ako te interesuje kako je izgledalo AustroUgarsko carstvo, Osmansko carstvo, Engleska imperija, Bizantijsko carstvo, Rimsko carstvo, Kraljevina Francuska i sl, samo pogledaj danasnju Rusiju. Ona je na papiru demokratija i ima parlament i sl ali u svojoj sustini nikada nije napustila ideju Ruskog carstva.

Sta je imperija? To je sistem vlasti u kojem "velika riba" vlada malim ribama van svoje teritorije. Rusija vlada ogromnom teritorijom i to na bazi postavljanja malih vazala u raznim pokrajinama koji kontrolisu istu ali odgovaraju centrali. Najvidljiviji primjer je Cecenije. Kada su ugusili cecenski ustanak, instalirali su Kadirovce i oni su bogovi Cecenije a klanjaju se bogu u Kremlju. Ista je stvari sa Bjelorusijom. Isto su htjeli i sa Ukrajinom. Kada im se suprostavis, oni te sravnaju i onda uspostave svoje vazale. Problem: Rusija vec sada vlada populacijom daleko brojcano vecom nego sto je Rusija, a zeljeli bi zauzeti Poljsku, Ukrajinu, Baltik, Madjarsku, Balkan koji imaju populaciju 3x vecu od populacije Rusije. Sve one mongolske i kineske pokrajine po dalekom istoku i sibiru, pa onda dio oko Kazahstana, karpati, oko Gruzije, Armenije i sl. Svi ovi narodi nisu rusi po genetici ali su rusi po nacionalnosti. I svi oni su siromasni i voljeli bi biti nezavisni ili dio neke susjedne drzave.

Sad je doslo vrijeme da se raspadne rusko carstvo i zapad radi upravo na tome. Iscrpljivanje cara dok ne istrosi sve resurse. A crpi ih. Ogromna inflacija, previsoke kamatne stope i sva ekonomija koja ide u ovaj rat koji ne mogu dobiti. Rusija je svakim danom siromasnija i slabija i rusija ce izgubiti ovaj rat i raspasti se na 20tak manjih drzava. I to bez ispaljenog metka. Nece biti gradjanski rat, nego jednostavno nece biti volje da se neka pokrajina sprijeci kada se odcijepi. Nece biti vizije carske rusije jer car nema nikoga da ga naslijedi. Car je pobio svu opoziciju, plus sto mu fali naroda. Ruska stopa nezaposlenosti je pala ispod 3% a to nikako nije zdravo za ekonomiju, jer to je indikator da ti fali radne snage. Gdje je? Eno je proizvodi suncokrete po Ukrajini ili se sunca po turskoj.

Isti scenarij ceka i Kinu samo jedno desetljece kasnije.
User avatar
drug_profi
Posts: 64661
Joined: 16/07/2012 16:00

#203105 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Svetosavska matrica se primjenjuje i kod Rusa.
Kad si bijesan radi nemoći da pobjediš ravnopravnog protivnika, ili čak slabijeg od sebe, onda činiš monstruozne zločine u nadi da će to psihološki poljuljati protivnika.
Opet ću ponoviti: ko ubije dijete, taj za mene više nije pripadnik ljudske vrste. To je samo hrana za pse.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#203106 Re: Ukrajina

Post by dr_Evil »

drug_profi wrote: 10/07/2024 09:43 Svetosavska matrica se primjenjuje i kod Rusa.
Kad si bijesan radi nemoći da pobjediš ravnopravnog protivnika, ili čak slabijeg od sebe, onda činiš monstruozne zločine u nadi da će to psihološki poljuljati protivnika.
Opet ću ponoviti: ko ubije dijete, taj za mene više nije pripadnik ljudske vrste. To je samo hrana za pse.

To je to :thumbup:
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#203107 Re: Ukrajina

Post by dr_Evil »

apsidejzi wrote: 10/07/2024 09:22 Kakav gubitak rata? Kad ga nije izgubila u prva tri dana nece nikad. S druge strane Rusija gubi ovaj rat. Svakom iole upucenom u situaciju je jasno da se ovdje radi o iscrpljivanju Rusije, zato sto Rusija mora nestati. Naime, ostace ona ali ne u ovom obliku. Rusija danas je posljednja imperija u svijetu. Ako te interesuje kako je izgledalo AustroUgarsko carstvo, Osmansko carstvo, Engleska imperija, Bizantijsko carstvo, Rimsko carstvo, Kraljevina Francuska i sl, samo pogledaj danasnju Rusiju. Ona je na papiru demokratija i ima parlament i sl ali u svojoj sustini nikada nije napustila ideju Ruskog carstva.

Sta je imperija? To je sistem vlasti u kojem "velika riba" vlada malim ribama van svoje teritorije. Rusija vlada ogromnom teritorijom i to na bazi postavljanja malih vazala u raznim pokrajinama koji kontrolisu istu ali odgovaraju centrali. Najvidljiviji primjer je Cecenije. Kada su ugusili cecenski ustanak, instalirali su Kadirovce i oni su bogovi Cecenije a klanjaju se bogu u Kremlju. Ista je stvari sa Bjelorusijom. Isto su htjeli i sa Ukrajinom. Kada im se suprostavis, oni te sravnaju i onda uspostave svoje vazale. Problem: Rusija vec sada vlada populacijom daleko brojcano vecom nego sto je Rusija, a zeljeli bi zauzeti Poljsku, Ukrajinu, Baltik, Madjarsku, Balkan koji imaju populaciju 3x vecu od populacije Rusije. Sve one mongolske i kineske pokrajine po dalekom istoku i sibiru, pa onda dio oko Kazahstana, karpati, oko Gruzije, Armenije i sl. Svi ovi narodi nisu rusi po genetici ali su rusi po nacionalnosti. I svi oni su siromasni i voljeli bi biti nezavisni ili dio neke susjedne drzave.

Sad je doslo vrijeme da se raspadne rusko carstvo i zapad radi upravo na tome. Iscrpljivanje cara dok ne istrosi sve resurse. A crpi ih. Ogromna inflacija, previsoke kamatne stope i sva ekonomija koja ide u ovaj rat koji ne mogu dobiti. Rusija je svakim danom siromasnija i slabija i rusija ce izgubiti ovaj rat i raspasti se na 20tak manjih drzava. I to bez ispaljenog metka. Nece biti gradjanski rat, nego jednostavno nece biti volje da se neka pokrajina sprijeci kada se odcijepi. Nece biti vizije carske rusije jer car nema nikoga da ga naslijedi. Car je pobio svu opoziciju, plus sto mu fali naroda. Ruska stopa nezaposlenosti je pala ispod 3% a to nikako nije zdravo za ekonomiju, jer to je indikator da ti fali radne snage. Gdje je? Eno je proizvodi suncokrete po Ukrajini ili se sunca po turskoj.

Isti scenarij ceka i Kinu samo jedno desetljece kasnije.
Sve bih se slozio osim da je Rusija posljednja imperija. I Nato je imperija, drugacija je samo fasada i prati korak sa vremenom, ali je carstvo koje mora da se siri, i kao sto si rekao mora biti preko bespuca Rusije. A Rusija, pa ko je heBe, imali su svoju sansu vise puta, od panslavenstva do cccp-a, iza njih je ostala samo mrznja. Isto mozes prenijet i na Balkan.
TomANDJerry
Posts: 1205
Joined: 21/09/2012 18:23

#203108 Re: Ukrajina

Post by TomANDJerry »

dr_Evil wrote: 10/07/2024 09:51
apsidejzi wrote: 10/07/2024 09:22 Kakav gubitak rata? Kad ga nije izgubila u prva tri dana nece nikad. S druge strane Rusija gubi ovaj rat. Svakom iole upucenom u situaciju je jasno da se ovdje radi o iscrpljivanju Rusije, zato sto Rusija mora nestati. Naime, ostace ona ali ne u ovom obliku. Rusija danas je posljednja imperija u svijetu. Ako te interesuje kako je izgledalo AustroUgarsko carstvo, Osmansko carstvo, Engleska imperija, Bizantijsko carstvo, Rimsko carstvo, Kraljevina Francuska i sl, samo pogledaj danasnju Rusiju. Ona je na papiru demokratija i ima parlament i sl ali u svojoj sustini nikada nije napustila ideju Ruskog carstva.

Sta je imperija? To je sistem vlasti u kojem "velika riba" vlada malim ribama van svoje teritorije. Rusija vlada ogromnom teritorijom i to na bazi postavljanja malih vazala u raznim pokrajinama koji kontrolisu istu ali odgovaraju centrali. Najvidljiviji primjer je Cecenije. Kada su ugusili cecenski ustanak, instalirali su Kadirovce i oni su bogovi Cecenije a klanjaju se bogu u Kremlju. Ista je stvari sa Bjelorusijom. Isto su htjeli i sa Ukrajinom. Kada im se suprostavis, oni te sravnaju i onda uspostave svoje vazale. Problem: Rusija vec sada vlada populacijom daleko brojcano vecom nego sto je Rusija, a zeljeli bi zauzeti Poljsku, Ukrajinu, Baltik, Madjarsku, Balkan koji imaju populaciju 3x vecu od populacije Rusije. Sve one mongolske i kineske pokrajine po dalekom istoku i sibiru, pa onda dio oko Kazahstana, karpati, oko Gruzije, Armenije i sl. Svi ovi narodi nisu rusi po genetici ali su rusi po nacionalnosti. I svi oni su siromasni i voljeli bi biti nezavisni ili dio neke susjedne drzave.

Sad je doslo vrijeme da se raspadne rusko carstvo i zapad radi upravo na tome. Iscrpljivanje cara dok ne istrosi sve resurse. A crpi ih. Ogromna inflacija, previsoke kamatne stope i sva ekonomija koja ide u ovaj rat koji ne mogu dobiti. Rusija je svakim danom siromasnija i slabija i rusija ce izgubiti ovaj rat i raspasti se na 20tak manjih drzava. I to bez ispaljenog metka. Nece biti gradjanski rat, nego jednostavno nece biti volje da se neka pokrajina sprijeci kada se odcijepi. Nece biti vizije carske rusije jer car nema nikoga da ga naslijedi. Car je pobio svu opoziciju, plus sto mu fali naroda. Ruska stopa nezaposlenosti je pala ispod 3% a to nikako nije zdravo za ekonomiju, jer to je indikator da ti fali radne snage. Gdje je? Eno je proizvodi suncokrete po Ukrajini ili se sunca po turskoj.

Isti scenarij ceka i Kinu samo jedno desetljece kasnije.
Sve bih se slozio osim da je Rusija posljednja imperija. I Nato je imperija, drugacija je samo fasada i prati korak sa vremenom, ali je carstvo koje mora da se siri, i kao sto si rekao mora biti preko bespuca Rusije. A Rusija, pa ko je heBe, imali su svoju sansu vise puta, od panslavenstva do cccp-a, iza njih je ostala samo mrznja. Isto mozes prenijet i na Balkan.
Slaba mi je NATO imperija koja od tebe trazi 20 godina nekakvih reformi da te prime u savez, i jos uvijek mozes izaci ako hoces.

Ne sjecam se da je genghis khan nudio takve uslove kada je stvarao svoju imperiju, ili ivan grozni.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#203109 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

512MB wrote: 10/07/2024 09:15 Itekako se nešto osjeti u zraku...

Orban poslao pismo EU liderima da Putin želi da se međusobno dogovore o smirivanju situacije u Ukrajini.
nestaje rutaljima tehnike...gvožđurija se potrošila...pored toga potrošili su i sirotinju iz provincija, pa moraju mobilisati po Moskvi i Petrogradu.

sad se traži zamrzavanje konflikta, odnosno njihovu varijantu Dejtona
User avatar
512MB
Posts: 11185
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#203110 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

The Czech Foreign Minister summoned the Russian ambassodor to Prague yesterday and ordered him to deliver the following message to Moscow: The murderes who attack childrwn in hospital are the last scum of the earth.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#203111 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

512MB wrote: 10/07/2024 10:12 The Czech Foreign Minister summoned the Russian ambassodor to Prague yesterday and ordered him to deliver the following message to Moscow: The murderes who attack childrwn in hospital are the last scum of the earth.
:thumbup:

da podsjetim na jedan stari češki vic koji kaže:

- kako su Česi skontali da je zemlja okrugla?
- Pa cijelo vrijemo smo srali na Zapad, a govna su došla s Istoka!
Bernardinac
Posts: 1776
Joined: 19/08/2008 02:14

#203112 Re: Ukrajina

Post by Bernardinac »

"Moći ćemo zaštititi naše gradove od ruskih navođenih bombi ako američko vodstvo učini korak naprijed i dopusti nam da uništimo ruske vojne zrakoplove u njihovim bazama", rekao je predsjednik. "
Osim toga, pozvao je na povećanje sposobnosti ukrajinskih oružanih snaga za udare na Krimu.

"Možemo značajno ograničiti ruske akcije u južnoj Ukrajini i odande protjerati okupatora ako nam američko vodstvo pomogne s potrebnim sposobnostima za izvođenje dubokih udara na rusku vojsku i logistiku na našem Krimu", dodao je Zelenski.

Ranije je zapovjednik ukrajinske mornarice Alexey Neizhpapa rekao da će lovci F-16 izazvati "potpunu dominaciju" Ruske Federacije na nebu iznad Crnog mora i zaštititi trgovinske koridore .
https://ctrana.news/news/468298-skolko- ... nskij.html

To je ono što sam govorio. Samo udari duboko na svaki aerodrom koje rusi koriste i stalni fokus na jug. Što južnije mora biti sve tužnije za ruse. Načeli su ih dobro i CM flota je prepolovljena. Samo nastaviti.
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#203113 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

S tim što Zelenski naglašava da Ukrajini treba "najmanje 128 aviona".
Kako bi Ukrajina na nebu mogla parirati Ruskoj Federaciji potrebno nam je najmanje 128 borbenih zrakoplova F-16. Trenutno postoji odluka o prijenosu 10-20 jedinica, izjavio je predsjednik Volodimir Zelenski, odgovarajući na pitanja nakon govora na Institutu Ronald Reagan u Washingtonu.
"Problem s F-16 su brojevi i datumi. Ali budimo iskreni: Rusija koristi 300 zrakoplova protiv Ukrajine svaki dan. Imamo odluku (o isporuci) 10-20 zrakoplova. Čak i da je 50, to nije ništa. Branimo se, treba nam 128. Saveznici to znaju. Dok ne budemo imali 128 aviona, nećemo moći parirati Rusiji", naglasio je predsjednik.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#203114 Re: Ukrajina

Post by dr_Evil »

TomANDJerry wrote: 10/07/2024 09:58
Slaba mi je NATO imperija koja od tebe trazi 20 godina nekakvih reformi da te prime u savez, i jos uvijek mozes izaci ako hoces.

Ne sjecam se da je genghis khan nudio takve uslove kada je stvarao svoju imperiju, ili ivan grozni.
Ulazak ili izlazak iz saveza ne znaci da nisi dio te imperije. Svedska nije bila desetljecima u NATOu ali tesko da nije bila vec dio te imperije, isto mozes reci i za Svicu ako zelis.Ne mozes ocekivati da imperija danas se sluzi istim metodama kao prije 500 godina, ipak smo u praksi nas suverenitet prenijeli sa monarha na narod. Oni koji se nisu prilagodili novom stanju su propali ili ce propasti kao Rusija.

Srpski svet, rekli bi skeptici.
User avatar
Peacean
Posts: 9407
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#203115 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

User avatar
drug_profi
Posts: 64661
Joined: 16/07/2012 16:00

#203116 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

dr_Evil wrote: 10/07/2024 12:08
TomANDJerry wrote: 10/07/2024 09:58
Slaba mi je NATO imperija koja od tebe trazi 20 godina nekakvih reformi da te prime u savez, i jos uvijek mozes izaci ako hoces.

Ne sjecam se da je genghis khan nudio takve uslove kada je stvarao svoju imperiju, ili ivan grozni.
Ulazak ili izlazak iz saveza ne znaci da nisi dio te imperije. Svedska nije bila desetljecima u NATOu ali tesko da nije bila vec dio te imperije, isto mozes reci i za Svicu ako zelis.Ne mozes ocekivati da imperija danas se sluzi istim metodama kao prije 500 godina, ipak smo u praksi nas suverenitet prenijeli sa monarha na narod. Oni koji se nisu prilagodili novom stanju su propali ili ce propasti kao Rusija.

Srpski svet, rekli bi skeptici.
Interesantno mi je kako ti definišeš imperije.
Uzmimo da je Švedska dio imperije. I sad odluči da ne bude više.
Da li će je silom zadržati ili će joj dozvoliti da se sama opredjeli?
User avatar
Peacean
Posts: 9407
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#203117 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

A car te imperije je vjerovatno SAD koja insistira na ugnjetavanju i oduzimanju sloboda jadnim, demokratskim autokratijama :lol:
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#203118 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

sigurno ima nesto. jednostavno se osjeti.
naravno da se osjeti. Strah se uvuko u kosti malo...
Osjeti se definitivno...

Sranje i smrad ustajale septicke jame...
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#203119 Re: Ukrajina

Post by dr_Evil »

drug_profi wrote: 10/07/2024 12:19
Interesantno mi je kako ti definišeš imperije.
Uzmimo da je Švedska dio imperije. I sad odluči da ne bude više.
Da li će je silom zadržati ili će joj dozvoliti da se sama opredjeli?
Ovo su historijski odnosi gradjeni hiljadu godina kroz religiju, ekonomiju, obrazovanje i pripadnost svetom carstvu, samo se metropola izmjesta. Ne mogu zamisliti scenarij u kojem Svedska ne bi bila dio ovih odnosa jer jos nisam upoznao svedjanina koji se ne osjeca gradjaninom kako danas ga zovemo zapada, ali ako se nekim cudnim slucajem desi takvo nesto mislim da bi je cekao scenarij Venecuele. Skandinavci slave Bozic i ne znaju zasto ga slave, niti gdje je crkva u gradu, ali znaju da ako ga ti ne slavis da ne pripadas njihovom drustvu i vrijednostima koje brane(uvijek se nasmijem "vrijednostima")

Zapad je pobjednik u svakom slucaju nad istokom koji nije uspio da prati korak s vremenom. Dok je Rusija gusila revolucije po CCCPu, Amerika je ubacivala novac i dizala standard zivota.
Bernardinac
Posts: 1776
Joined: 19/08/2008 02:14

#203120 Re: Ukrajina

Post by Bernardinac »

Čitalac wrote: 10/07/2024 11:56 S tim što Zelenski naglašava da Ukrajini treba "najmanje 128 aviona".
Kako bi Ukrajina na nebu mogla parirati Ruskoj Federaciji potrebno nam je najmanje 128 borbenih zrakoplova F-16. Trenutno postoji odluka o prijenosu 10-20 jedinica, izjavio je predsjednik Volodimir Zelenski, odgovarajući na pitanja nakon govora na Institutu Ronald Reagan u Washingtonu.
"Problem s F-16 su brojevi i datumi. Ali budimo iskreni: Rusija koristi 300 zrakoplova protiv Ukrajine svaki dan. Imamo odluku (o isporuci) 10-20 zrakoplova. Čak i da je 50, to nije ništa. Branimo se, treba nam 128. Saveznici to znaju. Dok ne budemo imali 128 aviona, nećemo moći parirati Rusiji", naglasio je predsjednik.
To će potrajati za taj broj. Godinama.
Sad za sad neće poletiti ni jedan dok sigurnost F16 na zemlji(odakle lete i slijeću) ne bude visoka.
Znači čeka se još patriota, NASAMSa, SAMP T i sl., i uvođenje onog SAAB awacs-a.
Nema smisla da ih koriste ako je vjerovatnoća uništenja na zemlji visoka.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#203121 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Sve mi se cini da ce morski dronovi uskoro biti u akciji i u Abhazijskom regionu...

User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#203122 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

dr_Evil wrote: 10/07/2024 09:51
apsidejzi wrote: 10/07/2024 09:22 Kakav gubitak rata? Kad ga nije izgubila u prva tri dana nece nikad. S druge strane Rusija gubi ovaj rat. Svakom iole upucenom u situaciju je jasno da se ovdje radi o iscrpljivanju Rusije, zato sto Rusija mora nestati. Naime, ostace ona ali ne u ovom obliku. Rusija danas je posljednja imperija u svijetu. Ako te interesuje kako je izgledalo AustroUgarsko carstvo, Osmansko carstvo, Engleska imperija, Bizantijsko carstvo, Rimsko carstvo, Kraljevina Francuska i sl, samo pogledaj danasnju Rusiju. Ona je na papiru demokratija i ima parlament i sl ali u svojoj sustini nikada nije napustila ideju Ruskog carstva.

Sta je imperija? To je sistem vlasti u kojem "velika riba" vlada malim ribama van svoje teritorije. Rusija vlada ogromnom teritorijom i to na bazi postavljanja malih vazala u raznim pokrajinama koji kontrolisu istu ali odgovaraju centrali. Najvidljiviji primjer je Cecenije. Kada su ugusili cecenski ustanak, instalirali su Kadirovce i oni su bogovi Cecenije a klanjaju se bogu u Kremlju. Ista je stvari sa Bjelorusijom. Isto su htjeli i sa Ukrajinom. Kada im se suprostavis, oni te sravnaju i onda uspostave svoje vazale. Problem: Rusija vec sada vlada populacijom daleko brojcano vecom nego sto je Rusija, a zeljeli bi zauzeti Poljsku, Ukrajinu, Baltik, Madjarsku, Balkan koji imaju populaciju 3x vecu od populacije Rusije. Sve one mongolske i kineske pokrajine po dalekom istoku i sibiru, pa onda dio oko Kazahstana, karpati, oko Gruzije, Armenije i sl. Svi ovi narodi nisu rusi po genetici ali su rusi po nacionalnosti. I svi oni su siromasni i voljeli bi biti nezavisni ili dio neke susjedne drzave.

Sad je doslo vrijeme da se raspadne rusko carstvo i zapad radi upravo na tome. Iscrpljivanje cara dok ne istrosi sve resurse. A crpi ih. Ogromna inflacija, previsoke kamatne stope i sva ekonomija koja ide u ovaj rat koji ne mogu dobiti. Rusija je svakim danom siromasnija i slabija i rusija ce izgubiti ovaj rat i raspasti se na 20tak manjih drzava. I to bez ispaljenog metka. Nece biti gradjanski rat, nego jednostavno nece biti volje da se neka pokrajina sprijeci kada se odcijepi. Nece biti vizije carske rusije jer car nema nikoga da ga naslijedi. Car je pobio svu opoziciju, plus sto mu fali naroda. Ruska stopa nezaposlenosti je pala ispod 3% a to nikako nije zdravo za ekonomiju, jer to je indikator da ti fali radne snage. Gdje je? Eno je proizvodi suncokrete po Ukrajini ili se sunca po turskoj.

Isti scenarij ceka i Kinu samo jedno desetljece kasnije.
Sve bih se slozio osim da je Rusija posljednja imperija. I Nato je imperija, drugacija je samo fasada i prati korak sa vremenom, ali je carstvo koje mora da se siri, i kao sto si rekao mora biti preko bespuca Rusije. A Rusija, pa ko je heBe, imali su svoju sansu vise puta, od panslavenstva do cccp-a, iza njih je ostala samo mrznja. Isto mozes prenijet i na Balkan.
Nato kao imperija - pa vjerovatno se tako moze i posmatrati, s tim da Americki faktor u Nato-u je sve manje zainteresovan za globalizam. Bio je period globalizma 90tih i 2000tih ali od posljednje ekonomske krize a pogotovo od Fukushime, ameri su skontali koliko je globalizacija opasna. Lijepo je biti imperija i stititi svjetski poredak ali kada dodje do poremecaja u poretku, a doce prije ili poslije, onda si ovisan o istom. Zato amerika zadnjih 10tak godina radi sve da vrati proizvodnju na americko tlo. Eventualno u Meksiko gdje je blizu granice. S druge strane, evropski dio Nato-a je sve do ovog rusko ukrajinskog rata bio i dalje imperialijsticki nastrojen i tek sad su skontali da je vrag odnio salu i da su skinuli gace. evropa ga poprilicno pusi jer nema svog izvora energije kao amerika, nemaju ni neku armiju a nemaju nikakvu kontrolu zemalja u razvoju. U posljednje dvije godine, francuska je bukvalno izgubila sav uticaj u africi. Engleska takodjer. Ne mogu vise ni na domacem terenu da se izbore a populacija im sve vise stari. Mrka kapa za evropu.

Tako da ce i Nato imperija u historiju zajedno za ruskom imperijom, s tim da su ameri na vrijeme krenuli da se stite i opet ce izroniti na povrsinu prvi.
User avatar
Peacean
Posts: 9407
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#203123 Re: Ukrajina

Post by Peacean »


User avatar
drug_profi
Posts: 64661
Joined: 16/07/2012 16:00

#203124 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Peacean wrote: 10/07/2024 12:25 A car te imperije je vjerovatno SAD koja insistira na ugnjetavanju i oduzimanju sloboda jadnim, demokratskim autokratijama :lol:
Pa imperija bi odmah izvršila SVO ili državni udar. Nema cilemile kako ti hoćeš.
A savez slobodnih država može svako napustiti kad želi, a ući u njeg možeš samo ako te drugi prihvate.
User avatar
drug_profi
Posts: 64661
Joined: 16/07/2012 16:00

#203125 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

dr_Evil wrote: 10/07/2024 12:35
drug_profi wrote: 10/07/2024 12:19
Interesantno mi je kako ti definišeš imperije.
Uzmimo da je Švedska dio imperije. I sad odluči da ne bude više.
Da li će je silom zadržati ili će joj dozvoliti da se sama opredjeli?
Ovo su historijski odnosi gradjeni hiljadu godina kroz religiju, ekonomiju, obrazovanje i pripadnost svetom carstvu, samo se metropola izmjesta. Ne mogu zamisliti scenarij u kojem Svedska ne bi bila dio ovih odnosa jer jos nisam upoznao svedjanina koji se ne osjeca gradjaninom kako danas ga zovemo zapada, ali ako se nekim cudnim slucajem desi takvo nesto mislim da bi je cekao scenarij Venecuele. Skandinavci slave Bozic i ne znaju zasto ga slave, niti gdje je crkva u gradu, ali znaju da ako ga ti ne slavis da ne pripadas njihovom drustvu i vrijednostima koje brane(uvijek se nasmijem "vrijednostima")

Zapad je pobjednik u svakom slucaju nad istokom koji nije uspio da prati korak s vremenom. Dok je Rusija gusila revolucije po CCCPu, Amerika je ubacivala novac i dizala standard zivota.
Da švedska odluči biti na strani Rusije, da li bi imala posljedica?
Evo ima li Mađarska posljedice, a ima istu religijsku osnovu kompatibilnu Zapadu?
Zapad, kako ga mi nazivamo leži na temeljnim vrijednostima sloboda koje su došle kroz renesansu i reforme crkve.
To nije imperija, već savez slobodnih ljudi, onoliko slobodnih koliko je to moguće u ovom svijetu.
Post Reply