Jugoslavija

Post Reply
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#876 Re: Jugoslavija

Post by n+1 »

Diktator po definiciji ima sve tri grane vlasti u svojoj šaci. Stoga, za Titu je ispravnije reći kako je bio autokrata, jer je vlast makar formalno bila razdijeljena.

S druge strane, KPJ je imala apsolutno sve grane vlasti pod izravnom kontrolom, pa je njenu vladavinu ispravno nazvati diktaturom.

Smeta i meni kada ljudi ne uvažavaju pomenute distinkcije.
Last edited by n+1 on 04/03/2024 23:22, edited 1 time in total.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#877 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

swanfilter wrote: 04/03/2024 22:57
Osmi Socrates wrote: 04/03/2024 22:44 Pa najprostije rečeno, da je jedan od dva naroda, Hrvata i Srba, želio da sruši Jugoslaviju, ona bi se raspala. A željela su oba da nestane.

Da su oba željela da je održe, a neki drugi narod nije, pitanje je kakva bi to Jugoslavija bila. Morala bi biti veoma krvava, pod nekim daleko krvoločnijim diktatorom od Tita.

Da su svi narodi željeli da je održe, e tu smo već u domenu fantazije.
Nije bio problem u rusenju kao takvom. Ok, neces, hajmo svak po svoje. Problem je bio u pretenzijama do kojih doci rusenjem. Srbi i Hrvati odmah vidjeli raspad kao nacin kako doci do povijesnih granica i vekovnih ognjista.

Cesi i Slovaci bi isto tako ratovali da su razmisljali mitomanski.
Ratovali bi i oni da nisu iste vjere.

Sad, but true.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16844
Joined: 27/04/2021 22:52

#878 Re: Jugoslavija

Post by tramvajtrojka »

HelaS wrote: 04/03/2024 23:20
dječak sa šibicama wrote: 04/03/2024 23:07 A kako ti nazivas jednostaranacki sistem sa zabranom drugih stranaka osim partije, nego primoravanje.

Ako je KPJ bila toliko sigurna u ljubav gradjana prema partiji i Titu, zasto nisu dopustili demokratske izbore pa da vidimo rezultate :D
Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
E ne mogu da vjerujem da neko ugnjetavanje vlastite slobode mišljenja i odluke ocjenjuje kao nesto pozitivno :mrgreen: :mrgreen:

Bas me zanima sto vecina ovakvih mislilaca ne ode živjeti u danasnju bjelorusiju to je bukvalno juga po uredjenju pa da vide svojim ocima kakav je to raj i blagostanje na zemlji :oops:
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#879 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 17:58 Sela u BiH bi bila poput onih u Austriji da se tada nije radilo ono što se radilo.

Ja u svim krajevima BiH od baš starijih ljudi sa sela nisam čuo ništa pozitivno o tom postratnom periodu, bez obzira na vjeru i naciju.

Svi su se žalili na te prisilne otkupe, bukvalno se koristila sila, ako nemaš, morao si kupiti pa predati u zadrugu.

Zamisli sad da dođe neko iz SDA s puškom i da ti kaže toliko kg krompira, toliko ovoga, toliko onoga, ako nemaš, ne zanima me. Zvuči kao scenario iz filma Kum.
U tom periodu je Juga još uvijek bila sovjetski vazal i strogo slijedila ono što je se radilo po SSR-u.

SFRJ nije odmah od 1945. ono što mi pamtimo kao Juga, sve do 60-ih ili 70-ih (ne znam tačno) bilo je veoma teško napustiti zemlju npr.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#880 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Osmi Socrates wrote: 04/03/2024 22:58 Diktator je bio, između ostalog, što vam nije dozvolio da budete nesretni.

Zabranjeno bilo biti nesretan. Kad vam je bilo dozvoljeno da budete nesretni, a to su otprilike osamdesete, koje svi hvalite, kada je dozvoljena poprilična sloboda govora, toj državi je odzvonilo.

Čovjek, u principu, ne voli ni da bude sretan nasilu.

A krvav je bio zato što je morao pobiti dosta ljudi da uvede obaveznu sreću među Jugoslovene. Neki od njih su bili zločinci, i možda su i zaslužili da ih pobije, ali mnogi od njih su bili oni koji bi možda gradili građansko društvo. Država bez građanskog društva i nije država, nego diktatura.
Čuj zabranjeno bilo biti nesretan, koja šuplja hahahahahaha

Ono, razumijem kritiku i sve, ali ova fraza kao da je izašla iz nekog holivudskog blockbustera ili neke reklame za neki američki fast-food.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#881 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

HelaS wrote: 04/03/2024 23:20
dječak sa šibicama wrote: 04/03/2024 23:07 A kako ti nazivas jednostaranacki sistem sa zabranom drugih stranaka osim partije, nego primoravanje.

Ako je KPJ bila toliko sigurna u ljubav gradjana prema partiji i Titu, zasto nisu dopustili demokratske izbore pa da vidimo rezultate :D
Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#882 Re: Jugoslavija

Post by swanfilter »

n+1 wrote: 04/03/2024 23:21 Diktator po definiciji ima sve tri grane vlasti u svojoj šaci. Stoga, za Titu je ispravnije reći kako je bio autokrata, jer je vlast makar formalno bila razdijeljena.

S druge strane, KPJ je imala apsolutno sve grane vlasti pod izravnom kontrolom, pa je njenu vladavinu ispravno nazvati diktaturom.

Smeta i meni kada ljudi ne uvažavaju pomenute distinkcije.
A meni smeta, da uvazavanjem spomenutog Jugoslaviju se trpa u isti kos sa SSSRom, S. Korejom.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#883 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:26
HelaS wrote: 04/03/2024 23:20
dječak sa šibicama wrote: 04/03/2024 23:07 A kako ti nazivas jednostaranacki sistem sa zabranom drugih stranaka osim partije, nego primoravanje.

Ako je KPJ bila toliko sigurna u ljubav gradjana prema partiji i Titu, zasto nisu dopustili demokratske izbore pa da vidimo rezultate :D
Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#884 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

tramvajtrojka wrote: 04/03/2024 23:23
HelaS wrote: 04/03/2024 23:20
dječak sa šibicama wrote: 04/03/2024 23:07 A kako ti nazivas jednostaranacki sistem sa zabranom drugih stranaka osim partije, nego primoravanje.

Ako je KPJ bila toliko sigurna u ljubav gradjana prema partiji i Titu, zasto nisu dopustili demokratske izbore pa da vidimo rezultate :D
Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
E ne mogu da vjerujem da neko ugnjetavanje vlastite slobode mišljenja i odluke ocjenjuje kao nesto pozitivno :mrgreen: :mrgreen:

Bas me zanima sto vecina ovakvih mislilaca ne ode živjeti u danasnju bjelorusiju to je bukvalno juga po uredjenju pa da vide svojim ocima kakav je to raj i blagostanje na zemlji :oops:
Negdje sam čitao da je danas Bjelorusa najviše koji napuštaju svoju državu zbog ekonomskih i političkih razloga. Ili je to Bosanaca, Hrvata i Srba, jbg, ne sjećam se dobro :D
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#885 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

sehohari wrote: 04/03/2024 23:23
Athlon64 wrote: 04/03/2024 17:58 Sela u BiH bi bila poput onih u Austriji da se tada nije radilo ono što se radilo.

Ja u svim krajevima BiH od baš starijih ljudi sa sela nisam čuo ništa pozitivno o tom postratnom periodu, bez obzira na vjeru i naciju.

Svi su se žalili na te prisilne otkupe, bukvalno se koristila sila, ako nemaš, morao si kupiti pa predati u zadrugu.

Zamisli sad da dođe neko iz SDA s puškom i da ti kaže toliko kg krompira, toliko ovoga, toliko onoga, ako nemaš, ne zanima me. Zvuči kao scenario iz filma Kum.
U tom periodu je Juga još uvijek bila sovjetski vazal i strogo slijedila ono što je se radilo po SSR-u.

SFRJ nije odmah od 1945. ono što mi pamtimo kao Juga, sve do 60-ih ili 70-ih (ne znam tačno) bilo je veoma teško napustiti zemlju npr.
Slažem se, iz mog kraja su krajem 50tih prelazili u tajnosti granicu idući kroz šume (kao danas migranti). Zanimljivo da svi koji su tada napustili zemlju, postali su jako uspješni i bogati.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#886 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

HelaS wrote: 04/03/2024 23:28 Negdje sam čitao da je danas Bjelorusa najviše koji napuštaju svoju državu zbog ekonomskih i političkih razloga. Ili je to Bosanaca, Hrvata i Srba, jbg, ne sjećam se dobro :D
Bjelorusija nema program "Zapadni Balkan". :lol: :lol: :lol: :lol:
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#887 Re: Jugoslavija

Post by swanfilter »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:22
swanfilter wrote: 04/03/2024 22:57
Osmi Socrates wrote: 04/03/2024 22:44 Pa najprostije rečeno, da je jedan od dva naroda, Hrvata i Srba, želio da sruši Jugoslaviju, ona bi se raspala. A željela su oba da nestane.

Da su oba željela da je održe, a neki drugi narod nije, pitanje je kakva bi to Jugoslavija bila. Morala bi biti veoma krvava, pod nekim daleko krvoločnijim diktatorom od Tita.

Da su svi narodi željeli da je održe, e tu smo već u domenu fantazije.
Nije bio problem u rusenju kao takvom. Ok, neces, hajmo svak po svoje. Problem je bio u pretenzijama do kojih doci rusenjem. Srbi i Hrvati odmah vidjeli raspad kao nacin kako doci do povijesnih granica i vekovnih ognjista.

Cesi i Slovaci bi isto tako ratovali da su razmisljali mitomanski.
Ratovali bi i oni da nisu iste vjere.

Sad, but true.
Zato sam i napisao da do onakvog raspada dođe jer narodi ovdje ne prođose kroz historijske procese koji su se desavali drugdje ...
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#888 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

sehohari wrote: 04/03/2024 23:28
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:26
HelaS wrote: 04/03/2024 23:20

Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
Pa o tome ti pričam, možeš obrazovanje i diplomu obrisati o... ako ti nije priznata.

Mogli su ganjati priznanje ali bi im vremenski uzelo kao i da ponovo završe fakultet, a taj luksuz u izbjeglištvu se nije imao.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#889 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:30
sehohari wrote: 04/03/2024 23:28
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:26

Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
Pa o tome ti pričam, možeš obrazovanje i diplomu obrisati o... ako ti nije priznata.

Mogli su ganjati priznanje ali bi im vremenski uzelo kao i da ponovo završe fakultet, a taj luksuz u izbjeglištvu se nije imao.
Ali to ne znači da obrazovanje nije vrijedilo.
I doktor iz Njemačke kada bi došao u Ameriku trebalo bi mu godinu-dvije da se izganja, a mislim da se svi slažemo da njemačko obrazovanje nije baš primjer lošeg sistema.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#890 Re: Jugoslavija

Post by swanfilter »

sehohari wrote: 04/03/2024 23:28
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:26
HelaS wrote: 04/03/2024 23:20

Jednostranački sistem, za naše narode, očito je, bio je jedini način njihovog opstanka, jedinstva i kontinuiteta države, koja je takva formirana nakon rata. Napušatanjem tog koncepta prolivena je krv. Dakle, nekad davno, 60-tak godina prije, na našim prostorima živjeli su vizionari. Ljudi koji su u dušu znali naše mentalitete, našu sklonost ka međusobnom krvoproliću, iz raznih pobuda, često i najdublje primitivnih.
Meni u Jugoslaviji ništa nije značilo koliko stranaka imam ispred i ko vlada. Bilo mi je bitno da imam normalan život, da radim i da od svog rada mogu podmiriti sve troškove, da mogu da uštedim, da mogu da putujem - zdrav, iz dobro organiziranog i besplatnog zdravstvenog sitema, obrazovan - iz dobro organiziranog obrazovnog sistema, i još besplatnog, takvog da su bivše Jugoslovene poderale sve drževe koje su ih primale u izbjeglištvo i rad, znajući da su obrazovani i dobri stručnjaci. Stanovništvo Jugoslavije nije bilo u depresiji zbog političko-stranačkih mučenja i tlačenja, kako to danas imamo i u Hrvatskoj, i u BiH, u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori. Da postoji referendum sutra bih bio prvi u redu da glasam za jednopartijski sistem, čak bih glasao i za tu jugoslovensku jednu partiju, iako joj nikad nisam bio član.
Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
I danas kao demokratske drzave imamo obrazovni sistem po Bolonja ukusu, pa i dalje na istom :lol:
Osmi Socrates
Posts: 11679
Joined: 19/10/2020 15:33

#891 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

Ako se Titova bespogovorno slušala, onda je bio diktator.

Ako je on rekao da neko bude osuđen, onda je i bio osuđen. Ako je on rekao da neki zakon prođe ili ne prođe, njegova se slušala.

To je besmislena rasprava. Naravno da je čovjek bio diktator.

I Hitler je imao sudove. I Reichstag. Tek 1942 su ukinuli Reichstag, i time su samo legalizirali ono što je bila istina otkad je došao na vlast. Da je njegova bila i prva i zadnja sve godine vladavine.
Osmi Socrates
Posts: 11679
Joined: 19/10/2020 15:33

#892 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

A ovo o jednopartijskom sistemu u kojem Hrvati, Srbi i Slovenci (eto, da ne spominjem ostale) donose zajedničke odluke je nevjerovatna glupost.

Trajalo dok je Tito bio živ. Kad je umro, više nije trajalo. Samo još jedan dokaz da je bio diktator, jer kad diktator umre obično i čitav sistem umre.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12942
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#893 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Osmi Socrates wrote: 04/03/2024 23:37 A ovo o jednopartijskom sistemu u kojem Hrvati, Srbi i Slovenci (eto, da ne spominjem ostale) donose zajedničke odluke je nevjerovatna glupost.

Trajalo dok je Tito bio živ. Kad je umro, više nije trajalo. Samo još jedan dokaz da je bio diktator, jer kad diktator umre obično i čitav sistem umre.
Piše se o tome da je tako sistem funkcionisao, ne da li je dobro ili loše radio.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#894 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

swanfilter wrote: 04/03/2024 23:33
sehohari wrote: 04/03/2024 23:28
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:26

Nastavnici, doktori iz BiH u izbjeglištvu u Njemačkoj radili na bauštelama i kao čistačice.

Toliko o tom famoznom obrazovanju.
Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
I danas kao demokratske drzave imamo obrazovni sistem po Bolonja ukusu, pa i dalje na istom :lol:
Nije baš tako, diplome iz Hrvatske i Slovenije su priznate širom EU koliko znam.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#895 Re: Jugoslavija

Post by swanfilter »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:41
swanfilter wrote: 04/03/2024 23:33
sehohari wrote: 04/03/2024 23:28

Zato što im nisu direktno priznavali diplome, ili ljudi nisu imali vremena da ganjaju priznanje.
I danas kao demokratske drzave imamo obrazovni sistem po Bolonja ukusu, pa i dalje na istom :lol:
Nije baš tako, diplome iz Hrvatske i Slovenije su priznate širom EU koliko znam.
Ma ja mislio na ove nase u tom pogledu.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#896 Re: Jugoslavija

Post by Athlon64 »

swanfilter wrote: 04/03/2024 23:44
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:41
swanfilter wrote: 04/03/2024 23:33

I danas kao demokratske drzave imamo obrazovni sistem po Bolonja ukusu, pa i dalje na istom :lol:
Nije baš tako, diplome iz Hrvatske i Slovenije su priznate širom EU koliko znam.
Ma ja mislio na ove nase u tom pogledu.
Pa i to je nekad bila Jugoslavija.
Osmi Socrates
Posts: 11679
Joined: 19/10/2020 15:33

#897 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

sehohari wrote: 04/03/2024 23:39
Osmi Socrates wrote: 04/03/2024 23:37 A ovo o jednopartijskom sistemu u kojem Hrvati, Srbi i Slovenci (eto, da ne spominjem ostale) donose zajedničke odluke je nevjerovatna glupost.

Trajalo dok je Tito bio živ. Kad je umro, više nije trajalo. Samo još jedan dokaz da je bio diktator, jer kad diktator umre obično i čitav sistem umre.
Piše se o tome da je tako sistem funkcionisao, ne da li je dobro ili loše radio.
Pa funkcionirao je zato što je Tito bio diktator. Što je mogao ugušiti liberalne struje u partiji i u Srbiji i u Hrvatskoj i da poslije nađe par republičkih šupljatora i "kostolomaca" koji će sve to popeglati kao da se ništa nije desilo.

Onog časa kad je umro više se nije mogla kontrolirati sloboda govora u tolikoj mjeri da "sve prolazi". I to je bio kraj Jugoslavije.

Znači, stvorio je sistem koji je samo on mogao održavati. Uništavanjem liberalnih struja u Srbiji Tito je direktno otvorio put da u Srbiji na vlast dođe neko poput Slobodana Miloševića. Koji je, btw, bio Titoista.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#898 Re: Jugoslavija

Post by swanfilter »

Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:47
swanfilter wrote: 04/03/2024 23:44
Athlon64 wrote: 04/03/2024 23:41

Nije baš tako, diplome iz Hrvatske i Slovenije su priznate širom EU koliko znam.
Ma ja mislio na ove nase u tom pogledu.
Pa i to je nekad bila Jugoslavija.
Pa, jel ti mislis da su njihove diplome bile vec 91 ili 92 priznate u EU? Ugovor o priznavanju diploma na nivou EU potpisan je 1999, jel bijase Lisabonskim sporazumom. Tako da dolazim do zakljucka da su slovenske kome vrijedile tek od 2004, a hrv i prilicno kasnije. U praksi i dalje moras kroz nostrifikaciju proci.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34757
Joined: 08/09/2005 20:08

#899 Re: Jugoslavija

Post by Haris.ba »

n+1 wrote: 04/03/2024 23:21 Diktator po definiciji ima sve tri grane vlasti u svojoj šaci. Stoga, za Titu je ispravnije reći kako je bio autokrata, jer je vlast makar formalno bila razdijeljena.

S druge strane, KPJ je imala apsolutno sve grane vlasti pod izravnom kontrolom, pa je njenu vladavinu ispravno nazvati diktaturom.

Smeta i meni kada ljudi ne uvažavaju pomenute distinkcije.
Pa formalno je bio danas prevedno predsjednik/premijer - vrh izvrsne vlasti.

Ali, posto je pravosudje imalo partiju da prati ko se zaposljava, tadasnje oblike parlamenta popunjene iz partije, a zna se ko je bio sef u partiji...

Razlika diktator/autokrata je u nacinu dolaska na vlast. Tito je dosao na vlast vise kao diktator. A kao diktator je kasnije imao vise karakteristika autokrate.
Jedan od karakteristika diktature je da poslije smrti diktatora sistem brzo padne. Autokratije su mnogo stabilnije u trajanju.
Ima i ta podjela gdje je diktatura podvrsta autokratije.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#900 Re: Jugoslavija

Post by n+1 »

Haris.ba wrote: 05/03/2024 00:04
n+1 wrote: 04/03/2024 23:21 Diktator po definiciji ima sve tri grane vlasti u svojoj šaci. Stoga, za Titu je ispravnije reći kako je bio autokrata, jer je vlast makar formalno bila razdijeljena.

S druge strane, KPJ je imala apsolutno sve grane vlasti pod izravnom kontrolom, pa je njenu vladavinu ispravno nazvati diktaturom.

Smeta i meni kada ljudi ne uvažavaju pomenute distinkcije.
Pa formalno je bio danas prevedno predsjednik/premijer - vrh izvrsne vlasti.

Ali, posto je pravosudje imalo partiju da prati ko se zaposljava, tadasnje oblike parlamenta popunjene iz partije, a zna se ko je bio sef u partiji...

Razlika diktator/autokrata je u nacinu dolaska na vlast. Tito je dosao na vlast vise kao diktator. A kao diktator je kasnije imao vise karakteristika autokrate.
Jedan od karakteristika diktature je da poslije smrti diktatora sistem brzo padne. Autokratije su mnogo stabilnije u trajanju.
Ima i ta podjela gdje je diktatura podvrsta autokratije.
Jugoslavija je očigledno imala zakonodavnu i sudsku vlast; diktature ih tipično nemaju. Tito je sasvim sigurno imao utjecaj na iste, ali suludo je tvrditi da te grane vlasti većinu vremena nisu živjele svoj život neovisno od Tita. Samim tim, po meni je terminološki neprecizno Tita zvati diktatorom.
Post Reply