Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post Reply
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59184
Joined: 15/12/2008 16:53

#1226 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by ultima_palabra »

Velkoski wrote: 01/06/2024 21:00 e moj amidža, trpa ti ga Bibi i ne vadi
Tako sam i ja mislio na pocetku, sad djeluje ipak da mu je amidza zavukao kajlu.
User avatar
Point.
Posts: 33149
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#1227 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by Point. »

Izrael ne pristaje.
User avatar
armin071
Posts: 6493
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#1228 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by armin071 »

ultima_palabra wrote: 01/06/2024 23:47
Velkoski wrote: 01/06/2024 21:00 e moj amidža, trpa ti ga Bibi i ne vadi
Tako sam i ja mislio na pocetku, sad djeluje ipak da mu je amidza zavukao kajlu.
Interesantan ugao gledanja….. U čemu
je kajla?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1229 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

ultima_palabra wrote: 01/06/2024 23:47
Velkoski wrote: 01/06/2024 21:00 e moj amidža, trpa ti ga Bibi i ne vadi
Tako sam i ja mislio na pocetku, sad djeluje ipak da mu je amidza zavukao kajlu.
Sto to mislis?
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59184
Joined: 15/12/2008 16:53

#1230 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by ultima_palabra »

Pa djeluje da se i dalje polarizira izraelsko drustvo, pritisak familija talaca je na maksimumu, prebacuje se loptica izraelskom kabinetu da opet ispadnu krivci za srozavanje njihove reputacije u svijetu… koliko razumijem vrh vojske i Mossada je za sporazum, sef Mossada je ucestvovao u kreiranju sporazuma zajedno sa sefom CIAe i Katarcima.

S druge strane tu je pritisak ekstremista da se nastavi sa ratom, ali ne bi ni oni ovoliko mijaukali da je odgovor jasan.
toska
Posts: 4942
Joined: 26/09/2016 14:08

#1231 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by toska »

Palestina je svjetsko pitanje broj 1 ma koliko neko stalno pokušava umanjiti značaj.
Ukrajina i Tajvan su skoro pa dnevna politika.

Moguće... Nismo blizu kraju sukoba već na kraju početka novog normalnog iliti novog svijeta.
Stara pravila više ne važe.
Gdje putujemo niko ne zna.
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#1232 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by BiBi911 »

toska wrote: 02/06/2024 02:45 Palestina je svjetsko pitanje broj 1 ma koliko neko stalno pokušava umanjiti značaj.
Ukrajina i Tajvan su skoro pa dnevna politika.

Moguće... Nismo blizu kraju sukoba već na kraju početka novog normalnog iliti novog svijeta.
Stara pravila više ne važe.
Gdje putujemo niko ne zna.
Jesi li osjetio na povecanju cijena rat u Ukraini ili rat u Izraelu.

Ako kinezi napadnu tajvan sve cijene, sav materijal proizvodnja ide u xxx
To sto se desava u Izraelu je regionalno i to je negdje pri kraju problema u svijetu.

Gdje putujemo sav normalen svijet zna samo vi ne znate jer cekate naredjenje iz beograda.
toska
Posts: 4942
Joined: 26/09/2016 14:08

#1233 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by toska »

BiBi911 wrote: 02/06/2024 02:50
toska wrote: 02/06/2024 02:45 Palestina je svjetsko pitanje broj 1 ma koliko neko stalno pokušava umanjiti značaj.
Ukrajina i Tajvan su skoro pa dnevna politika.

Moguće... Nismo blizu kraju sukoba već na kraju početka novog normalnog iliti novog svijeta.
Stara pravila više ne važe.
Gdje putujemo niko ne zna.
Jesi li osjetio na povecanju cijena rat u Ukraini ili rat u Izraelu.

Ako kinezi napadnu tajvan sve cijene, sav materijal proizvodnja ide u xxx
To sto se desava u Izraelu je regionalno i to je negdje pri kraju problema u svijetu.

Gdje putujemo sav normalen svijet zna samo vi ne znate jer cekate naredjenje iz beograda.
Uzmi Bibi i vozaj se, pusti odrasle ljude
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1234 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by piupiu »

@Chmoljo Ne znam jesi upratio ovog čiku, on je jedan od najpoznatijih eksperata za medjunarodne odnose na svijetu. Skontaćeš što kad pogledaš. Prvi video je kraći intervju od juče, a ispod je predavanje iz Australije koje je odlično, ali je podugo.



User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1235 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

toska wrote: 02/06/2024 02:55
BiBi911 wrote: 02/06/2024 02:50
toska wrote: 02/06/2024 02:45 Palestina je svjetsko pitanje broj 1 ma koliko neko stalno pokušava umanjiti značaj.
Ukrajina i Tajvan su skoro pa dnevna politika.

Moguće... Nismo blizu kraju sukoba već na kraju početka novog normalnog iliti novog svijeta.
Stara pravila više ne važe.
Gdje putujemo niko ne zna.
Jesi li osjetio na povecanju cijena rat u Ukraini ili rat u Izraelu.

Ako kinezi napadnu tajvan sve cijene, sav materijal proizvodnja ide u xxx
To sto se desava u Izraelu je regionalno i to je negdje pri kraju problema u svijetu.

Gdje putujemo sav normalen svijet zna samo vi ne znate jer cekate naredjenje iz beograda.
Uzmi Bibi i vozaj se, pusti odrasle ljude
Ovo sto si ti napisao iznad zvuci kao da je dijete napisalo.

Cuj svjetsko pitanje broj 1 i gdje putujemo niko ne zna. :roll:

Mislim, bitno je pitanje, ali nije jedino...Ukrajina "dnevna politika", a kriza prakticno od juce postoji, dok se Palestina vrti u vijestima 80 godina. Boli kurac nekog Kineza ili Japanca za Palestinom, njima je Tajvan 100 puta bitnije pitanje. Ili Argentinca, Nigerijca, itd.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9946
Joined: 25/05/2013 23:49

#1236 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by apsidejzi »

toska wrote: 02/06/2024 02:55
BiBi911 wrote: 02/06/2024 02:50
toska wrote: 02/06/2024 02:45 Palestina je svjetsko pitanje broj 1 ma koliko neko stalno pokušava umanjiti značaj.
Ukrajina i Tajvan su skoro pa dnevna politika.

Moguće... Nismo blizu kraju sukoba već na kraju početka novog normalnog iliti novog svijeta.
Stara pravila više ne važe.
Gdje putujemo niko ne zna.
Jesi li osjetio na povecanju cijena rat u Ukraini ili rat u Izraelu.

Ako kinezi napadnu tajvan sve cijene, sav materijal proizvodnja ide u xxx
To sto se desava u Izraelu je regionalno i to je negdje pri kraju problema u svijetu.

Gdje putujemo sav normalen svijet zna samo vi ne znate jer cekate naredjenje iz beograda.
Uzmi Bibi i vozaj se, pusti odrasle ljude
Covjek je realno upravu.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79236
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1237 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by Velkoski »



User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52095
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#1238 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by Chmoljo »

Velkoski wrote: 01/06/2024 21:00 e moj amidža, trpa ti ga Bibi i ne vadi
Vjerovatno je i da je Bibi ocajan. Jer onog trenutka kada Gaza i taoci ne bude broj 1 tema u izraelu, onda dolazi on na red.

A tu mu je vec hatma spremna. Valjda je htio ostvariti nekakvu situaciju koju bi proglasio pobjedom i tako zaradio neki kredit u izraelskoj javnosti. Ali ocito da ne ide i da izrael trpi na medjunarodnom planu. Zbog njega i zbog suludih ideja ekstremista.
toska
Posts: 4942
Joined: 26/09/2016 14:08

#1239 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by toska »

Ok, hajmo opširnije, stanje prije 7.10.23.

- Ukrajina, rat u Ukrajini je neplaniran rat, posljedica totalno pogrešne procjene Putina da će 150k ruskih vojnika biti dočekani kao oslobodioci od tuđinske i nenarodne vlasti, treba samo da se pojave u Kijevu i sve je završeno, slično Krimu i istoku 2014.-15.
Pretpostavka je majka znamo čega i ta "briljantna" ideja se pretvorila u teški i veliki rat, klasičnu agresiju i izolaciju Rusije, a na terenu borba za veći ili manji dio Donbasa ili istoka.
Tako može 100 godina da nije izolacije Rusije iz civilizovanog svijeta.

- Tajvan, prije desetak godina Kina je naprasno postala američki neprijatelj broj 1.
Ne znam dovoljno da bih procijenio o čemu se tačno radi, ali je tada to izgledalo neobično, da li je u pitanju stvarna prijetnja miru ili čisto ekonomski rat zbog izuzetnog kineskog napretka?
Tajvan se tu pojavio kao đoker koji se koristi kao primjer agresivnosti Kine i njenih namjera.
Ne mogu tvrditi, ali mislim da Kina nije imala takve ratne namjere i njihove povremene vojne vježbe oko Tajvana se redovno pojavljuju nakon posjete Amera i sličnog prepucavanja.

- Inflacija, skok cijena zbog rata u Ukrajini je prventveno posljedica straha i stresa na tržištu, panične kupovine zaliha.
Ulje u BiH je sa 2KM skočilo na 6KM da bi se nakon šoka opet vratilo na 2 i nešto.
Glavni izvor post-kovid inflacije je drugdje, ne može se (u doba korone) svakom stanovniku Amerike isplatiti dva puta po 1000$ u kešu, manjim i većim preduzećima milijarde u kešu bez posljedica. Novac iz have će uvijek stvoriti inflaciju.
Slično je radila i EU samo novac nije davala direktno već je ECB otkupljivala stotina milijardi državnih obveznica svojih članica, u tom trenutku upitne ikakve vrijednosti.
Doslovno je Zapad štampao novac, ali zgodno je reći da je to zbog rata u Ukrajini.

- Palestina (skraćeno za cijeli taj teritorij), tačno je da taj sukob traje decenijama, ali izuzev par izraelskih pokolja palestinaca i kratkog rata sa arapskim državama uspijevalo se držati u nekim okvirima, tu je projevrejski sentiment zbog holokausta bio ključni.

Nakon 7. 10. 23.
Svjedočimo nečemu do tada nezamislivom, pokolj civila od strane navodno civilizovane i napredne države, a taj pokolj je podržan od naprednog i civilizovanog svijeta.
Ničemu sličnom poslije WWII niko od nas nije imao priliku biti savremenik.

prvi google rezultat, UN podaci zaključno sa aprilom 24.

On 6 May, the UN cited GMO figures reporting 9,500 women and 14,500 children dead. However, two days later, using health ministry data, the figures were revised to 4,959 women and 7,797 children.17. maj 2024.

i ovo se prihvata kao normalno, otkad to? nešto sam propustio.

Šta se ubuduće može očekivati?
Ako je ovakav pokolj dopušten i podržan moralno, vojno, novčano od svijeta kakvog smo znali onda niko više ne osjeća da pravila postoje. To uključuje spominjane Rusiju i Kinu.
Ako je Izrael, podržan zapadom, istresao 100kt eksploziva na civile zašto ne bi Putin atomsku od 20kt na vojne ciljeve?
Šta je veći zločin?
Kako se ne uviđa da se podrškom Izraelu sva pravila MZ ruše, koja država je sačuvala moralni autoritet?
Šta je danas mjera stvari?

Na prave posljedice u svijetu ćemo još sačekati, 7 mjeseci su kratak period za promjenu kolektivne svijesti, još se sabiru utisci, trebaju godine.
Niko nije vidovit, ali ne vjerujem da će se poznati poredak održati.

mrtav-hladan, kao o vremenskoj prognozi, Sekretar US odbrane, 29. februar:
User avatar
alijagoro
Posts: 7914
Joined: 06/03/2008 18:02

#1240 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by alijagoro »

Rast cijena je konstanta,samo sto ratovi ili virusi dodju kao jos bolji izgovor,nisam primjetio neki skok nakon rata u Ukrajini,jer ionako je sve vec bilo preskupo
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1241 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

toska wrote: 02/06/2024 14:12 Ok, hajmo opširnije, stanje prije 7.10.23.

- Ukrajina, rat u Ukrajini je neplaniran rat, posljedica totalno pogrešne procjene Putina da će 150k ruskih vojnika biti dočekani kao oslobodioci od tuđinske i nenarodne vlasti, treba samo da se pojave u Kijevu i sve je završeno, slično Krimu i istoku 2014.-15.
Pretpostavka je majka znamo čega i ta "briljantna" ideja se pretvorila u teški i veliki rat, klasičnu agresiju i izolaciju Rusije, a na terenu borba za veći ili manji dio Donbasa ili istoka.
Tako može 100 godina da nije izolacije Rusije iz civilizovanog svijeta.

- Tajvan, prije desetak godina Kina je naprasno postala američki neprijatelj broj 1.
Ne znam dovoljno da bih procijenio o čemu se tačno radi, ali je tada to izgledalo neobično, da li je u pitanju stvarna prijetnja miru ili čisto ekonomski rat zbog izuzetnog kineskog napretka?
Tajvan se tu pojavio kao đoker koji se koristi kao primjer agresivnosti Kine i njenih namjera.
Ne mogu tvrditi, ali mislim da Kina nije imala takve ratne namjere i njihove povremene vojne vježbe oko Tajvana se redovno pojavljuju nakon posjete Amera i sličnog prepucavanja.

- Inflacija, skok cijena zbog rata u Ukrajini je prventveno posljedica straha i stresa na tržištu, panične kupovine zaliha.
Ulje u BiH je sa 2KM skočilo na 6KM da bi se nakon šoka opet vratilo na 2 i nešto.
Glavni izvor post-kovid inflacije je drugdje, ne može se (u doba korone) svakom stanovniku Amerike isplatiti dva puta po 1000$ u kešu, manjim i većim preduzećima milijarde u kešu bez posljedica. Novac iz have će uvijek stvoriti inflaciju.
Slično je radila i EU samo novac nije davala direktno već je ECB otkupljivala stotina milijardi državnih obveznica svojih članica, u tom trenutku upitne ikakve vrijednosti.
Doslovno je Zapad štampao novac, ali zgodno je reći da je to zbog rata u Ukrajini.

- Palestina (skraćeno za cijeli taj teritorij), tačno je da taj sukob traje decenijama, ali izuzev par izraelskih pokolja palestinaca i kratkog rata sa arapskim državama uspijevalo se držati u nekim okvirima, tu je projevrejski sentiment zbog holokausta bio ključni.

Nakon 7. 10. 23.
Svjedočimo nečemu do tada nezamislivom, pokolj civila od strane navodno civilizovane i napredne države, a taj pokolj je podržan od naprednog i civilizovanog svijeta.
Ničemu sličnom poslije WWII niko od nas nije imao priliku biti savremenik.

prvi google rezultat, UN podaci zaključno sa aprilom 24.

On 6 May, the UN cited GMO figures reporting 9,500 women and 14,500 children dead. However, two days later, using health ministry data, the figures were revised to 4,959 women and 7,797 children.17. maj 2024.

i ovo se prihvata kao normalno, otkad to? nešto sam propustio.

Šta se ubuduće može očekivati?
Ako je ovakav pokolj dopušten i podržan moralno, vojno, novčano od svijeta kakvog smo znali onda niko više ne osjeća da pravila postoje. To uključuje spominjane Rusiju i Kinu.
Ako je Izrael, podržan zapadom, istresao 100kt eksploziva na civile zašto ne bi Putin atomsku od 20kt na vojne ciljeve?
Šta je veći zločin?
Kako se ne uviđa da se podrškom Izraelu sva pravila MZ ruše, koja država je sačuvala moralni autoritet?
Šta je danas mjera stvari?

Na prave posljedice u svijetu ćemo još sačekati, 7 mjeseci su kratak period za promjenu kolektivne svijesti, još se sabiru utisci, trebaju godine.
Niko nije vidovit, ali ne vjerujem da će se poznati poredak održati.

mrtav-hladan, kao o vremenskoj prognozi, Sekretar US odbrane, 29. februar:
Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.

Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.

I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.

Prosjecnog Svabu nije samo strah od inflacije i nije samo zabrinut za zivote Ukrajinaca. Ne. Strah ga je od ruske cizme. Isto vazi za Tajvan, Japan, Koreju, Filipine, a u vezi Kine. Nije njega strah hoce li ga Izrael napasti jer su pobili X Palestinaca. Strah ga je od Rusije i Kine. Ruse i Kineze je isto tako strah od Zapada. Ne od Izraela.
Jedini strah kojeg prosjecni Svabo ili Britanac ima od ovog sukoba u Palestini, ako ga ima, je strah od "islamskih terorista", Irana, i slicno. Dakle ni to ne ide na ruku Palestincima.


A sto se tice humanosti, krsenja medjunarodnog prava, sudskog proganjanja ratnih zlocinaca, zaustavljanja krvoprolica....vidjeli smo na nasem slucaju kako se "brzo" krecu tockici pravde. (Don't dream dreams.) A i kad se nesto pokrenulo, to je bilo prvenstveno zbog geostrateskih interesa.

Sa svim tim saznanjima, oni koji se nominalno najvise zalazu za prava Palestinaca i oni koji na njih imaju najveci uticaj, trebaju prvenstveno raditi na trajnom rjesenju sukoba u vidu stvaranja dvije odvojene drzave. I trebali su, davno davno na tome raditi. Ne da ocekuju da Zapad ulijece u pricu kao spasioci jer ce evo od sutra biti pobijeno previse Palestinaca.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1242 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by PreWiBa »

jeza u ledja wrote: 02/06/2024 18:26
toska wrote: 02/06/2024 14:12 Ok, hajmo opširnije, stanje prije 7.10.23.

- Ukrajina, rat u Ukrajini je neplaniran rat, posljedica totalno pogrešne procjene Putina da će 150k ruskih vojnika biti dočekani kao oslobodioci od tuđinske i nenarodne vlasti, treba samo da se pojave u Kijevu i sve je završeno, slično Krimu i istoku 2014.-15.
Pretpostavka je majka znamo čega i ta "briljantna" ideja se pretvorila u teški i veliki rat, klasičnu agresiju i izolaciju Rusije, a na terenu borba za veći ili manji dio Donbasa ili istoka.
Tako može 100 godina da nije izolacije Rusije iz civilizovanog svijeta.

- Tajvan, prije desetak godina Kina je naprasno postala američki neprijatelj broj 1.
Ne znam dovoljno da bih procijenio o čemu se tačno radi, ali je tada to izgledalo neobično, da li je u pitanju stvarna prijetnja miru ili čisto ekonomski rat zbog izuzetnog kineskog napretka?
Tajvan se tu pojavio kao đoker koji se koristi kao primjer agresivnosti Kine i njenih namjera.
Ne mogu tvrditi, ali mislim da Kina nije imala takve ratne namjere i njihove povremene vojne vježbe oko Tajvana se redovno pojavljuju nakon posjete Amera i sličnog prepucavanja.

- Inflacija, skok cijena zbog rata u Ukrajini je prventveno posljedica straha i stresa na tržištu, panične kupovine zaliha.
Ulje u BiH je sa 2KM skočilo na 6KM da bi se nakon šoka opet vratilo na 2 i nešto.
Glavni izvor post-kovid inflacije je drugdje, ne može se (u doba korone) svakom stanovniku Amerike isplatiti dva puta po 1000$ u kešu, manjim i većim preduzećima milijarde u kešu bez posljedica. Novac iz have će uvijek stvoriti inflaciju.
Slično je radila i EU samo novac nije davala direktno već je ECB otkupljivala stotina milijardi državnih obveznica svojih članica, u tom trenutku upitne ikakve vrijednosti.
Doslovno je Zapad štampao novac, ali zgodno je reći da je to zbog rata u Ukrajini.

- Palestina (skraćeno za cijeli taj teritorij), tačno je da taj sukob traje decenijama, ali izuzev par izraelskih pokolja palestinaca i kratkog rata sa arapskim državama uspijevalo se držati u nekim okvirima, tu je projevrejski sentiment zbog holokausta bio ključni.

Nakon 7. 10. 23.
Svjedočimo nečemu do tada nezamislivom, pokolj civila od strane navodno civilizovane i napredne države, a taj pokolj je podržan od naprednog i civilizovanog svijeta.
Ničemu sličnom poslije WWII niko od nas nije imao priliku biti savremenik.

prvi google rezultat, UN podaci zaključno sa aprilom 24.

On 6 May, the UN cited GMO figures reporting 9,500 women and 14,500 children dead. However, two days later, using health ministry data, the figures were revised to 4,959 women and 7,797 children.17. maj 2024.

i ovo se prihvata kao normalno, otkad to? nešto sam propustio.

Šta se ubuduće može očekivati?
Ako je ovakav pokolj dopušten i podržan moralno, vojno, novčano od svijeta kakvog smo znali onda niko više ne osjeća da pravila postoje. To uključuje spominjane Rusiju i Kinu.
Ako je Izrael, podržan zapadom, istresao 100kt eksploziva na civile zašto ne bi Putin atomsku od 20kt na vojne ciljeve?
Šta je veći zločin?
Kako se ne uviđa da se podrškom Izraelu sva pravila MZ ruše, koja država je sačuvala moralni autoritet?
Šta je danas mjera stvari?

Na prave posljedice u svijetu ćemo još sačekati, 7 mjeseci su kratak period za promjenu kolektivne svijesti, još se sabiru utisci, trebaju godine.
Niko nije vidovit, ali ne vjerujem da će se poznati poredak održati.

mrtav-hladan, kao o vremenskoj prognozi, Sekretar US odbrane, 29. februar:
Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.

Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.

I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.

Prosjecnog Svabu nije samo strah od inflacije i nije samo zabrinut za zivote Ukrajinaca. Ne. Strah ga je od ruske cizme. Isto vazi za Tajvan, Japan, Koreju, Filipine, a u vezi Kine. Nije njega strah hoce li ga Izrael napasti jer su pobili X Palestinaca. Strah ga je od Rusije i Kine. Ruse i Kineze je isto tako strah od Zapada. Ne od Izraela.
Jedini strah kojeg prosjecni Svabo ili Britanac ima od ovog sukoba u Palestini, ako ga ima, je strah od "islamskih terorista", Irana, i slicno. Dakle ni to ne ide na ruku Palestincima.


A sto se tice humanosti, krsenja medjunarodnog prava, sudskog proganjanja ratnih zlocinaca, zaustavljanja krvoprolica....vidjeli smo na nasem slucaju kako se "brzo" krecu tockici pravde. (Don't dream dreams.) A i kad se nesto pokrenulo, to je bilo prvenstveno zbog geostrateskih interesa.

Sa svim tim saznanjima, oni koji se nominalno najvise zalazu za prava Palestinaca i oni koji na njih imaju najveci uticaj, trebaju prvenstveno raditi na trajnom rjesenju sukoba u vidu stvaranja dvije odvojene drzave. I trebali su, davno davno na tome raditi. Ne da ocekuju da Zapad ulijece u pricu kao spasioci jer ce evo od sutra biti pobijeno previse Palestinaca.
Jer se to pitanje inače može riješiti mimo zapada.
Mislim, stvarno...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1243 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

sehohari wrote: 02/06/2024 19:07
jeza u ledja wrote: 02/06/2024 18:26
toska wrote: 02/06/2024 14:12 Ok, hajmo opširnije, stanje prije 7.10.23.

- Ukrajina, rat u Ukrajini je neplaniran rat, posljedica totalno pogrešne procjene Putina da će 150k ruskih vojnika biti dočekani kao oslobodioci od tuđinske i nenarodne vlasti, treba samo da se pojave u Kijevu i sve je završeno, slično Krimu i istoku 2014.-15.
Pretpostavka je majka znamo čega i ta "briljantna" ideja se pretvorila u teški i veliki rat, klasičnu agresiju i izolaciju Rusije, a na terenu borba za veći ili manji dio Donbasa ili istoka.
Tako može 100 godina da nije izolacije Rusije iz civilizovanog svijeta.

- Tajvan, prije desetak godina Kina je naprasno postala američki neprijatelj broj 1.
Ne znam dovoljno da bih procijenio o čemu se tačno radi, ali je tada to izgledalo neobično, da li je u pitanju stvarna prijetnja miru ili čisto ekonomski rat zbog izuzetnog kineskog napretka?
Tajvan se tu pojavio kao đoker koji se koristi kao primjer agresivnosti Kine i njenih namjera.
Ne mogu tvrditi, ali mislim da Kina nije imala takve ratne namjere i njihove povremene vojne vježbe oko Tajvana se redovno pojavljuju nakon posjete Amera i sličnog prepucavanja.

- Inflacija, skok cijena zbog rata u Ukrajini je prventveno posljedica straha i stresa na tržištu, panične kupovine zaliha.
Ulje u BiH je sa 2KM skočilo na 6KM da bi se nakon šoka opet vratilo na 2 i nešto.
Glavni izvor post-kovid inflacije je drugdje, ne može se (u doba korone) svakom stanovniku Amerike isplatiti dva puta po 1000$ u kešu, manjim i većim preduzećima milijarde u kešu bez posljedica. Novac iz have će uvijek stvoriti inflaciju.
Slično je radila i EU samo novac nije davala direktno već je ECB otkupljivala stotina milijardi državnih obveznica svojih članica, u tom trenutku upitne ikakve vrijednosti.
Doslovno je Zapad štampao novac, ali zgodno je reći da je to zbog rata u Ukrajini.

- Palestina (skraćeno za cijeli taj teritorij), tačno je da taj sukob traje decenijama, ali izuzev par izraelskih pokolja palestinaca i kratkog rata sa arapskim državama uspijevalo se držati u nekim okvirima, tu je projevrejski sentiment zbog holokausta bio ključni.

Nakon 7. 10. 23.
Svjedočimo nečemu do tada nezamislivom, pokolj civila od strane navodno civilizovane i napredne države, a taj pokolj je podržan od naprednog i civilizovanog svijeta.
Ničemu sličnom poslije WWII niko od nas nije imao priliku biti savremenik.

prvi google rezultat, UN podaci zaključno sa aprilom 24.

On 6 May, the UN cited GMO figures reporting 9,500 women and 14,500 children dead. However, two days later, using health ministry data, the figures were revised to 4,959 women and 7,797 children.17. maj 2024.

i ovo se prihvata kao normalno, otkad to? nešto sam propustio.

Šta se ubuduće može očekivati?
Ako je ovakav pokolj dopušten i podržan moralno, vojno, novčano od svijeta kakvog smo znali onda niko više ne osjeća da pravila postoje. To uključuje spominjane Rusiju i Kinu.
Ako je Izrael, podržan zapadom, istresao 100kt eksploziva na civile zašto ne bi Putin atomsku od 20kt na vojne ciljeve?
Šta je veći zločin?
Kako se ne uviđa da se podrškom Izraelu sva pravila MZ ruše, koja država je sačuvala moralni autoritet?
Šta je danas mjera stvari?

Na prave posljedice u svijetu ćemo još sačekati, 7 mjeseci su kratak period za promjenu kolektivne svijesti, još se sabiru utisci, trebaju godine.
Niko nije vidovit, ali ne vjerujem da će se poznati poredak održati.

mrtav-hladan, kao o vremenskoj prognozi, Sekretar US odbrane, 29. februar:
Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.

Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.

I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.

Prosjecnog Svabu nije samo strah od inflacije i nije samo zabrinut za zivote Ukrajinaca. Ne. Strah ga je od ruske cizme. Isto vazi za Tajvan, Japan, Koreju, Filipine, a u vezi Kine. Nije njega strah hoce li ga Izrael napasti jer su pobili X Palestinaca. Strah ga je od Rusije i Kine. Ruse i Kineze je isto tako strah od Zapada. Ne od Izraela.
Jedini strah kojeg prosjecni Svabo ili Britanac ima od ovog sukoba u Palestini, ako ga ima, je strah od "islamskih terorista", Irana, i slicno. Dakle ni to ne ide na ruku Palestincima.


A sto se tice humanosti, krsenja medjunarodnog prava, sudskog proganjanja ratnih zlocinaca, zaustavljanja krvoprolica....vidjeli smo na nasem slucaju kako se "brzo" krecu tockici pravde. (Don't dream dreams.) A i kad se nesto pokrenulo, to je bilo prvenstveno zbog geostrateskih interesa.

Sa svim tim saznanjima, oni koji se nominalno najvise zalazu za prava Palestinaca i oni koji na njih imaju najveci uticaj, trebaju prvenstveno raditi na trajnom rjesenju sukoba u vidu stvaranja dvije odvojene drzave. I trebali su, davno davno na tome raditi. Ne da ocekuju da Zapad ulijece u pricu kao spasioci jer ce evo od sutra biti pobijeno previse Palestinaca.
Jer se to pitanje inače može riješiti mimo zapada.
Mislim, stvarno...
Tebi je obicaj da izvrces tudje rijeci.
Nisam napisao da se to pitanje moze rijesiti mimo Zapada niti to sugerirao.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1244 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by PreWiBa »

jeza u ledja wrote: 02/06/2024 19:23
sehohari wrote: 02/06/2024 19:07
jeza u ledja wrote: 02/06/2024 18:26

Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.

Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.

I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.

Prosjecnog Svabu nije samo strah od inflacije i nije samo zabrinut za zivote Ukrajinaca. Ne. Strah ga je od ruske cizme. Isto vazi za Tajvan, Japan, Koreju, Filipine, a u vezi Kine. Nije njega strah hoce li ga Izrael napasti jer su pobili X Palestinaca. Strah ga je od Rusije i Kine. Ruse i Kineze je isto tako strah od Zapada. Ne od Izraela.
Jedini strah kojeg prosjecni Svabo ili Britanac ima od ovog sukoba u Palestini, ako ga ima, je strah od "islamskih terorista", Irana, i slicno. Dakle ni to ne ide na ruku Palestincima.


A sto se tice humanosti, krsenja medjunarodnog prava, sudskog proganjanja ratnih zlocinaca, zaustavljanja krvoprolica....vidjeli smo na nasem slucaju kako se "brzo" krecu tockici pravde. (Don't dream dreams.) A i kad se nesto pokrenulo, to je bilo prvenstveno zbog geostrateskih interesa.

Sa svim tim saznanjima, oni koji se nominalno najvise zalazu za prava Palestinaca i oni koji na njih imaju najveci uticaj, trebaju prvenstveno raditi na trajnom rjesenju sukoba u vidu stvaranja dvije odvojene drzave. I trebali su, davno davno na tome raditi. Ne da ocekuju da Zapad ulijece u pricu kao spasioci jer ce evo od sutra biti pobijeno previse Palestinaca.
Jer se to pitanje inače može riješiti mimo zapada.
Mislim, stvarno...
Tebi je obicaj da izvrces tudje rijeci.
Nisam napisao da se to pitanje moze rijesiti mimo Zapada niti to sugerirao.
Evo, rekao si, "oni koji se nominalno najviše zalažu". Na koga tačno misliš tu?
Naravno da će nešto ispasti "izvrceno" kada se ne izražavaš jasno.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1245 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

sehohari wrote: 02/06/2024 19:33
jeza u ledja wrote: 02/06/2024 19:23
sehohari wrote: 02/06/2024 19:07

Jer se to pitanje inače može riješiti mimo zapada.
Mislim, stvarno...
Tebi je obicaj da izvrces tudje rijeci.
Nisam napisao da se to pitanje moze rijesiti mimo Zapada niti to sugerirao.
Evo, rekao si, "oni koji se nominalno najviše zalažu". Na koga tačno misliš tu?
Naravno da će nešto ispasti "izvrceno" kada se ne izražavaš jasno.
Arapske zemlje, muslimanski svijet, liberale na Zapadu. I naravno sam Hamas, Fatah, itd. Ali prije svega Iran.
User avatar
Truba
Posts: 93184
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1246 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by Truba »

Velkoski wrote: 02/06/2024 09:03

ovo je američki genjac...ne mogu reć bećibegović jer je bećirbeg zajahao u predsjednistvo
ali neki je genjcevog ranga ili sasa magazinović

ublehas no 1
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59184
Joined: 15/12/2008 16:53

#1247 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by ultima_palabra »

Kakav god je, za svako vanjskopoliticko pitanje je na kraju bio u pravu.

A u americkom senatu ima bar 20 genjaca.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1248 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by PreWiBa »

jeza u ledja wrote: 02/06/2024 19:46
sehohari wrote: 02/06/2024 19:33
jeza u ledja wrote: 02/06/2024 19:23

Tebi je obicaj da izvrces tudje rijeci.
Nisam napisao da se to pitanje moze rijesiti mimo Zapada niti to sugerirao.
Evo, rekao si, "oni koji se nominalno najviše zalažu". Na koga tačno misliš tu?
Naravno da će nešto ispasti "izvrceno" kada se ne izražavaš jasno.
Arapske zemlje, muslimanski svijet, liberale na Zapadu. I naravno sam Hamas, Fatah, itd. Ali prije svega Iran.
Grupa o kojoj pišeš je previše heterogena da bi je stavio pod jedan koš.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1249 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

sehohari wrote: 02/06/2024 20:18
jeza u ledja wrote: 02/06/2024 19:46
sehohari wrote: 02/06/2024 19:33

Evo, rekao si, "oni koji se nominalno najviše zalažu". Na koga tačno misliš tu?
Naravno da će nešto ispasti "izvrceno" kada se ne izražavaš jasno.
Arapske zemlje, muslimanski svijet, liberale na Zapadu. I naravno sam Hamas, Fatah, itd. Ali prije svega Iran.
Grupa o kojoj pišeš je previše heterogena da bi je stavio pod jedan koš.
Ok, onda hajmo se fokusirati na Iran i Hamas.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#1250 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Post by jeza u ledja »

Truba wrote: 02/06/2024 19:57
Velkoski wrote: 02/06/2024 09:03

ovo je američki genjac...ne mogu reć bećibegović jer je bećirbeg zajahao u predsjednistvo
ali neki je genjcevog ranga ili sasa magazinović

ublehas no 1
Nevjerovatno koliko dozu nebuloza ti dnevno izbacujes.
Post Reply