Jugoslavija

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Vidim, lupaju se gluposti o Trstu
Ajmo malo ponovit, nedavnu povijest/historiju.
Trst je oduvijek bio većinski Talijanski grad, za razliku od ostatka Istre.

1945. Tito, mislim Partizani, ulaze u Trieste, doslovce 20-30 minuta prije Novozelandskih trupa-dakle, zapadnih saveznika. Mislim da su se povukli izašli iz Trsts nakon mjesec dana; naravno zbog pritisaka zapada.

Spoiler

Show

Ubrzo se formiraju zone A (talijanski dio) i zona B (YU dio, ali bez Pule)
Slijede međunarodna "natezanja" sa vojnim invidentima. 1947. prva mirovna konferencija razgraničenje i prvi val odlaska Talijana iz Istre i Slo.primorja.
1956. nova mirovna konferencija i tada zone definitivno prestaju postojat, tj. formira se definitivns granica između ITA i YU.

Ono najbitnije i najvažnije:
Glavni Titov argument za vraćanje Istre i Slo.primorja su bili Austrougarski popis stanovništva iz 1910. dakle prije I svj. rata.
Austrijska pokrajina "Kustenland" (okolica Trsta, Slovensko primorje i Hrvatska Istra) ima dvotrećinsku (oko 65%) većinu Slavenskog stanovništva (Hrvati i Slovenci). Jedino Trst i uža okolica imaju apsolutnu Talijansku većinu.

A, ono što mnoge ovdje "žulja" to je broj Hrvata i Talijana u Istri.
Za vrijeme fašističke Musolinijeve vladavine između dva rata NISI mogao/smio bit Hrvat ili Slovenac.
Nakon II rata, istina, velik broj Talijana je protjeran ili sami otišli .... ALI i velik broj Hrvata i Slovenaca su"vratili" svoja stara prezimena, koja su bila silom promijenjena u Talijanska. Jednostavna matematika.
Primjeri: Ribarić je morao bit za vrijeme Musolinija "Pescatore", Marić je bio "Marini", Tomasić -"Tomasini" ...itd.itd.

@Istra_hr, da se pohvalim. Chacha mi bio medju prvim partizanima koji su usli u Trst tokom oslobadjanja.

Pricao mi kako je kasnije trampio dimljeno meso (pecenicu) za cokoladu sa saveznickom vojnicima prije krize.

[piupiu]

Vidim, lupaju se gluposti o Trstu
Ajmo malo ponovit, nedavnu povijest/historiju.
Trst je oduvijek bio većinski Talijanski grad, za razliku od ostatka Istre.

1945. Tito, mislim Partizani, ulaze u Trieste, doslovce 20-30 minuta prije Novozelandskih trupa-dakle, zapadnih saveznika. Mislim da su se povukli izašli iz Trsts nakon mjesec dana; naravno zbog pritisaka zapada.

Spoiler

Show

Ubrzo se formiraju zone A (talijanski dio) i zona B (YU dio, ali bez Pule)
Slijede međunarodna "natezanja" sa vojnim invidentima. 1947. prva mirovna konferencija razgraničenje i prvi val odlaska Talijana iz Istre i Slo.primorja.
1956. nova mirovna konferencija i tada zone definitivno prestaju postojat, tj. formira se definitivns granica između ITA i YU.

Ono najbitnije i najvažnije:
Glavni Titov argument za vraćanje Istre i Slo.primorja su bili Austrougarski popis stanovništva iz 1910. dakle prije I svj. rata.
Austrijska pokrajina "Kustenland" (okolica Trsta, Slovensko primorje i Hrvatska Istra) ima dvotrećinsku (oko 65%) većinu Slavenskog stanovništva (Hrvati i Slovenci). Jedino Trst i uža okolica imaju apsolutnu Talijansku većinu.

A, ono što mnoge ovdje "žulja" to je broj Hrvata i Talijana u Istri.
Za vrijeme fašističke Musolinijeve vladavine između dva rata NISI mogao/smio bit Hrvat ili Slovenac.
Nakon II rata, istina, velik broj Talijana je protjeran ili sami otišli .... ALI i velik broj Hrvata i Slovenaca su"vratili" svoja stara prezimena, koja su bila silom promijenjena u Talijanska. Jednostavna matematika.
Primjeri: Ribarić je morao bit za vrijeme Musolinija "Pescatore", Marić je bio "Marini", Tomasić -"Tomasini" ...itd.itd.

@Istra_hr, da se pohvalim. Chacha mi bio medju prvim partizanima koji su usli u Trst tokom oslobadjanja.

Pricao mi kako je kasnije trampio dimljeno meso (pecenicu) za cokoladu sa saveznickom vojnicima prije krize.

Svaka čast Ćaći, @Ima Bosne_Bice Bosne , ma ja im ne bih dala pečenicu za čokoladu ni za ćupić zlata. Naivni Balkanac

@istra_hr Ali je istina i da je bilo obrnuto poslije rata - da su Italijane slavenizirali (imam jednog u familiji), pa ako je bio Tomasini postao je Tomasić, izmedju ostalog?

[Edin H.]

Vidim, lupaju se gluposti o Trstu
Ajmo malo ponovit, nedavnu povijest/historiju.
Trst je oduvijek bio većinski Talijanski grad, za razliku od ostatka Istre.

1945. Tito, mislim Partizani, ulaze u Trieste, doslovce 20-30 minuta prije Novozelandskih trupa-dakle, zapadnih saveznika. Mislim da su se povukli izašli iz Trsts nakon mjesec dana; naravno zbog pritisaka zapada.
Ubrzo se formiraju zone A (talijanski dio) i zona B (YU dio, ali bez Pule)
Slijede međunarodna "natezanja" sa vojnim invidentima. 1947. prva mirovna konferencija razgraničenje i prvi val odlaska Talijana iz Istre i Slo.primorja.
1956. nova mirovna konferencija i tada zone definitivno prestaju postojat, tj. formira se definitivns granica između ITA i YU.

Ono najbitnije i najvažnije:
Glavni Titov argument za vraćanje Istre i Slo.primorja su bili Austrougarski popis stanovništva iz 1910. dakle prije I svj. rata.
Austrijska pokrajina "Kustenland" (okolica Trsta, Slovensko primorje i Hrvatska Istra) ima dvotrećinsku (oko 65%) većinu Slavenskog stanovništva (Hrvati i Slovenci). Jedino Trst i uža okolica imaju apsolutnu Talijansku većinu.

A, ono što mnoge ovdje "žulja" to je broj Hrvata i Talijana u Istri.
Za vrijeme fašističke Musolinijeve vladavine između dva rata NISI mogao/smio bit Hrvat ili Slovenac.
Nakon II rata, istina, velik broj Talijana je protjeran ili sami otišli .... ALI i velik broj Hrvata i Slovenaca su"vratili" svoja stara prezimena, koja su bila silom promijenjena u Talijanska. Jednostavna matematika.
Primjeri: Ribarić je morao bit za vrijeme Musolinija "Pescatore", Marić je bio "Marini", Tomasić -"Tomasini" ...itd.itd.

Zona A, zona B biće naše obadvije

Interesantan podatak za Pulu.

Znaš li kako se dogovoriše da Pula uđe u sastav Jugoslavije?

[istra_hr]

Interesantan podatak za Pulu.

Znaš li kako se dogovoriše da Pula uđe u sastav Jugoslavije?

Pula je malo kompliciranija priča.
Oslobodili ju Partizani, ali isto kao i Trst, jako brzo morali "izać van" i prepustit ju Britancima.
U tih prvih dvije godine nakon rata, bilo je jako turbulentno. Sukobi lokalnog stanovništva; Hrvati protiv Talijana i obrnuto, podmetanje požara i explozija...
Najpoznatiji slučaj s oko 200 mrtvih na jednoj Pulskoj plaži- navodno organizirano i odgovornost YU tajnih službi... pa napadi extremnih Talijana na savezničke vojnike i oficire. Atentat/ubojstvo Britanskog oficira od strane Talijana...

1947. Pariška konferencija, ukidanje zona A i B, ( u prijašnjem postu krivo sam naveo 1956). Zona B sa Pulom postaje dio YU.
Tada, do '47 iz Pule i Istre bježe najextremniji Talijani ... ostali po malo daljnjih 10-ak godina.
Sve skupa, procjene oko 150-180.000

[Edin H.]

Interesantan podatak za Pulu.

Znaš li kako se dogovoriše da Pula uđe u sastav Jugoslavije?

Pula je malo kompliciranija priča.
Oslobodili ju Partizani, ali isto kao i Trst, jako brzo morali "izać van" i prepustit ju Britancima.
U tih prvih dvije godine nakon rata, bilo je jako turbulentno. Sukobi lokalnog stanovništva; Hrvati protiv Talijana, podmetanje požara i explozija...
Najpoznatiji slučaj s oko 200 mrtvih na jednoj Pulskoj plaži- navodno organizirano i odgovornost YU tajnih službi... pa napadi extremnih Talijana na savezničke vojnike i oficire. Atentat/ubojstvo Britanskog oficira...

1947. Pariška konferencija, ukidanje zona A i B, ( u prijašnjem postu krivo sam naveo 1956). Zona B sa Pulom postaje dio YU.
Tada, do '47 iz Pule i Istre bježe najextremniji Talijani/ fašisti ... ostali po malo daljnjih 10-ak godina.
Sve skupa, procjene oko 150-180.000

Hvala na pojašnjenju.

Znači Pulu su partizani izgurali “na mišiće”

Zaista interesantan podatak da je pripadala Britancima.

Znaš li kaka je bio procenat stanovništva nakon rata, da li ne bio veći procenat Italijans?
Pretpostavljam da nije moguće imati tačan procenat, jer si već objasnio da su se između dva rata mnogi Hrvati pisali kao Italijani.

[Sanjarko]

Ovo šta imamo danas nije ni D od originalne Demokratije smišljene u Ateni.

Sve otišlo u kurac kad su žene i fukare dobile pravo glasa ?
Atenska demokratija jeste prototip ali kao većina prototipa ima svoje slabosti..

Nije on mene shvatio. Ja mu iznosim kako je smišljena demokratija bila.

Kao vladavina privilegovane elite, a ne svakoga. A danas idemo prema tome. Samo na drugi način.

Za predsjednika Amerike odakle je on treba milijardu dolara minimalno za kampanju i sve ostalo danas. Za senatora ili kongresmena nekad davno prije jedno 30 ili 40 godina je trebalo 150 ili 200 hiljada dolara za samo kandidiranje, bez kampanje.

Ovdje kod nas u Bosni treba 10 000 KM da bi se moglo kandidirati, ali sada je to podignuto na mislim ako se ne varam 15 000 KM.

Ko od običnog svijeta može to priuštiti.

[istra_hr]

.

Znaš li kaka je bio procenat stanovništva nakon rata, da li ne bio veći procenat Italijans?
Pretpostavljam da nije moguće imati tačan procenat, jer si već objasnio da su se između dva rata mnogi Hrvati pisali kao Italijani.

Bila su dva(2) pokušaja "kvazi popisa stanovništva"
Jedan Musolinijev, između dva rata, u kojem NEMA Hrvata i drugi, novo-Jugoslavenski odmah iza rata, u kojem skoro da nema Talijana.

Oba proglašena NEvažećim i kao osnova pregovora uzeti, već spominjan popis stanovništva iz Austrougarske 1910. prije WWI, regija Kustenland (današnji Trst i okolica, Slovensko primorje i današnja Hrvatska Istra)

[Sanjarko]

.

Znaš li kaka je bio procenat stanovništva nakon rata, da li ne bio veći procenat Italijans?
Pretpostavljam da nije moguće imati tačan procenat, jer si već objasnio da su se između dva rata mnogi Hrvati pisali kao Italijani.

Bila su dva(2) pokušaja "kvazi popisa stanovništva"
Jedan Musolinijev, između dva rata, u kojem NEMA Hrvata i drugi, novo-Jugoslavenski odmah iza rata, u kojem skoro da nema Talijana.

Oba proglašena NEvažećim i kao osnova pregovora uzeti, već spominjan popis stanovništva iz Austrougarske 1910. prije WWI, regija Kustenland (današnji Trst i okolica, Slovensko primorje i današnja Hrvatska Istra)

Znanje imaš pravo.

[Edin H.]

Bila su dva(2) pokušaja "kvazi popisa stanovništva"
Jedan Musolinijev, između dva rata, u kojem NEMA Hrvata i drugi, novo-Jugoslavenski odmah iza rata, u kojem skoro da nema Talijana

[jeza u ledja]

Zar nije Pula bila vecinska italijanska a okolna mjesta hrvatska?

[PM72]

Prije rata se naveliko obijalo po stanovima i kućama. Ali, nije meta bio radni narod. Uglavnom ko je iz dijaspore imao para i prvi kapitalisti.

Gdje i kad?
Ja odrastao na Alipašinom,sve drvena vrata i nisam čuo da je nekom obijen stan.Kod rođaka na Malti u starim zgradama ulazna vrata bila sa staklom i nikad ništa

Zar nisi cuo za onoga medicinskog tehnicara sa hirurgije na Kosevu koji je poharao stanove ljekara?
Bas negdje pred rat.
Hajduk Stanko.

Pred rat? Od maja 1991 ovo više nije SFRJ i sistem bezbjednosti...u Titinoj državi blindirana vrata nisu bila po stanovima a banke je obezbjeđivao portir u smeđoj uniformi i pištoljem 7,65...ovi sad majmuni sekjuriti opremljeni ko nekad specijalna jedinica i opet svako malo pljačka...ja se recimo ne sjećam pljačke banke u onoj državi

[Edin H.]

Gdje i kad?
Ja odrastao na Alipašinom,sve drvena vrata i nisam čuo da je nekom obijen stan.Kod rođaka na Malti u starim zgradama ulazna vrata bila sa staklom i nikad ništa

Zar nisi cuo za onoga medicinskog tehnicara sa hirurgije na Kosevu koji je poharao stanove ljekara?
Bas negdje pred rat.
Hajduk Stanko.

Pred rat? Od maja 1991 ovo više nije SFRJ i sistem bezbjednosti...u Titinoj državi blindirana vrata nisu bila po stanovima a banke je obezbjeđivao portir u smeđoj uniformi i pištoljem 7,65...ovi sad majmuni sekjuriti opremljeni ko nekad specijalna jedinica i opet svako malo pljačka...ja se recimo ne sjećam pljačke banke u onoj državi

Bila je pljačka pošte u seriji “Sivi dom”.

[Domaci izdajnik]

Bio sam dijete pa ne pamtim, ali u mom naselju je bio vrhunac kriminala koji se prepričavao dugo krađa plinske boce sa balkona na prizemlju i obijeni podrumi, tipa razvalili katance na vratima, jerbo sa tad ništa vrijedno nije držalo po podrumima samo starudija...Pa ostava za čistačicu i sanitarije je i dan danas pored ulaznih vrata vani, drvena vrata sa običnom bravom i tu su se bicikli ostavljali. Ulazna vrata zgrade se tek 2000tih krenula zaključavati.

Toliko o krađama i razbojništvima.

[neki]

Ja sam u periodu '89 - '92 živio na vojničkom i sjećam se da je maltene svakodnevno bilo obijanje auta, a nerijetko i krađe...komšiji ukrali novog golfa II i to iz, navodno čuvane, garaže

[John Cleese]

Bila je pljačka pošte u seriji “Sivi dom”.

Po istinitom dogadjaju?

[Edin H.]

Bila je pljačka pošte u seriji “Sivi dom”.

Po istinitom dogadjaju?

Crni je bio belajsuz.

[John Cleese]

Inace, bilo je kriminala uvijek - onomad uglavnom sitnog, jer su ozbiljni kriminalci (ako ne uzimamo u obzir pronevjeritelje) "radili" iskljucivo po inostranstvu i usput obavljali kojekakve poslove za DB, zbog cega su uzivali drzavnu logisticku podrsku, prevashodno u smislu pribavljanja putnih isprava i tome slicno

[John Cleese]

Bila je pljačka pošte u seriji “Sivi dom”.

Po istinitom dogadjaju?

Crni je bio belajsuz.

Dok mu nije dohakao drug Zabac (nakon sto je popio sampon, naravno) zbog prijave "Fikretove tetke" u vezi kradenog gramofona

[Seawolf]

Po istinitom dogadjaju?

Crni je bio belajsuz.

Dok mu nije dohakao drug Zabac (nakon sto je popio sampon, naravno) zbog prijave "Fikretove tetke" u vezi kradenog gramofona

Izvinjavam se što kvarim idilu, ali to je "Specijalno vaspitanje".

[DaysleepeR]

Ja sam u periodu '89 - '92 živio na vojničkom i sjećam se da je maltene svakodnevno bilo obijanje auta, a nerijetko i krađe...komšiji ukrali novog golfa II i to iz, navodno čuvane, garaže

To je već SDA vladavina

[John Cleese]

Crni je bio belajsuz.

Dok mu nije dohakao drug Zabac (nakon sto je popio sampon, naravno) zbog prijave "Fikretove tetke" u vezi kradenog gramofona

Izvinjavam se što kvarim idilu, ali to je "Specijalno vaspitanje".

Naravno. I ujedno zafrkancija na temu - isti glumac, slicna uloga

[sime_cipol]

Nama su na Vojničkom pred rat iz stana ukrali Hitachi video

[jeza u ledja]

Nije bilo kriminala je su lopovi bilo zauzeti spavanjem po parkovima.

[Edin H.]

Nama su na Vojničkom pred rat iz stana ukrali Hitachi video

Nađe li ga ili još tražiš po oglasima?

[PreWiBa]

Nije bilo kriminala je su lopovi bilo zauzeti spavanjem po parkovima.