Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[Truba]

Dawkins je bio dobar dok je rokao krscane
Isto ko francuska burzoaska revolucija

Cim se mitraljez okrene malo lijevo ili desno odmah rasizam

[piupiu]

Dawkins je bio dobar dok je rokao krscane
Isto ko francuska burzoaska revolucija

Cim se mitraljez okrene malo lijevo ili desno odmah rasizam

Ne. Lik je dogmatik, govori s visoka i agresivan je.

Nije mi se dopala niti jedna od njegovih knjiga koje sam pročitala.

[Hakiz]

Time što mu dadneš do znanja da mu je pretpostavka netačna.
To jest, da je za ono što je uradio teža kazna na onom svijetu nego što bi ovdje ikada mogla biti.

On je već ubijeđen da ga nagrada za čin čeka na onom svijetu. Imaš jednog vjerskog vođu, grupu, smjer, koji te dugo ubjeđuju u nešta, a onda te drugi počne ubjeđivati u suprotno. Zašto bi vjerovao ovom drugom? Da su se njih dvojica pokušavali u isto vrijeme "takmičiti" kojeg ćeš poslušati, to bi bila jedna priča. Ali, jedan te već ubijedio da bog od tebe to traži. Čime će onaj drugi dokazati da je onaj prvi griješio? Obojica kažu isto, kažu "To je božija volja, plan, nauk".

Naravno, treba pokušavati, pokušavati nekako pokazati u čemu je mana prvobitnog nauka. Ali, to je veoma teško. Kada čovjek u nešta dovoljno jako i dovoljno dugo vjeruje, kada sav svoj život prilagodi tome, sistem vrijednosti, odnose i prema drugima i prema sebi i životu i smrti itd, teško je ili shvatiti da je to sve bila greška ili da osoba sebi prizna "bio sam glup" i odrekne se, u suštini, dotadašnjeg života. Jedno je kada čovjek sam počne da se koleba, sam počne nagrizati svoje dotadašnja uvjerenja, sam počne shvatati da tu ima neka greška. Ali izvana nekoga mijenjati, otpor je prejak.

Onda za takve likove postoji Jagomir, veoma prost odgovor.

Ne moramo voditi pet sati diskusiju za problem za koji postoje nadležne institucije i ustanove.

On nije lud. Samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno.

Kao što mi svi radimo.

Ne znači uvijek da su društveno priznate vrjednosti isparavne. A one koji im se suprotstavljaju sankcionišemo. Društveno priznata vrijednost je da je novac prioritet. One koji pokušavaju živjeti bez potrebe za novcem, pogotovo one koji se pokušavaju osloboditi zavisnosti od javnih usluga (da ne plaćaju vodu, rijanje, upravitelja itd), osuđujemo jer ruše koncept. Jedino tolerišamo pokušaj oslobađanja od Elektroprivrede

Čuj neće da ima mobitel, šalji ga u Jagomir.

[PreWiBa]

On je već ubijeđen da ga nagrada za čin čeka na onom svijetu. Imaš jednog vjerskog vođu, grupu, smjer, koji te dugo ubjeđuju u nešta, a onda te drugi počne ubjeđivati u suprotno. Zašto bi vjerovao ovom drugom? Da su se njih dvojica pokušavali u isto vrijeme "takmičiti" kojeg ćeš poslušati, to bi bila jedna priča. Ali, jedan te već ubijedio da bog od tebe to traži. Čime će onaj drugi dokazati da je onaj prvi griješio? Obojica kažu isto, kažu "To je božija volja, plan, nauk".

Naravno, treba pokušavati, pokušavati nekako pokazati u čemu je mana prvobitnog nauka. Ali, to je veoma teško. Kada čovjek u nešta dovoljno jako i dovoljno dugo vjeruje, kada sav svoj život prilagodi tome, sistem vrijednosti, odnose i prema drugima i prema sebi i životu i smrti itd, teško je ili shvatiti da je to sve bila greška ili da osoba sebi prizna "bio sam glup" i odrekne se, u suštini, dotadašnjeg života. Jedno je kada čovjek sam počne da se koleba, sam počne nagrizati svoje dotadašnja uvjerenja, sam počne shvatati da tu ima neka greška. Ali izvana nekoga mijenjati, otpor je prejak.

Onda za takve likove postoji Jagomir, veoma prost odgovor.

Ne moramo voditi pet sati diskusiju za problem za koji postoje nadležne institucije i ustanove.

On nije lud. Samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno.

Kao što mi svi radimo.

Ne znači uvijek da su društveno priznate vrjednosti isparavne. A one koji im se suprotstavljaju sankcionišemo. Društveno priznata vrijednost je da je novac prioritet. One koji pokušavaju živjeti bez potrebe za novcem, pogotovo one koji se pokušavaju osloboditi zavisnosti od javnih usluga (da ne plaćaju vodu, rijanje, upravitelja itd), osuđujemo jer ruše koncept. Jedino tolerišamo pokušaj oslobađanja od Elektroprivrede

Čuj neće da ima mobitel, šalji ga u Jagomir.

Znači, počeli smo sa terorističkim napadima, sad smo kod mobitela. Ne ide tako.

Mobitel je druga stvar.
Ali ubiti nekoga zbog nečega što si pročitao u nekoj knjizi jeste za psihatrijsko liječenje.
Sjetimo se onog lika koji je zbog neke teorije zavjere na internetu pobio 10 ljudi u Njemačkoj, pa nije valjda da i on "samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno"?

[Hakiz]

Onda za takve likove postoji Jagomir, veoma prost odgovor.

Ne moramo voditi pet sati diskusiju za problem za koji postoje nadležne institucije i ustanove.

On nije lud. Samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno.

Kao što mi svi radimo.

Ne znači uvijek da su društveno priznate vrjednosti isparavne. A one koji im se suprotstavljaju sankcionišemo. Društveno priznata vrijednost je da je novac prioritet. One koji pokušavaju živjeti bez potrebe za novcem, pogotovo one koji se pokušavaju osloboditi zavisnosti od javnih usluga (da ne plaćaju vodu, rijanje, upravitelja itd), osuđujemo jer ruše koncept. Jedino tolerišamo pokušaj oslobađanja od Elektroprivrede

Čuj neće da ima mobitel, šalji ga u Jagomir.

Znači, počeli smo sa terorističkim napadima, sad smo kod mobitela. Ne ide tako.

Mobitel je druga stvar.
Ali ubiti nekoga zbog nečega što si pročitao u nekoj knjizi jeste za psihatrijsko liječenje.
Sjetimo se onog lika koji je zbog neke teorije zavjere na internetu pobio 10 ljudi u Njemačkoj, pa nije valjda da i on "samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno"?

Nema potrebe da idemo dalje.

[suspect_zero]

Ljudi se dijele na dobre i loše..i tako bi uvijek trebalo da byde.

nene, onda bi mogao reci i da se dijele i na supke i teroriste, ali znamo fino da ima supaka, a da nisu teroristi. pa jel?

Lijepa vremena kada se samo dijelilo na raju i papke

[PreWiBa]

On nije lud. Samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno.

Kao što mi svi radimo.

Ne znači uvijek da su društveno priznate vrjednosti isparavne. A one koji im se suprotstavljaju sankcionišemo. Društveno priznata vrijednost je da je novac prioritet. One koji pokušavaju živjeti bez potrebe za novcem, pogotovo one koji se pokušavaju osloboditi zavisnosti od javnih usluga (da ne plaćaju vodu, rijanje, upravitelja itd), osuđujemo jer ruše koncept. Jedino tolerišamo pokušaj oslobađanja od Elektroprivrede

Čuj neće da ima mobitel, šalji ga u Jagomir.

Znači, počeli smo sa terorističkim napadima, sad smo kod mobitela. Ne ide tako.

Mobitel je druga stvar.
Ali ubiti nekoga zbog nečega što si pročitao u nekoj knjizi jeste za psihatrijsko liječenje.
Sjetimo se onog lika koji je zbog neke teorije zavjere na internetu pobio 10 ljudi u Njemačkoj, pa nije valjda da i on "samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno"?

Nema potrebe da idemo dalje.

Znam na sta aludiras.
Od drugih primjera imamo film poput Taxi drivera ili opcenito cijele teorije poput komunizma.

[Hakiz]

Znači, počeli smo sa terorističkim napadima, sad smo kod mobitela. Ne ide tako.

Mobitel je druga stvar.
Ali ubiti nekoga zbog nečega što si pročitao u nekoj knjizi jeste za psihatrijsko liječenje.
Sjetimo se onog lika koji je zbog neke teorije zavjere na internetu pobio 10 ljudi u Njemačkoj, pa nije valjda da i on "samo vjeruje u šta vjeruje i misli da je ono u šta vjeruje ispravno"?

Nema potrebe da idemo dalje.

Znam na sta aludiras.
Od drugih primjera imamo film poput Taxi drivera ili opcenito cijele teorije poput komunizma.

Ne aludiram, nego, namjerno nećeš da razumiješ šta govorim, a dobro znaš, pa nema potrebe da produžavamo patnju.

[belfy]

Dawkins je bio dobar dok je rokao krscane
Isto ko francuska burzoaska revolucija

Cim se mitraljez okrene malo lijevo ili desno odmah rasizam

ti malo nisi pratio izgleda. tek kada se kolo prosirilo postao je poznat...

[belfy]

Dawkins je bio dobar dok je rokao krscane
Isto ko francuska burzoaska revolucija

Cim se mitraljez okrene malo lijevo ili desno odmah rasizam

Ne. Lik je dogmatik, govori s visoka i agresivan je.

Nije mi se dopala niti jedna od njegovih knjiga koje sam pročitala.

sta bi prigovorila "Sebicnom genu"?

[belfy]

bla, bla, bla...

sta tebe sprecava da dodjes u Bosnu pa da sam to provjeris? da li ti nedostaje vremena, para ili mjesto za prebivanje? evo, ja ti nudim sve troje, u Zenici, pa provjeravaj teorije sam. a onda napravi zakljucak, pa napisi djelo. sto je tebi, tako mladom, stalo samo do teorije? da ostanes na stadiju "nisam hebo, al' sam gled'o. a jest merak?" ili neki drugi poremecaj?

pa, bolan, tebi treba nekolicina sati da sam sve to iskusis. evo, ja ti nudim sve ostalo. dodjes i sam provjeris. sta te sprecava osim sto volis samo da teoretises? eno, na instagramu izlaze Ameri koji dolaze i komentarisu balkan. tebi je blize, lakse, a i poznajes jezik... moja ponuda stoji ako se odlucis da ne pises uzaludno.

ja mislim da bi ti pomoglo i bilo jedno dobro iskustvo. rado cu biti domacin tome.

[PreWiBa]

bla, bla, bla...

sta tebe sprecava da dodjes u Bosnu pa da sam to provjeris? da li ti nedostaje vremena, para ili mjesto za prebivanje? evo, ja ti nudim sve troje, u Zenici, pa provjeravaj teorije sam. a onda napravi zakljucak, pa napisi djelo. sto je tebi, tako mladom, stalo samo do teorije? da ostanes na stadiju "nisam hebo, al' sam gled'o. a jest merak?" ili neki drugi poremecaj?

pa, bolan, tebi treba nekolicina sati da sam sve to iskusis. evo, ja ti nudim sve ostalo. dodjes i sam provjeris. sta te sprecava osim sto volis samo da teoretises? eno, na instagramu izlaze Ameri koji dolaze i komentarisu balkan. tebi je blize, lakse, a i poznajes jezik... moja ponuda stoji ako se odlucis da ne pises uzaludno.

ja mislim da bi ti pomoglo i bilo jedno dobro iskustvo. rado cu biti domacin tome.

cek sta
mislim da si napravila gresku

Be znam o cemu pricas

[belfy]

bla, bla, bla...

sta tebe sprecava da dodjes u Bosnu pa da sam to provjeris? da li ti nedostaje vremena, para ili mjesto za prebivanje? evo, ja ti nudim sve troje, u Zenici, pa provjeravaj teorije sam. a onda napravi zakljucak, pa napisi djelo. sto je tebi, tako mladom, stalo samo do teorije? da ostanes na stadiju "nisam hebo, al' sam gled'o. a jest merak?" ili neki drugi poremecaj?

pa, bolan, tebi treba nekolicina sati da sam sve to iskusis. evo, ja ti nudim sve ostalo. dodjes i sam provjeris. sta te sprecava osim sto volis samo da teoretises? eno, na instagramu izlaze Ameri koji dolaze i komentarisu balkan. tebi je blize, lakse, a i poznajes jezik... moja ponuda stoji ako se odlucis da ne pises uzaludno.

ja mislim da bi ti pomoglo i bilo jedno dobro iskustvo. rado cu biti domacin tome.

cek sta
mislim da si napravila gresku

Be znam o cemu pricas

mijesas clanove/rodove. nisam Die nego Der, a nadalje pises nesuvislo... prvo se saberi, pa napisi odgovor...

[PreWiBa]

sta tebe sprecava da dodjes u Bosnu pa da sam to provjeris? da li ti nedostaje vremena, para ili mjesto za prebivanje? evo, ja ti nudim sve troje, u Zenici, pa provjeravaj teorije sam. a onda napravi zakljucak, pa napisi djelo. sto je tebi, tako mladom, stalo samo do teorije? da ostanes na stadiju "nisam hebo, al' sam gled'o. a jest merak?" ili neki drugi poremecaj?

pa, bolan, tebi treba nekolicina sati da sam sve to iskusis. evo, ja ti nudim sve ostalo. dodjes i sam provjeris. sta te sprecava osim sto volis samo da teoretises? eno, na instagramu izlaze Ameri koji dolaze i komentarisu balkan. tebi je blize, lakse, a i poznajes jezik... moja ponuda stoji ako se odlucis da ne pises uzaludno.

ja mislim da bi ti pomoglo i bilo jedno dobro iskustvo. rado cu biti domacin tome.

cek sta
mislim da si napravila gresku

Be znam o cemu pricas

mijesas clanove. nisam Die nego Der, a nadalje pises nesuvislo... prvo se saberi, pa napisi odgovor...

Ma dobro ba, znas dobro sta pratim sad

Skratio si moj komentar na "bla, bla, bla", nemam pojma na sta se obazires.

[belfy]

cek sta
mislim da si napravila gresku

Be znam o cemu pricas

mijesas clanove. nisam Die nego Der, a nadalje pises nesuvislo... prvo se saberi, pa napisi odgovor...

Ma dobro ba, znas dobro sta pratim sad

Skratio si moj komentar na "bla, bla, bla", nemam pojma na sta se obazires.

pa, to je vrlo jednostavno. kada ti neko tako skrati komentar obicno ti zeli dati do znanja da bezveze pricas...

tako da si se trebao osvrnuti na ono sto sam pisao nako toga. to ti je puno bitnije...

P.S. i sada jos uvijek pises nesuvislo...

[PreWiBa]

mijesas clanove. nisam Die nego Der, a nadalje pises nesuvislo... prvo se saberi, pa napisi odgovor...

Ma dobro ba, znas dobro sta pratim sad

Skratio si moj komentar na "bla, bla, bla", nemam pojma na sta se obazires.

pa, to je vrlo jednostavno. kada ti neko tako skrati komentar obicno ti zeli dati do znanja da bezveze pricas...

tako da si se trebao osvrnuti na ono sto sam pisao nako toga. to ti je puno bitnije...

P.S. i sada jos uvijek pises nesuvislo...

ok cao hvala nemam vremena sad

[zposao]

upravo tako. prije razvoja psihologije i psihijatrije ljudi su, jednostavno, lakse prolazili kao sveci. tacka.

Sveci su ekvivalent današnjih selebritija i influensera. Bukvalno tako opisuju njihov nastanak u ranom srednjem vijeku neki istoričari.

Lik s aurom na ikoni = Duckface na Instagramu

Nisu svi. Bilo je pustinjaka, monaha i siromaha za koje skoro niko nije znao dok su živjeli.

Evo npr ovaj

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charbel_Makhlouf

Za njega sam nekad pročitao da mu je na sahrani bilo čini mi se 4 ljudi.
Dakle nije ti ispravna teorija da su to ekvivalent danasnjih tiktokera i instageamera.

[belfy]

Ma dobro ba, znas dobro sta pratim sad

Skratio si moj komentar na "bla, bla, bla", nemam pojma na sta se obazires.

pa, to je vrlo jednostavno. kada ti neko tako skrati komentar obicno ti zeli dati do znanja da bezveze pricas...

tako da si se trebao osvrnuti na ono sto sam pisao nako toga. to ti je puno bitnije...

P.S. i sada jos uvijek pises nesuvislo...

ok cao hvala nemam vremena sad

sve ok. svi ovdje jako dobro razumiju ove sto guraju vjeru, a onda se naliju za Bajram ili koji dan iza. sve ok. no, drzanje lekcija o vjeri tu onda pada u vodu i pamti se dugo...

[belfy]

upravo tako. prije razvoja psihologije i psihijatrije ljudi su, jednostavno, lakse prolazili kao sveci. tacka.

Sveci su ekvivalent današnjih selebritija i influensera. Bukvalno tako opisuju njihov nastanak u ranom srednjem vijeku neki istoričari.

Lik s aurom na ikoni = Duckface na Instagramu

Nisu svi. Bilo je pustinjaka, monaha i siromaha za koje skoro niko nije znao dok su živjeli.

Evo npr ovaj

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charbel_Makhlouf

Za njega sam nekad pročitao da mu je na sahrani bilo čini mi se 4 ljudi.
Dakle nije ti ispravna teorija da su to ekvivalent danasnjih tiktokera i instageamera.

ti si bas morao... a mislio sam preskocti njen upis da ne bih odgovorio, ali eto nas....

naravno da nisu ekvivalentni. niko od danasnjiih selebritija i/ili influensera ne kaze da je izabran da ga prati narod (doduse, mozda neki i postoji, ali vecina ne). niko od njih (selebritija/influensera) nije rekao da je poslanik u bilo kojem smislu. mislim da je zadnji takav slucaj bio sa Scientistima, mada se ne mogu sjetiti ko je njima bio Mesija. zadnji kojeg se sjecam je onaj sto ga Amishi prate.

elem... ne poznajem niti jednog selebritiija ili influensera (dodaj zenski rod u imenu) koji se prozvao poslanikom/poslanicom ili osnovao novu vjeru. ostajem otvoren za opcije da sam u krivu i volio bih da znam ako takve postoje.

[piupiu]

upravo tako. prije razvoja psihologije i psihijatrije ljudi su, jednostavno, lakse prolazili kao sveci. tacka.

Sveci su ekvivalent današnjih selebritija i influensera. Bukvalno tako opisuju njihov nastanak u ranom srednjem vijeku neki istoričari.

Lik s aurom na ikoni = Duckface na Instagramu

Nisu svi. Bilo je pustinjaka, monaha i siromaha za koje skoro niko nije znao dok su živjeli.

Evo npr ovaj

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charbel_Makhlouf

Za njega sam nekad pročitao da mu je na sahrani bilo čini mi se 4 ljudi.
Dakle nije ti ispravna teorija da su to ekvivalent danasnjih tiktokera i instageamera.

Naravno - karikiram malo.

Inače, nije ta teorija moja. Ima jedna jako interesantna knjiga - "Engleska godine 1000." u kojoj autori govore o tome kako su u periodu o kojem piše u svece promovisani ljudi koji su bili poznati u zajednici, o kojima se govorilo i, kao što i sam kažeš - za koje je uopšte neko znao. Jer to su male zajednice ljudi koji možda provedu čitav život u 10 kilometara.

Autori njih ne porede sa mitskim herojima i mučenicima (to je metoda crkvenih i uopšte religijskih i mitskih narativa, ovdje je glavni autor ipak historičar), nego bukvalno taj odnos opisuju kao naš današnji odnos prema selebritijima. Oni su za uporedni primjer uzeli Princezu Dajanu, a ja napravila update na influensere.

Stavila sam vam gore link na jedan blog o toj knjizi, napisan kao listu najzanjimljivijih činjenica iz knjige - ova se, doduše, ne pominje, ali je jako dobra knjiga, za pročitati s uživanjem. Naći ću taj dio, pa ću vam zalijepiti ovdje ako se sjetim.

[broj dva]

Ljudi se dijele na dobre i loše..i tako bi uvijek trebalo da byde.

Po religijskim principima, to baš i nije tako. Kod njih bi prvo trebao biti vjernik, pa onda sve ostalo.

Da. Prvo bog. Onda porodica, ja...

Valjda svi znamo priču o Abrahamu?

Ma haj za Abrahama, malo ga bog jebo u mozak pa popustio jer ga je dovljno jebo u mozak da je ovaj htjeo djete svoje zaklat (but he loves you)
Šta je šupak uradio Jobu, vlastitom igraču ??
Da ne spominjem egipatsku prvorođenčad, bebe Sodome i Gomore ili komplet populaciju potopa. Nema većeg šupka, sadiste, psihopate od Boga

[Hakiz]

Sveci su ekvivalent današnjih selebritija i influensera. Bukvalno tako opisuju njihov nastanak u ranom srednjem vijeku neki istoričari.

Lik s aurom na ikoni = Duckface na Instagramu

Nisu svi. Bilo je pustinjaka, monaha i siromaha za koje skoro niko nije znao dok su živjeli.

Evo npr ovaj

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charbel_Makhlouf

Za njega sam nekad pročitao da mu je na sahrani bilo čini mi se 4 ljudi.
Dakle nije ti ispravna teorija da su to ekvivalent danasnjih tiktokera i instageamera.

Naravno - karikiram malo.

Inače, nije ta teorija moja. Ima jedna jako interesantna knjiga - "Engleska godine 1000." u kojoj autori govore o tome kako su u periodu o kojem piše u svece promovisani ljudi koji su bili poznati u zajednici, o kojima se govorilo i, kao što i sam kažeš - za koje je uopšte neko znao. Jer to su male zajednice ljudi koji možda provedu čitav život u 10 kilometara.

Autori njih ne porede sa mitskim herojima i mučenicima (to je metoda crkvenih i uopšte religijskih i mitskih narativa, ovdje je glavni autor ipak historičar), nego bukvalno taj odnos opisuju kao naš današnji odnos prema selebritijima. Oni su za uporedni primjer uzeli Princezu Dajanu, a ja napravila update na influensere.

Stavila sam vam gore link na jedan blog o toj knjizi, napisan kao listu najzanjimljivijih činjenica iz knjige - ova se, doduše, ne pominje, ali je jako dobra knjiga, za pročitati s uživanjem. Naći ću taj dio, pa ću vam zalijepiti ovdje ako se sjetim.

To nešta na tragu priče da je broj čuda počeo da opada razvojem nauke, da bi se povećao kreiranjem Photoshopa?

[piupiu]

Dawkins je bio dobar dok je rokao krscane
Isto ko francuska burzoaska revolucija

Cim se mitraljez okrene malo lijevo ili desno odmah rasizam

Ne. Lik je dogmatik, govori s visoka i agresivan je.

Nije mi se dopala niti jedna od njegovih knjiga koje sam pročitala.

sta bi prigovorila "Sebicnom genu"?

Mislim da sam imala utisak kao da čitam neki Sci Fi film - ono, nekakva 'alien forma' (geni) nadje sebi praznu ljušturu (čovjek) u koju se useli da bi osvojila svijet. Kako da objasnim - kao čovjek-virus. Imala sam utisak da je knjiga poprilično redukcionistička i da se može koristiti kao 'dokaz' za socijalni darvinizam, a znamo u kakve to političke izlete vodi.

Drugo, mislim da je opasno jednu takvu knjigu čitati u izloaciji, jer društvo se razvija kroz interakcije mislećih i osjećajućih ljudi - a ne samo gena koje na altruizam nagoni nekakva biološka strategija opstanka. Za mene je čovjek prvenstveno društveno biće, možda sam idealista.

I treće, svaka teorija koja sa sobom nosi rizik da postane dodatak čitankama Ayn Rand je za mene problematičan projekat.

[piupiu]

To nešta na tragu priče da je broj čuda počeo da opada razvojem nauke, da bi se povećao kreiranjem Photoshopa?

Dobar.

Ali ne. Upravo obrnuto - da je porijeklo svetaca puno manje vezano za čuda, a puno više za društvene odnose.

[piupiu]

Nema većeg šupka, sadiste, psihopate od Boga

Eee. Kakav je i mogao biti u periodu u kojem ga je čovjek kreirao? Da smo ga napravili na primjer 70-ih, dok je raja bila na LSD-iju, mislim da bi bio mnogo gotivniji lik.