Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32326 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 15:02
piupiu wrote: 28/02/2024 14:49
John Cleese wrote: 28/02/2024 14:37

Meni nije bas najjasnije sta se tacno tamo desilo.
Zena nije bila pokrila kosu, pa je bigotske debilcine obuzeo "pravedni gnijev" ili sta?
Kojim povodom (jer razlog za takvo sto ne moze postojati) su abrahamski maloumnici tu nesretnicu onako krvnicki izudarali palicama?
Zna li neko?
Raqqa, 'honour killing', navodno. Ne znam ni šta su sve razlozi za 'honour killing', osim barbarizma, naraFski?

Image
Ili su se odbile udati za nekoga koga im je ta stoka odabrala (i obecala ih, a da ih nije ni upitala) ili su se namjeravale udati za nekoga za koga ne bi smjele ili... ma nemam pojma sta bi sve bigotima moglo biti opravdanje za izivljavanje.
Opravdanje će naći.

Razlozi su problem.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32327 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57
piupiu wrote: 28/02/2024 14:49
John Cleese wrote: 28/02/2024 14:37

Meni nije bas najjasnije sta se tacno tamo desilo.
Zena nije bila pokrila kosu, pa je bigotske debilcine obuzeo "pravedni gnijev" ili sta?
Kojim povodom (jer razlog za takvo sto ne moze postojati) su abrahamski maloumnici tu nesretnicu onako krvnicki izudarali palicama?
Zna li neko?
Raqqa, 'honour killing', navodno. Ne znam ni šta su sve razlozi za 'honour killing', osim barbarizma, naraFski?

Image
E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
User avatar
piupiu
Posts: 16736
Joined: 05/01/2008 05:08

#32328 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57 E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Za njih ima samo jedno pravo: Lorena Bobbitt. :oops:
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32329 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

piupiu wrote: 28/02/2024 14:59
John Cleese wrote: 28/02/2024 14:40 Mlacenje, opcenito, je cist a-tavizam :| :D
:lol: :lol: :lol:

Moje poštovanje, maestro! :kakoste:
Duboki naklon i rukoljub - preporučam se, miledi :kakoste: :D
User avatar
piupiu
Posts: 16736
Joined: 05/01/2008 05:08

#32330 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

John Cleese wrote: 28/02/2024 15:26 Duboki naklon i rukoljub - preporučam se, miledi :kakoste: :D
Samo nemoj u ovim BDSM a-tavističkim varijantama, razapeće me muškinje na temi. :D :lol: :kiss:
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32331 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57
piupiu wrote: 28/02/2024 14:49

Raqqa, 'honour killing', navodno. Ne znam ni šta su sve razlozi za 'honour killing', osim barbarizma, naraFski?

Image
E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
O tome i govorim. Sa naše pozicije stav da svako ima prava dok ne ugrožava prava drugoga je OK. Ali, kulture koje drugačije gledaju na prava, imaju li one pravo na postojanje? Da li je naša, zapadnoevropska, pozicija o pravima iznad svih i univerzalna? Mi mislimo da jeste univerzalna, ali objektivno da li je? Ja te kulture mogu prezirati, ali da li im to umanjuje pravo da budu svoje? Šta je sloboda, šta je nametanje, granica između slobode pojedinca i kolektiva, korist pojedinca ili kolektiva, korist sistema vrijednosti bez obzira na žrtvu pojedinca ili grupe da bi opstao itd.

Ko ima od boga potpisano i opečaćeno da je njegov sistem vrijednosti univerzalan?

Ako od boga niko nema, ostaje samo da ljudi nametnu svoj. A ako nekome nametneš svoj sistem vrijednosti, onda si ga okupirao. Iz najbolje namjere, ali si ga okupirao, oduzeo mu slobodu. Ako opravdanje da nad nekimi zvršiš nasilje "iz najbolje namjere" prođe, šta je sljedeći korak? Gdje je kraj? I ko kontroliše da je tvoj sistem vrijednosi vrijedan nametanja, nije zloupotreba, nije pogrešan "univerzalno"? To što je tvoj i misliš da je najbolji ne znači da objektivno jeste. Pogotovo ako ga moraš nametnuti silom.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32332 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

piupiu wrote: 28/02/2024 15:21
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57 E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Za njih ima samo jedno pravo: Lorena Bobbitt. :oops:
Kada sam govorio zbog čega žene trpe nasilje i dominaciju muškaraca kroz istoriju, vaspitavaju svoju djecu patrijarhalnim vrijednostima i ne suprotstave se, od onog grčkog mita o uskračivanju seksa da bi se spriječio rat do načina Lorene Bobbitt, bio sam napadan.

Sada vidim da samo trebam biti strpljiv, svi ćete mojim putem :lol:
Last edited by Hakiz on 28/02/2024 15:35, edited 1 time in total.
vernes81
Posts: 1853
Joined: 25/04/2011 23:04

#32333 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vernes81 »

John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57
piupiu wrote: 28/02/2024 14:49

Raqqa, 'honour killing', navodno. Ne znam ni šta su sve razlozi za 'honour killing', osim barbarizma, naraFski?

Image
E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
Samo bi dodao da nekad tom "nekom" puca film, a nekad mu puca ku... Za ljudskim vrjednostima.
moimoi
Posts: 5734
Joined: 01/07/2006 12:59

#32334 Re: Danasnji "feminizam"

Post by moimoi »

Hakiz wrote: 28/02/2024 15:30
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57

E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
O tome i govorim. Sa naše pozicije stav da svako ima prava dok ne ugrožava prava drugoga je OK. Ali, kulture koje drugačije gledaju na prava, imaju li one pravo na postojanje? Da li je naša, zapadnoevropska, pozicija o pravima iznad svih i univerzalna? Mi mislimo da jeste univerzalna, ali objektivno da li je? Ja te kulture mogu prezirati, ali da li im to umanjuje pravo da budu svoje? Šta je sloboda, šta je nametanje, granica između slobode pojedinca i kolektiva, korist pojedinca ili kolektiva, korist sistema vrijednosti bez obzira na žrtvu pojedinca ili grupe da bi opstao itd.

Ko ima od boga potpisano i opečaćeno da je njegov sistem vrijednosti univerzalan?

Ako od boga niko nema, ostaje samo da ljudi nametnu svoj. A ako nekome nametneš svoj sistem vrijednosti, onda si ga okupirao. Iz najbolje namjere, ali si ga okupirao, oduzeo mu slobodu. Ako opravdanje da nad nekimi zvršiš nasilje "iz najbolje namjere" prođe, šta je sljedeći korak? Gdje je kraj? I ko kontroliše da je tvoj sistem vrijednosi vrijedan nametanja, nije zloupotreba, nije pogrešan "univerzalno"? To što je tvoj i misliš da je najbolji ne znači da objektivno jeste. Pogotovo ako ga moraš nametnuti silom.
Nametanje je proces evolucije. Vecina namece manjini. Oni koji se ne zele mijenjati, izumru.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32335 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

moimoi wrote: 28/02/2024 15:43
Hakiz wrote: 28/02/2024 15:30
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17

Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
O tome i govorim. Sa naše pozicije stav da svako ima prava dok ne ugrožava prava drugoga je OK. Ali, kulture koje drugačije gledaju na prava, imaju li one pravo na postojanje? Da li je naša, zapadnoevropska, pozicija o pravima iznad svih i univerzalna? Mi mislimo da jeste univerzalna, ali objektivno da li je? Ja te kulture mogu prezirati, ali da li im to umanjuje pravo da budu svoje? Šta je sloboda, šta je nametanje, granica između slobode pojedinca i kolektiva, korist pojedinca ili kolektiva, korist sistema vrijednosti bez obzira na žrtvu pojedinca ili grupe da bi opstao itd.

Ko ima od boga potpisano i opečaćeno da je njegov sistem vrijednosti univerzalan?

Ako od boga niko nema, ostaje samo da ljudi nametnu svoj. A ako nekome nametneš svoj sistem vrijednosti, onda si ga okupirao. Iz najbolje namjere, ali si ga okupirao, oduzeo mu slobodu. Ako opravdanje da nad nekimi zvršiš nasilje "iz najbolje namjere" prođe, šta je sljedeći korak? Gdje je kraj? I ko kontroliše da je tvoj sistem vrijednosi vrijedan nametanja, nije zloupotreba, nije pogrešan "univerzalno"? To što je tvoj i misliš da je najbolji ne znači da objektivno jeste. Pogotovo ako ga moraš nametnuti silom.
Nametanje je proces evolucije. Vecina namece manjini. Oni koji se ne zele mijenjati, izumru.
A, vrag ga odnio, onda moja priča o nagonima je pun pogodak. A priča o kontrolisanju nagona je promašena. Ako nije, ako je kontrolisanje nagona prava stvar, onda evolutivni i nagonski procesi kao što je nametanje sile nemaju šta tražiti ovdje.

Nikako da se dogovrimo o tim nagonima, životinjskoj prirodi ljudi, prirodnom ili civilizovanom itd.

Stvar je u tome što se nikada i nećemo dogovoriti. Uvijek će taj sukob u nama postojati. Sve dok roboti ne zaključe da smo paraziti i eliminišu nas.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32336 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 15:30
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57

E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
O tome i govorim. Sa naše pozicije stav da svako ima prava dok ne ugrožava prava drugoga je OK. Ali, kulture koje drugačije gledaju na prava, imaju li one pravo na postojanje? Da li je naša, zapadnoevropska, pozicija o pravima iznad svih i univerzalna? Mi mislimo da jeste univerzalna, ali objektivno da li je? Ja te kulture mogu prezirati, ali da li im to umanjuje pravo da budu svoje? Šta je sloboda, šta je nametanje, granica između slobode pojedinca i kolektiva, korist pojedinca ili kolektiva, korist sistema vrijednosti bez obzira na žrtvu pojedinca ili grupe da bi opstao itd.

Ko ima od boga potpisano i opečaćeno da je njegov sistem vrijednosti univerzalan?

Ako od boga niko nema, ostaje samo da ljudi nametnu svoj. A ako nekome nametneš svoj sistem vrijednosti, onda si ga okupirao. Iz najbolje namjere, ali si ga okupirao, oduzeo mu slobodu. Ako opravdanje da nad nekimi zvršiš nasilje "iz najbolje namjere" prođe, šta je sljedeći korak? Gdje je kraj? I ko kontroliše da je tvoj sistem vrijednosi vrijedan nametanja, nije zloupotreba, nije pogrešan "univerzalno"? To što je tvoj i misliš da je najbolji ne znači da objektivno jeste. Pogotovo ako ga moraš nametnuti silom.
I nas vrijednosni sustav je evoluirao pod raznim, izmedju ostalih i nasilnim, utjecajima i dalje ce evoluirati, pa ce tako morati i drugi "vrijednosni" sustavi.

Prije svega nekoliko decenija, ovdje je bilo savrseno prihvatljivo (gdjegdje i ocekivano, pa katkad i pozeljno) namlatiti suprugu, pod uvjetom da bas ne zavrsi u bolnici ili mrtvacnici - u medjuvremenu se vecina navikla na nove okolnosti pod kojima vise takva "prava" nemaju.

Ne bih rekao da postoji valjan razlog da se i bigotska stoka u bliskoistocnim i drugim pripizdinama ne odvikne od slicnih i gorih idiotluka.

U svakom slucaju, uvjeren sam da hoce.
I ne opterecujem se dilemama o opravdanosti ohrabrivanja stoke svim sredstvima da se naviknu da nemaju pravo nikoga maltretirati, a pogotovo ne ubijati za svaku pizdariju - postoji obilje tema koje zaista ostavljaju prostor za mentalnu gimnastiku, za razliku od ove.
moimoi
Posts: 5734
Joined: 01/07/2006 12:59

#32337 Re: Danasnji "feminizam"

Post by moimoi »

Hakiz wrote: 28/02/2024 15:48
moimoi wrote: 28/02/2024 15:43
Hakiz wrote: 28/02/2024 15:30

O tome i govorim. Sa naše pozicije stav da svako ima prava dok ne ugrožava prava drugoga je OK. Ali, kulture koje drugačije gledaju na prava, imaju li one pravo na postojanje? Da li je naša, zapadnoevropska, pozicija o pravima iznad svih i univerzalna? Mi mislimo da jeste univerzalna, ali objektivno da li je? Ja te kulture mogu prezirati, ali da li im to umanjuje pravo da budu svoje? Šta je sloboda, šta je nametanje, granica između slobode pojedinca i kolektiva, korist pojedinca ili kolektiva, korist sistema vrijednosti bez obzira na žrtvu pojedinca ili grupe da bi opstao itd.

Ko ima od boga potpisano i opečaćeno da je njegov sistem vrijednosti univerzalan?

Ako od boga niko nema, ostaje samo da ljudi nametnu svoj. A ako nekome nametneš svoj sistem vrijednosti, onda si ga okupirao. Iz najbolje namjere, ali si ga okupirao, oduzeo mu slobodu. Ako opravdanje da nad nekimi zvršiš nasilje "iz najbolje namjere" prođe, šta je sljedeći korak? Gdje je kraj? I ko kontroliše da je tvoj sistem vrijednosi vrijedan nametanja, nije zloupotreba, nije pogrešan "univerzalno"? To što je tvoj i misliš da je najbolji ne znači da objektivno jeste. Pogotovo ako ga moraš nametnuti silom.
Nametanje je proces evolucije. Vecina namece manjini. Oni koji se ne zele mijenjati, izumru.
A, vrag ga odnio, onda moja priča o nagonima je pun pogodak. A priča o kontrolisanju nagona je promašena. Ako nije, ako je kontrolisanje nagona prava stvar, onda evolutivni i nagonski procesi kao što je nametanje sile nemaju šta tražiti ovdje.

Nikako da se dogovrimo o tim nagonima, životinjskoj prirodi ljudi, prirodnom ili civilizovanom itd.

Stvar je u tome što se nikada i nećemo dogovoriti. Uvijek će taj sukob u nama postojati. Sve dok roboti ne zaključe da smo paraziti i eliminišu nas.
Ne znam na koju pricu mislis?
Ljudi su naucili kontrolisati svoje nagone. Nakon izvjesnog vremena nagoni “izumiru” barem u onom zivotinjskom smislu.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32338 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 15:56 ...

Ne bih rekao da postoji valjan razlog da se i bigotska stoka u bliskoistocnim i drugim pripizdinama ne odvikne od slicnih i gorih idiotluka.

U svakom slucaju, uvjeren sam da hoce.
...
Nadajmo se da hoće.

Samo, sve dok to ne urade sami, nametanje može sam o tvoriti temelje za nove generacije bombaša samoubica po evropskim vozovima i trgovima.

Niko ne voli da mu se kaže da je zao, glup, zaostao i da se mora promijeniti jer mu naređuješ ti iz druge, superiorne, bjelačke, evropske, zapadne kulture. To stvara otpor, ne promjenu koju želiš.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32339 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

moimoi wrote: 28/02/2024 16:02
Hakiz wrote: 28/02/2024 15:48
moimoi wrote: 28/02/2024 15:43
Nametanje je proces evolucije. Vecina namece manjini. Oni koji se ne zele mijenjati, izumru.
A, vrag ga odnio, onda moja priča o nagonima je pun pogodak. A priča o kontrolisanju nagona je promašena. Ako nije, ako je kontrolisanje nagona prava stvar, onda evolutivni i nagonski procesi kao što je nametanje sile nemaju šta tražiti ovdje.

Nikako da se dogovrimo o tim nagonima, životinjskoj prirodi ljudi, prirodnom ili civilizovanom itd.

Stvar je u tome što se nikada i nećemo dogovoriti. Uvijek će taj sukob u nama postojati. Sve dok roboti ne zaključe da smo paraziti i eliminišu nas.
Ne znam na koju pricu mislis?
Ljudi su naucili kontrolisati svoje nagone. Nakon izvjesnog vremena nagoni “izumiru” barem u onom zivotinjskom smislu.
Ljudi su naučili kontrolisati nagone. Usput i skoro sigurno zbog toga su naučili graditi psihijatrijske ustanove.

Nagoni ne umiru. Bez nagona mi umiremo. Da, onih u životinjskom smislu.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32340 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

vernes81 wrote: 28/02/2024 15:35
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:17
Hakiz wrote: 28/02/2024 14:57

E, hajdemo se sada svađati.

Imaju li ljudi prsavo na svoju kulturu i vjeru, zakone temeljene na vjerskim propisima, koliko god nama "Europljanima i intelektualcima" bili barbarski ili svi moraju pošovati deklaraciju o ljudskim pravima koju su napisali Evropljani sa svojim sistemom vrijednosti? Ko kaže da je Zapadni sistem vrijednosti i prava univerzalan? Tehnološka i vojna sila Zapada?
Idealno, svako ima prava na svoja "prava" dok god ta "prava" ne ugrozavaju tudja prava.

Primjer iz novije povijesti - cetnicka stoka je, u skladu sa svojim dubokim (i jos uvijek vrlo zivahnim) uvjerenjima, pozivajuci se na svoja "prava" i "kulturne vrijednosti", godinama vrlo marljivo tamanila ljude za koje su vjerovali da nemaju ni prava da zive, izlisno je reci da ih nisu ni percipirali kao ljude... dok nekome nije pukao film, pa ih je vrlo efikasno priveo k poznaniju prava, koliko god njima ne bilo pravo da im ogranicavaju "prava".

Jer tirjanstvu stati nogom za vrat, dovesti ga k poznaniju prava, to je ljudska duznost najsvetija :|
Samo bi dodao da nekad tom "nekom" puca film, a nekad mu puca ku... Za ljudskim vrjednostima.
Nisam se bavio opcenito "necijim" motivima nego samo konkretnim povodom, akcijom i rezultatom, a i toliko samo ilustracije radi.
Postoji vec na podforumu Politika tema o tom "nekom".
moimoi
Posts: 5734
Joined: 01/07/2006 12:59

#32341 Re: Danasnji "feminizam"

Post by moimoi »

Hakiz wrote: 28/02/2024 16:06
moimoi wrote: 28/02/2024 16:02
Hakiz wrote: 28/02/2024 15:48

A, vrag ga odnio, onda moja priča o nagonima je pun pogodak. A priča o kontrolisanju nagona je promašena. Ako nije, ako je kontrolisanje nagona prava stvar, onda evolutivni i nagonski procesi kao što je nametanje sile nemaju šta tražiti ovdje.

Nikako da se dogovrimo o tim nagonima, životinjskoj prirodi ljudi, prirodnom ili civilizovanom itd.

Stvar je u tome što se nikada i nećemo dogovoriti. Uvijek će taj sukob u nama postojati. Sve dok roboti ne zaključe da smo paraziti i eliminišu nas.
Ne znam na koju pricu mislis?
Ljudi su naucili kontrolisati svoje nagone. Nakon izvjesnog vremena nagoni “izumiru” barem u onom zivotinjskom smislu.
Ljudi su naučili kontrolisati nagone. Usput i skoro sigurno zbog toga su naučili graditi psihijatrijske ustanove.

Nagoni ne umiru. Bez nagona mi umiremo. Da, onih u životinjskom smislu.
Sirovi nagoni izumiru.

Evo npr. imas uzgajivacnice pasa koji se bave radnim psima. Dedo, pradedo, cukundedo, majka i otac.. sve radni psi.. ta stenad ce imati izrazene nagone (ako je pticar, lovice i ubijati ptice, ovcar ce trcati ko lud i lajati…) vs uzgajivac iste te rase al ciji roditelji, dedo, pradedo etc nikada nisu bili radni psi. Ta stenad nece imati izrazene nagone… taj pticar ce mozda otjerati goluba ako mu je pred nosom, al ga nece zaklati a kamo li snimiti iz 500m udaljenosti.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32342 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 16:05
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:56 ...

Ne bih rekao da postoji valjan razlog da se i bigotska stoka u bliskoistocnim i drugim pripizdinama ne odvikne od slicnih i gorih idiotluka.

U svakom slucaju, uvjeren sam da hoce.
...
Nadajmo se da hoće.

Samo, sve dok to ne urade sami, nametanje može sam o tvoriti temelje za nove generacije bombaša samoubica po evropskim vozovima i trgovima.

Niko ne voli da mu se kaže da je zao, glup, zaostao i da se mora promijeniti jer mu naređuješ ti iz druge, superiorne, bjelačke, evropske, zapadne kulture. To stvara otpor, ne promjenu koju želiš.
Ne voli, naravno - ni Katolickoj Crkvi nije bilo lako priznati da su bili zli, glupi i zaostali dok su spaljivali i do smrti mucili ljude zbog abrahamskih stupidarija, pa su na kraju sve lijepo priznali i jos se i ispricali, svima redom.

Nije sad da su davni stradalnici od toga imali osobite koristi, ali suvremene generacije svakako jesu.

Nema razloga da se i ostali abrahamoidi konacno ne urazume. Kad tad.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32343 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 16:20
Hakiz wrote: 28/02/2024 16:05
John Cleese wrote: 28/02/2024 15:56 ...

Ne bih rekao da postoji valjan razlog da se i bigotska stoka u bliskoistocnim i drugim pripizdinama ne odvikne od slicnih i gorih idiotluka.

U svakom slucaju, uvjeren sam da hoce.
...
Nadajmo se da hoće.

Samo, sve dok to ne urade sami, nametanje može sam o tvoriti temelje za nove generacije bombaša samoubica po evropskim vozovima i trgovima.

Niko ne voli da mu se kaže da je zao, glup, zaostao i da se mora promijeniti jer mu naređuješ ti iz druge, superiorne, bjelačke, evropske, zapadne kulture. To stvara otpor, ne promjenu koju želiš.
Ne voli, naravno - ni Katolickoj Crkvi nije bilo lako priznati da su bili zli, glupi i zaostali dok su spaljivali i do smrti mucili ljude zbog abrahamskih stupidarija, pa su na kraju sve lijepo priznali i jos se i ispricali, svima redom.

Nije sad da su davni stradalnici od toga imali osobite koristi, ali suvremene generacije svakako jesu.

Nema razloga da se i ostali abrahamoidi konacno ne urazume. Kad tad.
Upravo. Ali, kada je ona odlučila. Ne kada joj je neko naredio. Moguće da je odlučila jer je vidjela da ako to ne uradi izgubit će vjernike. Ali sigurno nije neki svjetski sud naredio crkvi da prizna.

Usput, Inkvizicija se danas zove Kongregacija za nauk vjere. Nije baš da je crkva odustala od spaljivanja, samo je odgodila spaljivanje do boljih vremena. Danas nije popularno :lol:

Imkvizicija promijenila ime, ali još postoji, "Males Maleficarum" siguran pod ključem čeka da ponovo postane prakticiran. Nije zaboravljen. A ni božija pravila ne podliježu sudu vremena. A u Pragu onaj muzej srednjevijekovnih sprava za mučenje pod dvorcem čuva te sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu. Treba ih vidjeti, interesantne su :mrgreen:

Ne ide nasilu, džaba ti.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32344 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 16:26
John Cleese wrote: 28/02/2024 16:20
Hakiz wrote: 28/02/2024 16:05

Nadajmo se da hoće.

Samo, sve dok to ne urade sami, nametanje može sam o tvoriti temelje za nove generacije bombaša samoubica po evropskim vozovima i trgovima.

Niko ne voli da mu se kaže da je zao, glup, zaostao i da se mora promijeniti jer mu naređuješ ti iz druge, superiorne, bjelačke, evropske, zapadne kulture. To stvara otpor, ne promjenu koju želiš.
Ne voli, naravno - ni Katolickoj Crkvi nije bilo lako priznati da su bili zli, glupi i zaostali dok su spaljivali i do smrti mucili ljude zbog abrahamskih stupidarija, pa su na kraju sve lijepo priznali i jos se i ispricali, svima redom.

Nije sad da su davni stradalnici od toga imali osobite koristi, ali suvremene generacije svakako jesu.

Nema razloga da se i ostali abrahamoidi konacno ne urazume. Kad tad.
Upravo. Ali, kada je ona odlučila. Ne kada joj je neko naredio. Moguće da je odlučila jer je vidjela da ako to ne uradi izgubit će vjernike. Ali sigurno nije neki svjetski sud naredio crkvi da prizna.

Usput, Inkvizicija se danas zove Kongregacija za nauk vjere. Nije baš da je crkva odustala od spaljivanja, samo je odgodila spaljivanje do boljih vremena. Danas nije popularno :lol:

Ne ide nasilu, džaba ti.
Bilo je to uvjetovano necim o cemu Crkva nije odlucivala - gubitkom (citaj: postupnim lisavanjem) moci, u svakom smislu i utjecaja, sto je izravno uvjetovalo i promjenu prakse, dakle, jesu bili prinudjeni. Postupno, doduse, ali nista manje - prinudjeni.

I nakon svega, poricanje monstruozne proslosti je postalo toliko upadljivo besmisleno da nisu imali izbora i priznali su i ispricali se, ne bi li zadrzali makar i privid kredibiliteta - ne bih rekao da postoji osnov i za samu pomisao da nisu odustali od spaljivanja.

Sto se pastve tice (cisto radi usporedbe sa drugim abrahamoidima od kojih u osnovi ne bi bili mnogo bolji da ne moraju), mnogi bi u, na primjer, Irskoj rado opet imali Magdalenske domove za tamnicenje i maltretiranje "nemoralnih" djevojaka i zena... kad bi mogli.
Ali, srecom, ne mogu.

Tako ce i svi drugi bigoti morati modificirati, za pocetak, praksu, makar jos dugo nakon toga patili za "vrijednostima". Kad tad.

I naviknuce se - lagano.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32345 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 17:00
Hakiz wrote: 28/02/2024 16:26
John Cleese wrote: 28/02/2024 16:20

Ne voli, naravno - ni Katolickoj Crkvi nije bilo lako priznati da su bili zli, glupi i zaostali dok su spaljivali i do smrti mucili ljude zbog abrahamskih stupidarija, pa su na kraju sve lijepo priznali i jos se i ispricali, svima redom.

Nije sad da su davni stradalnici od toga imali osobite koristi, ali suvremene generacije svakako jesu.

Nema razloga da se i ostali abrahamoidi konacno ne urazume. Kad tad.
Upravo. Ali, kada je ona odlučila. Ne kada joj je neko naredio. Moguće da je odlučila jer je vidjela da ako to ne uradi izgubit će vjernike. Ali sigurno nije neki svjetski sud naredio crkvi da prizna.

Usput, Inkvizicija se danas zove Kongregacija za nauk vjere. Nije baš da je crkva odustala od spaljivanja, samo je odgodila spaljivanje do boljih vremena. Danas nije popularno :lol:

Ne ide nasilu, džaba ti.
Bilo je to uvjetovano necim o cemu Crkva nije odlucivala - gubitkom (citaj: postupnim lisavanjem) moci, u svakom smislu i utjecaja, sto je izravno uvjetovalo i promjenu prakse, dakle, jesu bili prinudjeni. Postupno, doduse, ali nista manje - prinudjeni.

I nakon svega, poricanje monstruozne proslosti je postalo toliko upadljivo besmisleno da nisu imali izbora i priznali su i ispricali se, ne bi li zadrzali makar i privid kredibiliteta - ne bih rekao da postoji osnov i za samu pomisao da nisu odustali od spaljivanja.

Sto se pastve tice (cisto radi usporedbe sa drugim abrahamoidima od kojih u osnovi ne bi bili mnogo bolji da ne moraju), mnogi bi u, na primjer, Irskoj rado opet imali Magdalenske domove za tamnicenje i maltretiranje "nemoralnih" djevojaka i zena... kad bi mogli.
Ali, srecom, ne mogu.

Tako ce i svi drugi bigoti morati modificirati, za pocetak, praksu, makar jos dugo nakon toga patili za "vrijednostima". Kad tad.

I naviknuce se - lagano.
Nadati se. Evo, desnica i konzervativizam u Evropi jačaju. Možda baš kao odgovor na liberalizam (imigracioni, rodni itd). Pa se može dogoditi da se vratimo starim dobrim vrijednostima umjesto da dođemo do novih, digitalnih, virtualnih.
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32346 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 16:26 Imkvizicija promijenila ime, ali još postoji, "Males Maleficarum" siguran pod ključem čeka da ponovo postane prakticiran. Nije zaboravljen. A ni božija pravila ne podliježu sudu vremena. A u Pragu onaj muzej srednjevijekovnih sprava za mučenje pod dvorcem čuva te sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu. Treba ih vidjeti, interesantne su :mrgreen:
Muzej cuva sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu...
Nije valjda da su i koncentracione logore pretvorili u muzeje da bi ih sacuvali za ponovnu upotrebu? To zvuci, blago receno, maliciozno i posve apsurdno :|
Rekao bih da je smislen jedino zakljucak da muzeji ipak imaju onu staru dobru svrhu na koju bi covjek prvo pomislio.
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32347 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 28/02/2024 17:13
Hakiz wrote: 28/02/2024 16:26 Imkvizicija promijenila ime, ali još postoji, "Males Maleficarum" siguran pod ključem čeka da ponovo postane prakticiran. Nije zaboravljen. A ni božija pravila ne podliježu sudu vremena. A u Pragu onaj muzej srednjevijekovnih sprava za mučenje pod dvorcem čuva te sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu. Treba ih vidjeti, interesantne su :mrgreen:
Muzej cuva sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu...
Nije valjda da su i koncentracione logore pretvorili u muzeje da bi ih sacuvali za ponovnu upotrebu? To zvuci, blago receno, maliciozno i posve apsurdno :|
Rekao bih da je smislen jedino zakljucak da muzeji ipak imaju onu staru dobru svrhu na koju bi covjek prvo pomislio.
Koju staru, dobru svrhu na koju bi čovjek prvo pomislio? Da čuvaju artefakte ukradene iz Afrike, Azije, Južne Amerike itd u 18, 19 i 20. vijeku? I one ukradene od Jevreja u 2. Svjetskom ratu?

Dopola puna i dopola prazna čaša :wink:

Ja sam Balkan boy, nisam Norvežanin, nemam Tillit :lol:
John Cleese
Posts: 40805
Joined: 25/05/2010 18:30

#32348 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 28/02/2024 17:17
John Cleese wrote: 28/02/2024 17:13
Hakiz wrote: 28/02/2024 16:26 Imkvizicija promijenila ime, ali još postoji, "Males Maleficarum" siguran pod ključem čeka da ponovo postane prakticiran. Nije zaboravljen. A ni božija pravila ne podliježu sudu vremena. A u Pragu onaj muzej srednjevijekovnih sprava za mučenje pod dvorcem čuva te sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu. Treba ih vidjeti, interesantne su :mrgreen:
Muzej cuva sprave na sigurnom da budu spremne za ponovnu upotrebu...
Nije valjda da su i koncentracione logore pretvorili u muzeje da bi ih sacuvali za ponovnu upotrebu? To zvuci, blago receno, maliciozno i posve apsurdno :|
Rekao bih da je smislen jedino zakljucak da muzeji ipak imaju onu staru dobru svrhu na koju bi covjek prvo pomislio.
Koju staru, dobru svrhu na koju bi čovjek prvo pomislio? Da čuvaju artefakte ukradene iz Afrike, Azije, Južne Amerike itd u 18, 19 i 20. vijeku? I one ukradene od Jevreja u 2. Svjetskom ratu?

Dopola puna i dopola prazna čaša :wink:
Staru dobru svrhu da posjetiteljima omoguce da nesto vide, a ne da cuvaju nesto za ponovnu upotrebu.

Nadao sam se da to svi znaju.

Kako je ko pribavljao eksponate je posebna tema koja ni u kom slucaju ne mijenja svrhu muzeja.
User avatar
piupiu
Posts: 16736
Joined: 05/01/2008 05:08

#32349 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

New topic :D

Image
Hakiz
Posts: 43000
Joined: 30/07/2015 20:01
Location: "People who brag about their IQ are idiots" - Stephen Hawking

#32350 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

piupiu wrote: 28/02/2024 18:04 New topic :D

Image
A žene se ljute ako im se kaže "kokoško" :oops:
Post Reply