Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1776 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

breuer wrote: 29/06/2024 11:35

jadni ljudi, možda u Čistilištu prođu bolje :cry:
Imali su i oni vjeru u Boga. Naravno da to nije bila verzija islama ili kršćanstva. Ono što su sačuvali od svog Poslanika koji nije spomenut u Bibliji ili Kur'anu.
Pismo indijanskog poglavice Seattle-a iz 1854. godine, upućeno američkome predsjedniku u Washington kao odgovor na ponudu da bijelci kupe indijansku zemlju

Čak i bijeli čovjek, čiji Bog govori i šeta s njime kao prijatelj s prijateljem, ne može biti izuzet od zajedničke sudbine. Mi možemo biti braća poslije svega. Vidjet ćemo. Jednu stvar znamo, koju će bijeli čovjek jednog dana otkriti - naš Bog je isti Bog. Vi sada možete misliti da ga vi imate kao što želite imati našu zemlju; ali to ne možete. On je Bog čovjeka i njegova samilost jednaka je za crvenoga čovjeka kao i za bijeloga. Ta zemlja je draga Njemu i škoditi zemlji jest prezirati njezinog Stvoritelja. Bijeli također trebaju prolaz; možda brže nego sva druga plemena. Zaprljajte vaš krevet i jedne noći ugušit ćete se u vlastitom smeću.

https://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=336
breuer
Posts: 7839
Joined: 06/07/2009 15:44

#1777 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by breuer »

sve je to u suštini samo varijacija judejske vjerske tradicije...
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1778 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

breuer wrote: 29/06/2024 11:45 sve je to u suštini samo varijacija judejske vjerske tradicije...
Prva edicija ublehe...
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1779 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

TojoOptics wrote: 29/06/2024 11:42 Ovo za grcke filozofe da su boziji poslanici je mocno. Nije cudo da u Sarajevu prosperira Torabi i Osmanagic.
Stvarno nisi uoči paralelu između kralja Davida (Psalmi Davidovi) koji kod nekih ima samo titulu kralja, ali ne i Poslanika i nekog od grčkih Poslanika koji je dobio samo titulu filozofa. Nije rečeno da je to sigurno bio Aristotel. Možda neko manje zvučno ime od koga je isto sačuvano onoliko koliko od kralja Davida.
breuer wrote: 29/06/2024 11:45 sve je to u suštini samo varijacija judejske vjerske tradicije...
Marksistički sociolozi su išli još dalje u prošlost razvijajući svoju priču o nastanku religije.
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1780 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

Arheoloških dokaza o Davidu i njegovoj vladavini nema. Jedini izvor Torah (Stari Zavjet). A, tamo i magarci govore i jednorozi jezde.
breuer
Posts: 7839
Joined: 06/07/2009 15:44

#1781 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by breuer »

pa u vezi cijele te priče svakako ima vrlo malo arheoloških artefakata :D
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1782 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

breuer wrote: 29/06/2024 12:03 pa u vezi cijele te priče svakako ima vrlo malo arheoloških artefakata :D
Ima hemijska olovka kojom je isus pisao i ostavio svoju bogatu pisanu zaostavstinu iz djetinjstva. Pise "made in China" i pokazuje kako su Kinezi znali u ono doba napraviti kvalitetno, a i trajno. Poslije je tu olovku imao Adolf Hitler kojom je vrsio korekcije otkucanog rukopisa "Mein kampf", da bi na kraju dosla do Staljina, a danas je ima Medvedev, dao mu Putin da rjesava ukrstene rijeci.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1783 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

Već naučnici teoriju struna nazivaju 'teorijom svega'. Vjeruješ li im?
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1784 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:12 Već naučnici teoriju struna nazivaju 'teorijom svega'. Vjeruješ li im?
U nauci nema vjerovanja. To je rezervisano za religiju. Vidi mi broj posta: 666!
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1785 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

Možeš li znati kako je to Hawking tvrdio: „M-Teorija je jedini kandidat za čitavu teoriju svemira“?
toska
Posts: 4950
Joined: 26/09/2016 14:08

#1786 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by toska »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 10:50 Tejemum ne važi ako postoji izvor vode na udaljenosti od 1,85 km. Tamo 2, nazad 2....valja preći preko 3,5 km da se bude čist i da bi namaz bio ispravan. Samo jedan namaz,a dnevno ih je 5.
skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 10:57
TojoOptics wrote: 29/06/2024 10:54 Kljanjas gdje uzmes abdest. Odes do bunara, uzmes abdest i klanjas. Morebit, jos imas sjenku od bunara, pa ti bude lakse. A, ako je oaza u pitanju, sreci nigdje kraja.
Gdje tu pragmatična strana koju naglašavaš u svom komentaru? Zašto kod Allaha nema kompromisa sa higijenom pa da li su u pitanju gaće, košulja, serdžada, tijelo.... mala nečistoća kvari namaz?
Ideali, ideali.
Uvijek je bolje bilo šta nego ništa, gradacija, a učenje da nesavršena namaz ne vrijedi neće puno pomoći, čak suprotno, ljudi odustaju od svega.

Visoki zahtjevi dovode i do toga da ankete pokazuju da su Bošnjaci najmanje religiozni u BiH.
To naravno nije tačno, ali te ankete imaju pitanje da li ste zadnju sedmicu obavili jednu ili više molitvi.
Kršćanima je lako reci da jesu, prouči Oče naš pred spavanje i gotovo, muslimanima nije.
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1787 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:17 Možeš li znati kako je to Hawking tvrdio: „M-Teorija je jedini kandidat za čitavu teoriju svemira“?
Ne mogu, jer nemam njegovu pamet, ali ovo bih uspio napisati i sa 4 razreda osnovne skole: "I kada Musa reče narodu svome: "Allah vam doista naređuje da kravu zakoljete", oni upitaše: "Zbijaš li ti to s nama šalu?", a on reče: "Ne dao mi Allah da budem neznalica! Oni rekoše: "Zamoli Gospodara svoga u naše ime da nam objasni kakva ona treba biti!" "On kaže", odgovori on, "da krava ne smije biti ni stara, ni mlada, nego između toga, srednje dobi, pa učinite to što se od vas traži!" – 68. ajet
"Zamoli Gospodara svoga, rekoše oni, "da nam objasni kakve boje treba biti." – "On kaže", reče on, "da ta krava treba biti svijetložute boje, da se svidi onima koji je vide." – 69. ajet
"Zamoli Gospodara svoga", rekoše oni, "da nam objasni kakva još treba biti, jer nama krave izgledaju slične, a mi ćemo nju, ako Allah htjedne, sigurno pronaći." – 70. ajet
"On kaže", reče on, "da krava ne smije biti iscrpljena oranjem zemlje i natapanjem usjeva; treba biti bez ikakve mahane i biljega." "E, sad si kazao istinu!", rekoše oni, pa je zaklaše, i jedva to učiniše."
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1788 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

toska wrote: 29/06/2024 12:17
Ideali, ideali.
Uvijek je bolje bilo šta nego ništa, gradacija, a učenje da nesavršena namaz ne vrijedi neće puno pomoći, čak suprotno, ljudi odustaju od svega.

Visoki zahtjevi dovode i do toga da ankete pokazuju da su Bošnjaci najmanje religiozni u BiH
Ili jesi unutra ili nisi. Ne možeš poslije velike nužde klanjati ako se nisi oprao, a pored svega gore nabrojanog (tijelo, odijeća, mjesto, stan, džamija....) treba ti u pustinji cisterna za jedan dan ako imaš proliv. Gore smo mogli čuti da su neke zabrane došle jer je tako lakše ljudima, ali sa higijenom i zdravom ishranom nema kompromisa. Bog je dao olakšice samo i granice da se ne zloupotrijebe.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1789 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

TojoOptics wrote: 29/06/2024 12:21
skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:17 Možeš li znati kako je to Hawking tvrdio: „M-Teorija je jedini kandidat za čitavu teoriju svemira“?
Ne mogu, jer nemam njegovu pamet, ali ovo bih uspio napisati i sa 4 razreda osnovne skole: "I kada Musa reče narodu svome: "Allah vam doista naređuje da kravu zakoljete", oni upitaše: "Zbijaš li ti to s nama šalu?", a on reče: "Ne dao mi Allah da budem neznalica! Oni rekoše: "Zamoli Gospodara svoga u naše ime da nam objasni kakva ona treba biti!" "On kaže", odgovori on, "da krava ne smije biti ni stara, ni mlada, nego između toga, srednje dobi, pa učinite to što se od vas traži!" – 68. ajet
"Zamoli Gospodara svoga, rekoše oni, "da nam objasni kakve boje treba biti." – "On kaže", reče on, "da ta krava treba biti svijetložute boje, da se svidi onima koji je vide." – 69. ajet
"Zamoli Gospodara svoga", rekoše oni, "da nam objasni kakva još treba biti, jer nama krave izgledaju slične, a mi ćemo nju, ako Allah htjedne, sigurno pronaći." – 70. ajet
"On kaže", reče on, "da krava ne smije biti iscrpljena oranjem zemlje i natapanjem usjeva; treba biti bez ikakve mahane i biljega." "E, sad si kazao istinu!", rekoše oni, pa je zaklaše, i jedva to učiniše."
Možeš na bosanskom. Znaš li šta je bio motiv h. Omera da prihvati islam? Nakon vijećanja gradskog vijeća grada Meke uzeo je sablju da ubije Muhammeda a.s. Kroz nekoliko sati je prešao na islam. Šta ga je okrenulo za 180°? Da nije sura Ta Ha? Samo jedan list koji mu je došao u ruke?
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1790 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

toska wrote: 29/06/2024 12:17
skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 10:50 Tejemum ne važi ako postoji izvor vode na udaljenosti od 1,85 km. Tamo 2, nazad 2....valja preći preko 3,5 km da se bude čist i da bi namaz bio ispravan. Samo jedan namaz,a dnevno ih je 5.
skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 10:57
TojoOptics wrote: 29/06/2024 10:54 Kljanjas gdje uzmes abdest. Odes do bunara, uzmes abdest i klanjas. Morebit, jos imas sjenku od bunara, pa ti bude lakse. A, ako je oaza u pitanju, sreci nigdje kraja.
Gdje tu pragmatična strana koju naglašavaš u svom komentaru? Zašto kod Allaha nema kompromisa sa higijenom pa da li su u pitanju gaće, košulja, serdžada, tijelo.... mala nečistoća kvari namaz?
Ideali, ideali.
Uvijek je bolje bilo šta nego ništa, gradacija, a učenje da nesavršena namaz ne vrijedi neće puno pomoći, čak suprotno, ljudi odustaju od svega.

Visoki zahtjevi dovode i do toga da ankete pokazuju da su Bošnjaci najmanje religiozni u BiH.
To naravno nije tačno, ali te ankete imaju pitanje da li ste zadnju sedmicu obavili jednu ili više molitvi.
Kršćanima je lako reci da jesu, prouči Oče naš pred spavanje i gotovo, muslimanima nije.
Hrvati su najvise religipzni u BIH , bosnjaci i srbi su tu negdje.To sto Bosnjaci vise urbani utice mozda da su liberalniji jer stbi su po sumi :D osim Banjalucani naravno
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1791 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

Vjecita_zavrzlama wrote: 29/06/2024 12:30
Hrvati su najvise religipzni u BIH , bosnjaci i srbi su tu negdje.To sto Bosnjaci vise urbani utice mozda da su liberalniji jer stbi su po sumi :D osim Banjalucani naravno
Po čemu su Hrvati najviše religiozni?
toska
Posts: 4950
Joined: 26/09/2016 14:08

#1792 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by toska »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:22
toska wrote: 29/06/2024 12:17
Ideali, ideali.
Uvijek je bolje bilo šta nego ništa, gradacija, a učenje da nesavršena namaz ne vrijedi neće puno pomoći, čak suprotno, ljudi odustaju od svega.

Visoki zahtjevi dovode i do toga da ankete pokazuju da su Bošnjaci najmanje religiozni u BiH
Ili jesi unutra ili nisi. Ne možeš poslije velike nužde klanjati ako se nisi oprao, a pored svega gore nabrojanog (tijelo, odijeća, mjesto, stan, džamija....) treba ti u pustinji cisterna za jedan dan ako imaš proliv. Gore smo mogli čuti da su neke zabrane došle jer je tako lakše ljudima, ali sa higijenom i zdravom ishranom nema kompromisa. Bog je dao olakšice samo i granice da se ne zloupotrijebe.
Ne radi se samo o higijeni.
Da li je bolje jedan namaz dnevno ili nijedan?
Odlazak u džamiju dva puta za Bajram ili nikako?
Pet dnevnih namaza je ideal i dostižan samo manjini.

Namaz, higijena i sl. su samo dio vjere, glavni dio su djela.
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1793 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:26
TojoOptics wrote: 29/06/2024 12:21
skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:17 Možeš li znati kako je to Hawking tvrdio: „M-Teorija je jedini kandidat za čitavu teoriju svemira“?
Ne mogu, jer nemam njegovu pamet, ali ovo bih uspio napisati i sa 4 razreda osnovne skole: "I kada Musa reče narodu svome: "Allah vam doista naređuje da kravu zakoljete", oni upitaše: "Zbijaš li ti to s nama šalu?", a on reče: "Ne dao mi Allah da budem neznalica! Oni rekoše: "Zamoli Gospodara svoga u naše ime da nam objasni kakva ona treba biti!" "On kaže", odgovori on, "da krava ne smije biti ni stara, ni mlada, nego između toga, srednje dobi, pa učinite to što se od vas traži!" – 68. ajet
"Zamoli Gospodara svoga, rekoše oni, "da nam objasni kakve boje treba biti." – "On kaže", reče on, "da ta krava treba biti svijetložute boje, da se svidi onima koji je vide." – 69. ajet
"Zamoli Gospodara svoga", rekoše oni, "da nam objasni kakva još treba biti, jer nama krave izgledaju slične, a mi ćemo nju, ako Allah htjedne, sigurno pronaći." – 70. ajet
"On kaže", reče on, "da krava ne smije biti iscrpljena oranjem zemlje i natapanjem usjeva; treba biti bez ikakve mahane i biljega." "E, sad si kazao istinu!", rekoše oni, pa je zaklaše, i jedva to učiniše."
Možeš na bosanskom. Znaš li šta je bio motiv h. Omera da prihvati islam? Nakon vijećanja gradskog vijeća grada Meke uzeo je sablju da ubije Muhammeda a.s. Kroz nekoliko sati je prešao na islam. Šta ga je okrenulo za 180°? Da nije sura Ta Ha? Samo jedan list koji mu je došao u ruke?
Ubijedio ga precizan i minuciozan opis krave kakva treba da bude prije klanja?
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1794 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

TojoOptics wrote: 29/06/2024 12:38

Ubijedio ga precizan i minuciozan opis krave kakva treba da bude prije klanja?
Kako ja da pričam sa tobom kada ti a priori odbacuješ važnost knjige jednog doktora, a da je nisi ni pročitao? Tako sve redom. Uključi koji sat TV BIR i malo slušaj pa ćemo onda pokušati nastaviti. Ovako je gubljenje vremena i za tebe i za mene, a vani 30°. Šteta za obojicu.
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1795 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

toska wrote: 29/06/2024 12:36 Ne radi se samo o higijeni.
Da li je bolje jedan namaz dnevno ili nijedan?
Odlazak u džamiju dva puta za Bajram ili nikako?
Pet dnevnih namaza je ideal i dostižan samo manjini.

Namaz, higijena i sl. su samo dio vjere, glavni dio su djela.
Pet dnevnih namaza nije nikakav ideal, nego minimum islama. Po nekim učenjacima ko ne klanja nikako je kafir. Po nekim drugim ko propusti jedan namaz je kafir. Ne ide se ispod toga da je ostavljač namaza veliki griješnik.

Nevjerovatno je koliko je 5 vaka dnevno kod Bošnjaka zapostavljeno.

Svako sebi može postaviti pitanje, koliko truda ulaže? Da li osoba koja klanja samo Bajrame ili džume je uložio sav svoj trud?
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1796 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

iClass wrote: 29/06/2024 12:33
Vjecita_zavrzlama wrote: 29/06/2024 12:30
Hrvati su najvise religipzni u BIH , bosnjaci i srbi su tu negdje.To sto Bosnjaci vise urbani utice mozda da su liberalniji jer stbi su po sumi :D osim Banjalucani naravno
Po čemu su Hrvati najviše religiozni?
Da si zivio u Hercegovini nebi pitao

Njima omladina visi u Medjugorju i to je cool i in, stariji nista drugaciji

Religioznost na drugom nivou, u odnosu na nas.Srbi su vise nacionalisti al veze nemaju toliko s vjerom, a Bosnjaci slicni
Najsekularniji smo mi opet
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1797 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

skupljac_zeljeza wrote: 29/06/2024 12:43
TojoOptics wrote: 29/06/2024 12:38

Ubijedio ga precizan i minuciozan opis krave kakva treba da bude prije klanja?
Kako ja da pričam sa tobom kada ti a priori odbacuješ važnost knjige jednog doktora, a da je nisi ni pročitao? Tako sve redom. Uključi koji sat TV BIR i malo slušaj pa ćemo onda pokušati nastaviti. Ovako je gubljenje vremena i za tebe i za mene, a vani 30°. Šteta za obojicu.
Ne zamjeri, na pogresnoj sam temi. Moja greska.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10128
Joined: 12/10/2014 01:12

#1798 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

toska wrote: 29/06/2024 12:36

Namaz, higijena i sl. su samo dio vjere, glavni dio su djela.
Higijena u namazu je bio protuargument teoriji da je Muhammed a.s. dok je 'pisao' Kur'an prilagođavao podneblju bez dovoljno vode. Uvjeti za namaz zahtijevaju mnogo vode i čiščenja i pranja. Kada se klizi od argumenata priča pređe u drugu temu.
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1799 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

Vjecita_zavrzlama wrote: 29/06/2024 12:48
iClass wrote: 29/06/2024 12:33
Vjecita_zavrzlama wrote: 29/06/2024 12:30
Hrvati su najvise religipzni u BIH , bosnjaci i srbi su tu negdje.To sto Bosnjaci vise urbani utice mozda da su liberalniji jer stbi su po sumi :D osim Banjalucani naravno
Po čemu su Hrvati najviše religiozni?
Da si zivio u Hercegovini nebi pitao

Njima omladina visi u Medjugorju i to je cool i in, stariji nista drugaciji
Koliko praktikuju i pridržavaju se Biblijskih principa i katoličkih učenja u svakodnevnom životu?

To što su katolici zaboravili na većinu pravila ne znači da je opravdano njihovo izbjegavanje. Ja koliko znam u krišćanstvu je grijeh da pogledaš osobu sa požudom a da ne pričamo nešto više.

Većina Bošnjaka poste 30 dana ramazana po 15h dnevno pa onda svako večer idu na teraviju koja traje 1h. A dane govorim što budu džamije skoro puno zadnju trećinu ramazana na noćnim namazima koji budu u ponoć.
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#1800 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by TojoOptics »

Image
Locked